Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

пропал вертолет

5 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..525354..5657

Владимир Smirnov.
Старожил форума
27.02.2017 13:19
Виктор Степанович, про координаты не обращай внимание. Это мы ежу обсудили. Как ты понял, текст скопирован.
Viktor49A
Старожил форума
27.02.2017 13:38
Володя, я уже прокомментировал твой
вопрос ко мне, в письме, и полностью
доверяю вашим исследованиям.
Viktor49A
Старожил форума
27.02.2017 14:19
Володя, я не видел, что появилась новая
страничка и пояснил. Прости.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
27.02.2017 14:47
Виктор Степанович, это очень часто при обновлении страницы.
Viktor49A
Старожил форума
27.02.2017 14:56
Да, так частенько бывает:)
shurik25753
Старожил форума
27.02.2017 15:10
СПАСИБО !!! Владимир, нет слов... Удачи+ Удачи + Удачи. Не сразу, но что-то появится.
Блин. 4 Человека на 3-ёх снегоходах делают больше, чем всё МЧС с её единицами техники и бла-бла-бла.
Faza
Старожил форума
27.02.2017 17:09
Володя, снимаю шляпу...
Владимир Smirnov.
Старожил форума
27.02.2017 20:04
Это коллективный труд. В организации, обеспечении этих поисков участвует много людей, в первую очередь участники этой ветки: Viktor49A, Latino, FAZa. Я всего лишь исполнитель, возможно немного координатор и проводник информации.
Будем продолжать.
Владимир Волк
Старожил форума
27.02.2017 20:19
Камера хорошая, всё видно.Вот так и надо шарить.Только конечно Объ большая, а лежать может хоть где в радиусе 5-10 км., а может и больше.Главное, чтобы сил на всё это хватило.Шанс минимален.
Владимир Волк
Старожил форума
27.02.2017 20:33
Какую нибудь трубу пятнашку метр или полтора залитую цементом( чтобы не парусила)на концах на проушинах приваренных по подобной камере.Свет помощнее и галсами по GPS, а не по точкам.Как край сети волокут (выкладка по борту удобному).Только кобыл 90 на моторе надо, не меньше или два по 45( там течение капец, видно по видео, да ещё "подвеска" парусить будет).Зато быстро и эффективно будет.Прям квадратами накрывать можно и по малой воде в августе- сентябре, когда Новосиба плотину захлопнет для забора.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
27.02.2017 20:58
Владимир Волк
Какую нибудь трубу пятнашку метр или полтора залитую цементом( чтобы не парусила)на концах на проушинах приваренных по подобной камере.Свет помощнее и галсами по GPS, а не по точкам.Как край сети волокут (выкладка по борту удобному).Только кобыл 90 на моторе надо, не меньше или два по 45( там течение капец, видно по видео, да ещё "подвеска" парусить будет).Зато быстро и эффективно будет.Прям квадратами накрывать можно и по малой воде в августе- сентябре, когда Новосиба плотину захлопнет для забора.
Если бы прозрачность позволяла видеть с 4 - 5 метров, то такое возможно было бы. А так не более 1 метра, только под собой, глубина меняется, отрегулируешь трубу на метр глубины, через 15 метров пройденного пути глубина будет 2 метра и уже ничего не видно. За рельефом дна не успеешь. Галсами гидролокатором по GPS чем хуже?
Владимир Smirnov.
Старожил форума
27.02.2017 21:09
С такой видимостью возможно было бы https://youtu.be/od9g1b1zry4
Viktor49A
Старожил форума
28.02.2017 08:30
Да, братцы, это - труд коллективный, Володя прав.
И как бы приятно не было слышать слова и в свой
адрес, надо правде посмотрев в глаза, оценить
по справедливости, скрупулезный анализ собранных
материалов, и поиски лично самим, Владимира.

