поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

Хиросима 70 лет

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы: ← 123456  

Jaap
Старожил форума
Ведущие телеканалы выпустили документальные фильмы,посвящённые этому событию

Жертвоприношение

http://rufilm.tv/tv-show/zhertvoprinoshenie-6-08-2015-smotret-onlayn-sd.html

День когда сбросили бомбу

http://rufilm.tv/tv-show/den-kogda-sbrosili-bombu-6-08-2015-smotret-onlayn-hd.html

Хиросима и Нагасаки рассекречено

http://rufilm.tv/tv-show/hirosima-i-nagasaki-rassekrecheno-6-08-2015-smotret-onlayn-sd.html
опубликовано: 06.08.2015 19:38
umka-traveller
Старожил форума
казалось бы при чем тут авиафорум?
опубликовано: 06.08.2015 20:07
Часто летающий
Старожил форума
казалось бы при чем тут авиафорум?

Ну как же, бомбу то сбросили с самолета. Кстати, Б-29 неплохой самолет. И Ту-4 тоже был неплохим для своего времени.
опубликовано: 06.08.2015 20:22
паакс
Старожил форума
ну как причём. бомбу ж с самолёта сбрасывали
опубликовано: 06.08.2015 20:23
umka-traveller
Старожил форума
так мы что отмечаем - бомбардировку Хиросимы ли сброс бомбы с самолета?)
опубликовано: 06.08.2015 20:45
umka-traveller
Старожил форума
По-моему это напоминает попытку ТС открыть очередную политическую, ни разу не авиационную, тему для срача, прикрыв её авиационным фиговым листком "Ну ее же с самолета сбросили".
Плюс прямые ссылки (сиречь реклама) на эти фильмы.
опубликовано: 06.08.2015 20:58
avionic
Старожил форума
Это уже стало нормой для этого форума. На всех ветках дискуссия переходит в политику. Взять хотя бы соседнюю ветку про двигатели...
опубликовано: 06.08.2015 21:05
Feeb13
Старожил форума
http://www.asahi.com/special/n ...
Панорама Хиросимы....
опубликовано: 06.08.2015 21:13
umka-traveller
Старожил форума
avionic:
А тут даже переходить не надо на неё. Тема - голимая политика.
опубликовано: 06.08.2015 21:15
vovan_su
Старожил форума
2 umka-traveller
2 avionic

Авиация и радиация иногда приходит
в соприкосновение.
Моё звено (4 Ми-24 РХР) в мае 1986 , на ЧАЭС за 5 дней налетало 120 часов.
Выполнив более 400 посадок с подбором.
опубликовано: 06.08.2015 21:17
Блин...
Старожил форума
Что подбирали?
опубликовано: 06.08.2015 21:22
vovan_su
Старожил форума
2 Блин
Как на Вашей аватаре , то на дорогу , крышу, улицу, просеку(дан район, точки- плюс- минус 500м.) ограничений не было.
Но без выключения, наддув и Рита про средства защиты напоминает..
опубликовано: 06.08.2015 21:41
Задумчивый
Старожил форума
2 avionic:
"Это уже стало нормой для этого форума. На всех ветках дискуссия переходит в политику. Взять хотя бы соседнюю ветку про двигатели..."

Если бы можно было реально производить новые современные двигатели не меняя политику, то её бы и не затрагивали.
Вот, к примеру, пивные бутылки - можно. Поэтому такая тема - вне политики.
опубликовано: 07.08.2015 01:36
V.G.
Старожил форума
....это примерно как на миг-21 по движкам Р11 или Р13 патрубки сдува пограничного слоя центрили.....если и не по центру -летчики и так миг-21 без сдува сажали
опубликовано: 07.08.2015 02:38
gthomson
Старожил форума
6 августа для "хитрецов", это как 7 мая для радистов...
опубликовано: 07.08.2015 16:32
mErLin
Старожил форума
Наглядное представление о мощностях ЯО. Или "почувствуй себя Полом Тиббетсом":

http://nuclearsecrecy.com/nuke ...
опубликовано: 07.08.2015 16:54
доцент-79
Старожил форума
umka-traveller:

avionic:
А тут даже переходить не надо на неё. Тема - голимая политика.

И чё? Стрёмно? Визу не дадут? А как же со свободой мнениев? И протчая?
Слабо?
21 жим-жим?

опубликовано: 07.08.2015 20:50
VihodNoy
Старожил форума
--- доцент-79: А как же со свободой мнениев? И протчая? ---

Поговорите о чём то более актуальном. Например сегодня прошла информация, что экспертиза однозначно установила какой ракете принадлежат осколки корпуса ракеты, найденые в телах пассажиров. Крайние Ваши две строчки к своему тексту не добавляю, что бы не обидеть случайно.
опубликовано: 07.08.2015 21:31
доцент-79
Старожил форума
VihodNoy:

--- доцент-79: А как же со свободой мнениев? И протчая? ---

Поговорите о чём то более актуальном. Например сегодня прошла информация, что
экспертиза однозначно установила какой ракете принадлежат

Особенно громко звучит -ОДНОЗНАЧНО. Прямо и никак?
Опять в И-нете написали? Люди, отвечащие за экспертизу, молчат.
Пишут блоггеры и тролли.
Этой экспертизе веры нет. Она давно уже все о себе опустила.
И кстати, какой ракете-то? Опять не знам? Не слышим?
Хорошо их все-таки взяли за генита**лии: никак не смеют вякнуть громко
свою позицию- так как знают, что у другой стороны есть контраргументы, против которых.... Посмотрим.
опубликовано: 07.08.2015 21:53
-VICTOR-
Старожил форума
Да в Мире, хватает всякой жести! Я вот, это видео увидел, так такого, даже врагу не пожелаешь! http://www.youtube.com/watch?v ...
А вот полная версия, как все было с самого начала:
http://www.youtube.com/watch?v ...

опубликовано: 07.08.2015 22:21
доцент-79
Старожил форума
В мире много всякой жести..
Казалось, для меня достаточно женщины, погибшей почти на глазах в поле
от удара молнии. Ее принесли и положили дома , при двух детях, подростках, моих сверстниках.
Потом они выросли и ...Это не важно.
И снова люди гибнут в чистом поле, дома... Почему?
Что за звери по ним стреляют?
опубликовано: 07.08.2015 22:52
доцент-79
Старожил форума
Добавлю.
Отец-Иван -совсем обыденное имя, пришел с ВОВ без ноги.
И прожил жизнь с одним протезом. Потом его достала война:
загноилось все , и ногу отняли одну, вторую в 1980-х, скончался уже без ног.
опубликовано: 07.08.2015 22:56
-VICTOR-
Старожил форума
доцент-79:

И снова люди гибнут в чистом поле, дома... Почему?
Что за звери по ним стреляют?

Всякое бывает! Хотя, я считаю, что если хоть немного предвидеть (например, что, в том же открытом поле, твое тело в полный рост, вполне может служить молниеотводом и т.д.), то многого удается избежать. Но опять же, тут может быть, очень много если, да и всего-всего, конечно же, тоже не предусмотришь.
Помню, говорили старые люди, - свою смерть и конем не объедешь!
Но когда тебя ждут родители, жена и 2 детей, и тут в какие-то мгновения ты вдруг оказываешься зажат наглухо, горишь заживо, и понимаешь, что это уже всё ...... - блин, врагу не пожелаешь!
опубликовано: 07.08.2015 23:21
-VICTOR-
Старожил форума
доцент-79:
Конечно, жалко людей!
опубликовано: 07.08.2015 23:24
доцент-79
Старожил форума
Женщина , повторю, 40 лет. Муж постарше- 50. Двое детей 1948, 1950 г.р.-остальное
описал.
Они, кстати, с У.
опубликовано: 07.08.2015 23:29
Jaap
Старожил форума
Два американских самолета времен ВОВ приземлились в Екатеринбурге http://www.otr-online.ru/news/ ...
опубликовано: 07.08.2015 23:46
доцент-79
Старожил форума
Мы, умные, предвидим всё.
И дождь и гром.
Однако приносим домой совешенно грязные зонты - дождь смывал грязь с деревьев.
Недавно снова пару таджиков убило на западе Мск.
но речь , я думал, о стрельбе по людям ? Не?
Был фильм советский "Люди и звери"- похоже, не все его смотрели
(даже в советскоое время) или смотрели, но не видели, не думали.
Люди делятся на.... и т.д.
Если мы снов слышим об убийстве, об истязаниях - это фашизм. И не надо закрывать
глаза на аналогии с фильмами Ромма.
Фашизм -это убийство невиновных, беззащитных.
Помните
опубликовано: 07.08.2015 23:47
-VICTOR-
Старожил форума
доцент-79:
---------
Тяжело это все!
опубликовано: 07.08.2015 23:48
ЯковлевичЪ
Старожил форума
Тяжело это все!


Хиросима? Ещё как тяжело... Но вспоминать и говорить об этом надо. Чтобы оставаться людьми.
опубликовано: 08.08.2015 03:07
корвалол
Старожил форума
ЯковлевичЪ:

Тяжело это все!


Хиросима? Ещё как тяжело... Но вспоминать и говорить об этом надо. Чтобы оставаться людьми.

Говорить надо обязательно, только обо всём полностью. В частности о подготовке бактериологической войны японцами. Просто ход войны развернулся подобным образом.
Доведись - они бы не задумываясь применили бактериологической оружие против НАШЕГО в том числе населения. То есть доктрина на уничтожение была, без всяких церемоний и скидок на мирное население. На нём же, кстати, и отрабатывались опыты бесчеловечные. И неизвестно ещё, что ужаснее. Так шта здесь один убийца просто опередил другого. Амеров не оправдываю, но здесь было "или - или". Понимаю так же, что нам всё равно, кого осуждать: применили бы японцы - их бы осуждали. Как обычно, целиком картину не рассматривают. Преподносится всё так, как-будто с бухты-барахты бомбы скинули.
Естественно, амерам желательно было "опробовать" бомбы на населении, как бы бесчеловечно это ни звучало. Но, повторюсь, против такого же мирного населения, было заготовлено не менее чудовищное оружие.
Наши вон Берлин бомбили, союзники позже Дрезден и прочие. Число погибших и разрушения вполне сравнимы. И потом...наверное все забыли, сколько сил нам пришлось держать на ДВ, и сколько из-за этой "нехватки" гибло на Западе. Наверное поболее, чем в этих двух городах.
Поэтому и пишу: сначала сопоставить общие потери, потом уж сострадать...
Амеры конечно ещё за Пёрл Харбор мстили. В общем народ жалко естественно, но это была война.
опубликовано: 08.08.2015 04:00
лично_знавший_сикорского
Старожил форума
Мстили за П-Х, значит... Согласен.

А вот предположим, что пара бомб в начале 1945 оказалась у т.Сталина. В похожей ситуации - война идет к концу, германия обречена, неплохо бы союзников запугать, мстить нам есть за что (т.к. П-Х по сравнению с нашими потерями - ерунда сущая) и т.п.

Вопрос: жахнул бы этот ужасный человек, это исчадие ада так запросто по двум хорошо населенным городам германии? Как вы считаете?
опубликовано: 08.08.2015 04:50
В МАИ не учился
Старожил форума
Это всё из области "бы" - жахнул бы или нет, применили бы японцы бак. оружие или нет.
А штаты прменили. По гражданскому населению. Да с повтором по второму городу...
Как же, война - иначе погибло бы 500 тыс. американских солдат. Если бы запланированная сухопутная операция была проведена...
опубликовано: 08.08.2015 05:22
RR-navi
Старожил форума
лично знавший Сикорского
Обязательно про ужасности Сталина надо было ввернуть.Этот "ужасный " лично приказал при штурме Вены не использовать тяжелое вооружение чтобы сохранить город и жителей. Лично я считаю что хотя на США много других преступлений -но здесь они неподсудны. Шла жесточайшая война, они получили новое, оружие (не запрещенное никакими конвенциями). Штурм Окинавы показал что "мирных " в Японии нет -все от мала до велика будут зубами грызть но не сдадуться. По самым радужные подсчетам потери американцев, англичан и русских (кто бы сомневался что в десантной операции участвовали бы и мы) составили бы 1, 5 -2, 0 млн союзников и 20-25 млн японцев. Причем войну развязаля Япония. Да-конечно преследовались и цели устрашения, и именно поэтому били не по Токио, Осаке или Киото, а по второстепенным целям. Ведь гибель императора и правительства могла иметь обратные последствия. так или иначе Япония сдалась -а значит взрывы при всей ужасности достигли своей цели.
Так что ИМХО преступления я в применении бомбы не вижу.
А ненависть к США не должна затмевать рассудок (замечу что в СССР не считали эту бомбежку суперварварством несмотря на противостояние)
С ув.RR
опубликовано: 08.08.2015 05:46
RR-navi
Старожил форума
лично знавший Сикорского
Обязательно про ужасности Сталина надо было ввернуть.Этот "ужасный " лично приказал при штурме Вены не использовать тяжелое вооружение чтобы сохранить город и жителей. Лично я считаю что хотя на США много других преступлений -но здесь они неподсудны. Шла жесточайшая война, они получили новое, оружие (не запрещенное никакими конвенциями). Штурм Окинавы показал что "мирных " в Японии нет -все от мала до велика будут зубами грызть но не сдадуться. По самым радужные подсчетам потери американцев, англичан и русских (кто бы сомневался что в десантной операции участвовали бы и мы) составили бы 1, 5 -2, 0 млн союзников и 20-25 млн японцев. Причем войну развязаля Япония. Да-конечно преследовались и цели устрашения, и именно поэтому били не по Токио, Осаке или Киото, а по второстепенным целям. Ведь гибель императора и правительства могла иметь обратные последствия. так или иначе Япония сдалась -а значит взрывы при всей ужасности достигли своей цели.
Так что ИМХО преступления я в применении бомбы не вижу.
А ненависть к США не должна затмевать рассудок (замечу что в СССР не считали эту бомбежку суперварварством несмотря на противостояние)
С ув.RR
опубликовано: 08.08.2015 05:46
Jaap
Старожил форума
Если совсем цинично, с чисто военной точки зрения, одна атомная бомба на Хиросиму заменила условно говоря сто тысяч обычных бомб и три тысячи вылетов авиации.
опубликовано: 08.08.2015 05:51
RR-navi
Старожил форума
В Маи не учился.
Вы правитель, и у Вас альтернатива положить 500000 своих (СВОИХ) солдат, своих граждан, чьих то отцов и детей или 300000 воинственного населения смертельного врага, который напал на Вас, который вел бесчеловечную войну против вас. который готовил (и даже вел) бактериологическую войну против вашего населения. И вы должны положить за них полмиллиона (а по оценкам много больше) своих парней.
"ой не бомбите поселок с работниками бухенвальда -там же с ними жены и дети, да и вообще они не военные, гражданские они, белые овечки. "
Японцы что хотели, то и получили- в условиях ТОТАЛЬНОЙ войны нет гражданских есть население противника.
Или Маринеско не герой, а мpазь и преступник? ведь на Густлове и Штойбене погибло и дофига гражданских?
С ув.RR
опубликовано: 08.08.2015 05:58
Jaap
Старожил форума
Да чушь всё это, высосанная из пальца (или другого места) сказак про необходимость положить полмиллиона американских солдат. Класть их было не надо, равно как и проводить сухопутную операцию на японских островах. Отрезанная от снабжения, не могущая себя прокормить и окружённая со всех сторон Япония, с разгромленным флотом и подавленной авиацией, не продержалась бы и нескольких месяцев. Тем более, что документально известно о желании императора капитулировать ещё в начале лета 1945 года, задолго до Хиросимы.
опубликовано: 08.08.2015 06:09
Yakutia
Старожил форума
к 45 году Япония реально "о**ела" со своими милитаристскими амбициями. А что обычно делают в баре с посетителем который нарывается на всех? Правильно, дают по мордасам. Вот и Японии дали по морде. Зато после этого Япония заткнулась, и стала развиваться. Никто кстати не упоминает какой объем гуманитарной, финансовой помощи после бомбардировок, нормализации политической власти оказала Америка. И уже к 1970 году экономика Японии была самой динамично развивающейся среди кап.стран.
опубликовано: 08.08.2015 06:11
RR-navi
Старожил форума
Jaap
И сильно немцы Питер взяли??? и это город, без сельхозугодий (пусть и со слабой поддержкой извне). Я Япония, пусть и впроголодь могла прокормить себя.
А американцы торопились понятно -в Войну вступил СССР и объяви япам блокаду -получили бы высадку советских войск (по выучке, технике ведения войны, духу и жертвенности намного сильнее американских, да и многочисленнее), и оккупацию Японии СССР(пусть и с дикими потерями) , с последующим включением в сферу своего влияния.
И именно по той же причине Сталин гнал по Европе наши войска навстречу союзникам (еще повезло что те вояки так себе оказались и шли боязливо и неспешно)
А ведь так же как и с Германией мы-с Японией все тяжесть войны, вынесли США -это их Враг!!! Короче -правильно сделали!
С ув.RR
опубликовано: 08.08.2015 06:23
Jaap
Старожил форума
Yakutia

уже к 1970 году экономика Японии была самой динамично развивающейся среди кап.стран

Намного раньше. Экспрессы Синкансен со скоростью 250 км/час были запущены уже к 1964 году, а с голой ж-ой скоростные железные дороги никто в мире не строит (мы как всегда исключение).
опубликовано: 08.08.2015 06:35
FAZa
Старожил форума
Довелось быть в годовщину, в Хиросиме. Посещали музей атомного взрыва. Для нас ощущения были адекватные, а японцы улыбались, снимаясь на фоне экспозиций, камней с проекцией человека, окровавленными ошметками одежды, что оставалась на людях.... Кстати, там стояли "кадры", с транспарантом "в атомной бомбе виноваты и вы, русские!"...
опубликовано: 08.08.2015 06:41
FAZa
Старожил форума
ЗЫ
Это был 1981 год
опубликовано: 08.08.2015 06:45
RR-navi
Старожил форума
Faza
О чем и речь.
С ув.RR
опубликовано: 08.08.2015 07:03
FAZa
Старожил форума
Отношение к гибели людей.... К памяти
опубликовано: 08.08.2015 07:37
Еромасовец
Старожил форума
А мне жалко, жалко, что не по Берлину...
опубликовано: 08.08.2015 08:29
Jaap
Старожил форума
Берлину и так нехило досталось

http://www.youtube.com/watch?v ...

Однако немецкие женщины разобрали развалины по кирпичику и построили город заново. А у нас вся европейская часть России зачастую выглядит так, словно немцы только вчера отступили, и это несмотря на бурное строительство социализма и нефтяной бум 2000-х ((
опубликовано: 08.08.2015 09:01
RR-navi
Старожил форума
Jaap Немецкие женщины говорите? ГЫ
Берлин отстраивали и русские и американцы, и сами немцы...
А про нашу среднюю полосу -так это лихим 90м привет. В 80 е все было примерно на уровне остального СССР
С ув.RR
опубликовано: 08.08.2015 09:04
Еромасовец
Старожил форума
Берлину досталось мало, жалко, что он не превратился в радиоактивный пепел...
Конечно не было бы Трептов-парка, не было бы Рейхстага и Егоров и Кантария были бы известны только своим родственникам и друзьям... Но зато не пришлось бы штурмовать Зееловские высоты, сколько там легло наших солдат? Триста тысяч?
Так может все верно и не случилось десантной операции на Хокайдо и штурма различных укреп-районов с массовым героизмом советских солдат...
А что до женщин и детей в Хиросиме и Нагосаки, так мне их не жалко, это ведь их мужья, отцы устроили Нанкинскую резню к примеру и многое другое.
Жаль, очень жаль, что не по Белину.
опубликовано: 08.08.2015 09:25
Jaap
Старожил форума
А не приходил ли в голову такой вопрос - а зачем вообще надо было штурмовать Зееловские высоты? Откройте физическую карту земли Бранденбург и посмотрите на окрестности Берлина просто ради интереса. Этот штурм был реализацией амбиций одного "великого полководца", который, по словам вдовы маршала Катукова (она давала интервью до самой смерти зимой этого года), положил за время Берлинской операции 1.200.000 человек против 600.000 официально объявленных.
опубликовано: 08.08.2015 09:45
Еромасовец
Старожил форума
А не приходил ли в голову такой вопрос - а зачем вообще надо было штурмовать Зееловские высоты?


Преображенский: Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте.
опубликовано: 08.08.2015 09:53
Страницы: ← 123456  





 

 

 

 

Реклама от YouDo
Осуществляем услуги: установка мдф дверей, варианты >>
Услуги мастеров: установить дверной звонок в квартиру, выбирай YouDo!
Установка межкомнатных перегородок - http://remont.youdo.com/facing/erection/partitions/gypsum/other/installation/, отзывы.
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru