Viktor49A:

Виктор-ака, в криминалистике есть такое понятие "глухарь". Видимо, этой катастрофе его и присвоят. Кроме родственников поиски никого уже не интересуют. И если тувинский хоть и через год все-таки случайно нашли, то этот на дне Оби случайно не найдут никогда.

2Дед:
Конечно, тебе Фёдорович, там на месте, обстановка намного
понятней и видней, чем нам. Но в голове не укладывается,
что остатки былой Системы уже до такой степени очерствели
и закостенели, что вот так возьмут, и закроют дело, прекратив
поиски!!!

Ну давайте коллективное письмо напишем, вслед за Анатолием, в
несколько инстанций. Хотя, если ребятам на Курске не помогли,
то что говорить о двух не найденных, простых людях....
Бляха муха!Мысли толпятся и ничего путного в голову не приходит,
что делать-то.

Может создать общественный фонд, списаться со всеми ещё "живыми"
отрядами вертолетов, чтобы поддержали советом, связями, и скопом
скинуться, собрать деньги на поиски кому-нибудь конкретному опытному
местному жителю, знающему этот район как свои пять пальцев?

А также - выйти на сайт Сургута, чтобы обратиться к молодежи, поискать
среди них добровольцев с квадрокоптерами, дать им координаты для поисков
в старицах и озерках маслянных разводов? Ну не верю я, что обязательно
именно в Обь, они упали. И, чтобы поискали рощицы с хвойными деревьями.

Ведь то, что в куске лопасти нашли смолу от хвойного дерева, наводит на
мысль, что след появился от ещё вращающегося винта, и не стоит сбрасывать
со счетов, что это могло быть и от столкновения винтом с лесополосой с
хвойными деревьями, наравне с версией столкновения падающего вертолета
с плавающими в воде, хвойными бревнами.

Возникает смысл проверить, есть ли ниже по течению от места где нашли
фрагменты лопасти, островки с хвойными деревьями, или нет. И если нет, то
надо искать клочки суши с хвойными деревьями на линии пути от Н.Вартовска
на Сургут, бортам, возвращающимся или идущим по работе через этот квадрат.
Тем, кто может это сделать, конечно. Не исключено, что такие островки, если
они есть, граничат с остатками воды в виде озёрец, куда и могла упасть
машина, когда был разлив.

Сколько держатся, интересно, на воде маслянные пятна от ГСМ, разлагаясь
на воздухе - кто знает?

Viktor49A:

2Дед:
Но в голове не укладывается, что остатки былой Системы уже до такой степени очерствели
и закостенели, что вот так возьмут, и закроют дело, прекратив
поиски!!!

Виктор, ты еще не знаешь как работает СИСТЕМА? Принцип "ничто человеческое нам не чуждо" давно работает наоборот. И то, как показывали расследования некоторых авиакатастроф на N.Geo нам не подходит. Причина и виновник нашей СИСТЕМОЙ уже определены к сожалению.

Нет слов.

Есть добровольцы в Сургуте, оказывается.
Дай Бог им здоровья и удачи в поисках!

http://vk.com/club97622324

кто-то может посоветовать кинолога?планирую выход на поиски с собакой, много территории нужно осмотреть, вся надежда на собаку...планируется группа 3-4 человека:кинолог, охотник и помощники, транспорт- лодка! Ориентировочно выход 26-27 сентября!
Евгений Вячеславович



Очередную аномалию обнаружили сонаром на дне, опять водолазы не могут спустится из за течения, думают над техническим решением, если ничего не придумают то будут тралить