Письма во все инстанции Анатолием и Володей, "стук
во все двери" - давал мизерный эффект. Сама ветка
и информация на ней о наших общих попытках, нашла
отклик в сердцах простых людей и на просьбу помочь
финансами - откликнулись в почту многие, готовые
перечислить по команде, на озвученный счет посильные
средства.

А финансовая и моральная, втч и техническая поддержка
Андрея, нам всем вдохнула такие силы и уверенность,
что дало надежду не взирая на безразличие, если не
сказать резче, разных организаций и людей, а также
попытки палковколесавставлятелей, - найти останки
машины и погибших, и, предать их земле. Собственно
последнее - главная наша, и общая задача.
FAZa
Старожил форума
04.03.2017 17:57
Похоже, вода будет большая - снега много по всем Обским регионам...
shurik25753
Старожил форума
04.03.2017 19:52
Подтверждаю сказанное от FAZa. В Омском регионе с самого нового года идёт подготовка к рекордному паводку. Снега полторы-две нормы.
Владимир Волк
Старожил форума
04.03.2017 22:06
Владимир Smirnov.
Если бы прозрачность позволяла видеть с 4 - 5 метров, то такое возможно было бы. А так не более 1 метра, только под собой, глубина меняется, отрегулируешь трубу на метр глубины, через 15 метров пройденного пути глубина будет 2 метра и уже ничего не видно. За рельефом дна не успеешь. Галсами гидролокатором по GPS чем хуже?
Ну а тогда, забудьте.По точкам смешно.Он лежит в десяти метрах от точки и всё, вы мимо проехали.Надо придумать квадратного- гнездовой способ, а не точечный.Если не придумайте - дело труба.
Моё вам уважение конечно.Но зачем их найти так сейчас принципиально?Ну лежат мужчины достойно.Зачем мчс лажать?Они сделали всё что возможно.Нельзя поиска производить годами.А вам - бог в помощь.
Владимир Волк
Старожил форума
04.03.2017 22:14
Извините все.Но найти вертолёт нереально.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
04.03.2017 23:46
Владимир Волк
Ну а тогда, забудьте.По точкам смешно.Он лежит в десяти метрах от точки и всё, вы мимо проехали.Надо придумать квадратного- гнездовой способ, а не точечный.Если не придумайте - дело труба.
Моё вам уважение конечно.Но зачем их найти так сейчас принципиально?Ну лежат мужчины достойно.Зачем мчс лажать?Они сделали всё что возможно.Нельзя поиска производить годами.А вам - бог в помощь.
Вы вероятно не совсем в курсе как фиксируются (координаты) определённые точки на дне гидролокатором. Ни о каких 10 метрах и речи быть не может, +- 1 метр и не более. http://imglink.ru/show-image.p ...
Первая лунка бурится по этим координатам, далее обуривается это место на расстоянии 1 - 3 метра. На предыдущей странице я это описывал. Это не нами придумано, люди постоянно занимающиеся подобным поиском этот метод применяют давно и успешно.
По поводу "лежат достойно", есть иное мнение, в первую очередь родственников. Думаю Вы с ними согласны.
Что касается МЧС, они здесь не при чём, искать или не искать, где и как искать определяет Росавиация, МЧС только исполнитель. Конкретно, отдел организации авиационно-космического поиска и спасания Уральского межрегионального территориального управления воздушного транспорта Федерального агентства воздушного транспорта. Не считаю что этим органом сделано всё возможное, район катастрофы известен и достаточно конкретизирован. Это не катастрофа в Туве 10.10.14, когда практически ни каких зацепок не было.
Владимир Волк
Старожил форума
05.03.2017 06:04
Да точки это всё условно.Я же говорю, надо всё "прочёсывать", прям всё дно в районе поиска, а вот как - хороший вопрос.А насчёт агентства - ни одно судно не ищется более месяца активно.Нашли не нашли - активные поиски сворачивает.
FAZa
Старожил форума
05.03.2017 07:19
2Владимир Волк!
Позвольте узнать, сколько Вам лет? Хочу просто, для себя, узнать!
Здесь, в основном, люди немолодые, рождённые в СССР, и несущие идею "своих не бросаем"! В наши времена не мог существовать даже сам термин "нецелесообные поиски"
От того и анализируем и пытаемся сдвинуть ситуацию!
С уважением к участникам ветки!
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 09:01
поиски прекращали и во времена "рожденных в СССР", и никто не в леса не лазил.
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 09:02
FAZa
Старожил форума
05.03.2017 11:09
Блин...
поиски прекращали и во времена "рожденных в СССР", и никто не в леса не лазил.
Прекращали с такой формулировкой???
shurik25753
Старожил форума
05.03.2017 12:31
Владимир Волк Новичок-курсант
"Извините все.Но найти вертолёт нереально." Ошибаетесь, уважаемый. Найти в-т как раз реально.
Найти тела погибших, да, соглашусь - очень мало шансов. Но фюзеляж, балку, главный редуктор очень даже реально.
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 12:54
FAZa
Прекращали с такой формулировкой???
с какой?
Владимир Smirnov.
Старожил форума
05.03.2017 14:54
Денис повторюсь, как и в Туве, так и в районе Вагая не было зацепок. Только расчётный маршрут. Мы вагайскую 8-ку по всему возможному радиусу от Большого Увата попутно высматривали. Здесь то ситуация другая, бросили поиски на полпути. Разве не так?
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 15:16
Так. Смотрели тут много, молодежь на "аськах" не один день летала. Это не гора, и не лес - чтоб случайно даже наткнуться. Вопрос - ЧТО и ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ХОТИТЕ НАЙТИ, спустя полтора года, под водой. Это не мнение компании, мое собственное.
Viktor49A
Старожил форума
05.03.2017 16:12
Блин...
Так. Смотрели тут много, молодежь на "аськах" не один день летала. Это не гора, и не лес - чтоб случайно даже наткнуться. Вопрос - ЧТО и ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ХОТИТЕ НАЙТИ, спустя полтора года, под водой. Это не мнение компании, мое собственное.
Денис, не факт что когда вода спадет,
останки машины будут (были) под водой.
Как я думаю, за время, пока вода спадала,
останки затянуло водорослями, ветками и
прочей мутью. А если осела земля, то и
поросль пошла.

Как и где искать? Вопрос конечно главный.
Есть зацепки, которые Володя постарается
проверить. Как? - будем думать. Возможно
выйдем опять на сайты охотников и рыболовов
ХМАО. Надо бы проверить одну информацию,
которую мы получили.

Здорово помогла бы видеосъемка течения воды
в том районе вверх, в сторону Локосово, с
высоты метров 500, а то и больше, чтобы
понять, как разлившаяся вода формирует поток
выше места где нашли останки. Как мы ни
просили это сделать в прошлом году - ничего
не вышло. Если в этом году за счет большего
количества снега масштаб разлива будет больше,
то съемку все равно надо сделать примерно в
тех же, плюс минус, числах, когда ребята погибли
или чуть позже, по обстоятельствам спада.

Пешим ходом прочесывать вверх по течению
прибрежную часть северного берега стороны Оби
и протоки, если Женя сможет собрать добровольцев
умеющих это делать в подобных местах.

Осмотреть бы и остров, его северную часть, когда
совсем спадёт вода, что архисложно из-за сплошных
зарослей там, и наверно зверьё, небезобидное, там
обитает:(

Это я так думаю. Не исключено, что у других участников
обсуждения у нашей небольшой группы - другие мнения на
этот счет. Будем обдумывать все вопросы - коллегиально,
между собой.

Блин...
Старожил форума
05.03.2017 17:04
Были бы - уже б все нашли.
Viktor49A
Старожил форума
05.03.2017 17:33
Блин...
Были бы - уже б все нашли.
Считаешь, что они испарились?
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 17:36
Считаю - упали в реку. Нефиг было в грозу лететь.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
05.03.2017 17:48
Блин...
Так. Смотрели тут много, молодежь на "аськах" не один день летала. Это не гора, и не лес - чтоб случайно даже наткнуться. Вопрос - ЧТО и ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ХОТИТЕ НАЙТИ, спустя полтора года, под водой. Это не мнение компании, мое собственное.
Хотим найти в первую очередь гл.редуктор + втулка + метровые обломки комлей лопастей. Это уже не «иголка» для наземного поиска. С воздуха в кустарнике это не увидишь даже осенью http://imglink.ru/show-image.p ...
Где искать, не факт, что падение было в русло Оби. На пойме в этом районе, выше по течению от находок, много озёр с глубиной 1 – 2 метра и ила 0.5 – 1.5 метра, которые не высыхают и осенью. Много густого кустарника тальник ивняк и прочее высотой 5 – 8 метров, который трудно сломать при падении. Что здесь можно было увидеть? http://imglink.ru/show-image.p ...
Вагайская 8-ка лежала по маршруту, упали видимо почти вертикально, лес не повалили, обширного пожара не было. А ведь по их расчётной ЛП летали и смотрели больше всего. Тоже Серовский Ан-2.
Наземным поиском в августе – сентябре 2015 года не всё охвачено, вот их схема http://imglink.ru/show-image.p ...
Не осмотренными наземным поиском остались эти зоны http://imglink.ru/show-image.p ...
Владимир Smirnov.
Старожил форума
05.03.2017 17:54
Денис, спустя полтора года считаешь в русле всё могло замыть песком? На наших съёмках деревья на дне лежат не один год, все в тине толстым слоем и ничего не замыло.
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 17:54
В русло - факт, раз "бочку" у Сайгатинского перекида выловили. Нет тут наземного поиска, подводный - специфичнее. Дома сижу без дела, нужны "ноги" - пойду.
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 17:57
Владимир, когда озвучили глубины - сам обалдел, а им врать и не надо... ГДЕ ТАМ ЧТО ИСКАТЬ? без эмоций, просто вопрос?
Viktor49A
Старожил форума
05.03.2017 17:57
Блин...
Считаю - упали в реку. Нефиг было в грозу лететь.
Понятно.
Бывавают в жизни обстоятельства, когда настолько уверен
в себе, своих силах, машине, и рассчитываешь что успеешь,
проскочишь, справишься...

Просто у тебя, так складывалось, что Ангел-Хранитель вовремя
"ладошки подставлял". Я не сомневаюсь нисколько, что когда
надо, ты тоже, бывает идешь (шел) на обдуманный риск. Дай Бог,
чтобы тебе и дальше везло, коллега!

Ты за свою жизнь разбившиеся вертолеты видел?
Если видел, то даже при падении на землю, что-нибудь
от них оставалось?

Гидролокатором ЧС-овцы обшарили дно, почти от Локосово.
Всё, что было под вопросом - проверили. Однако, в Оби
их нет, если только взрыв не произошел, мощнейший. Так
взрывчатки на борту не было.
Поэтому и искать их, надо там, где их не искали, после
полного спада воды. А пока вода спадАла, я уже писал,
что происходило с останками.
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 18:04
Виктор - Ака, уважаю Ваше мнение, но ... НЕФИГ ЛЕЗТЬ ТУДА. просто - НЕ НАДО. Никому это не нужно. Даже если и выживешь, в суд твоя же контора подаст на тебя же, будешь отрабатывать.
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 18:07
Видел - нифига там хорошего нет. Никто с Вартовска не пихал, гостинница есть , столовка тоже... А глаза врачей на санзадании спустя несколько дней до сих пор помню... ВЫ это видели?
Viktor49A
Старожил форума
05.03.2017 18:19
Блин...
Виктор - Ака, уважаю Ваше мнение, но ... НЕФИГ ЛЕЗТЬ ТУДА. просто - НЕ НАДО. Никому это не нужно. Даже если и выживешь, в суд твоя же контора подаст на тебя же, будешь отрабатывать.
Денис, я чего-то не понимаю наверно.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
05.03.2017 18:27
Блин...
В русло - факт, раз "бочку" у Сайгатинского перекида выловили. Нет тут наземного поиска, подводный - специфичнее. Дома сижу без дела, нужны "ноги" - пойду.
На момент обнаружения на сколько мне известно, в бочке вместе с водой оставался ещё керосин, предполагаю, после падения его было ещё больше и она могла хорошо плыть. В паводок уровень затопления поймы был от 0.5 до примерно 2-х метров, в первые дни она вполне могла по пойме сдрейфовать в русло и дальше уже до Сайгатинского перекида по Оби.
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 18:30
Времена поменялись, поэтому и не понимаете.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
05.03.2017 18:32
Блин...
Владимир, когда озвучили глубины - сам обалдел, а им врать и не надо... ГДЕ ТАМ ЧТО ИСКАТЬ? без эмоций, просто вопрос?
Глубины сам подтверждаю. Наш гидролокатор в сентябре прошлого года показывал 28 метров и сейчас, 25 февраля по замеру роса (спускали груз до дна) 28 метров. Но мы же на этой глубине осмотрели дно и всё что там есть. Именно в точках, где гидролокатор показывал наличие чего либо - по факту деревья, а вокруг чисто.
Владимир Smirnov.
Старожил форума
05.03.2017 18:35
"... Даже если и выживешь, в суд твоя же контора подаст на тебя же, будешь отрабатывать." Я так понял Денис себя и ЮТэйр имеет ввиду.
Viktor49A
Старожил форума
05.03.2017 18:57
Владимир Smirnov.
"... Даже если и выживешь, в суд твоя же контора подаст на тебя же, будешь отрабатывать." Я так понял Денис себя и ЮТэйр имеет ввиду.
Мдаа. Действительно, "времена другие настали".
Блин...
Старожил форума
05.03.2017 19:01
Владимир Smirnov.
Старожил форума
05.03.2017 19:49
Теперь понял о чём речь. Трудно найти человека, кто бы это в теории оспаривал. А на деле последние случаи с этим и связаны.
arkan68
Старожил форума
05.03.2017 22:03
Танки тоже через 100 лет находят.А энузиасты за свои деньги ничего не найдут(( А последнее видео на плохую рыбалку похоже(((Извините(
arkan68
Старожил форума
05.03.2017 22:04
только случай
Владимир Волк
Старожил форума
06.03.2017 15:57
FAZa
2Владимир Волк!
Позвольте узнать, сколько Вам лет? Хочу просто, для себя, узнать!
Здесь, в основном, люди немолодые, рождённые в СССР, и несущие идею "своих не бросаем"! В наши времена не мог существовать даже сам термин "нецелесообные поиски"
От того и анализируем и пытаемся сдвинуть ситуацию!
С уважением к участникам ветки!
Ваши поиски - ваше дело.Просто незачем говорить, что МЧС и эксплуатант бросили и даже предали экипаж.
А теперь" когда деревья были большими". С 94 в строю.Никто и никогда не искал годами Месяц и халас.Вы с чего решили, что этот борт уникальный и почему тот же Робинсон на Телецком не достоин годового поиска?Посмотрели, не реально найти.Уехали.Я сам 3 года на МЧСовоском борту оттрубил.Слушаю тут некоторых правдорубов и смешно становится.

Далее всё на интузиастов.Когда по другому то было?Кто годами искать то будет?!!! Кто такое заявляет либо не в теме, либо провакатор.Ага, всё бросили, Обь остановили и забрали 200- ых.
Там не люди лежат, а оболочки от людей, тем более их уже сомы скушали.Каркасы.Души уже там где надо.Людей гробить никто не будет, да и не собирался.
1..525354..5657




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru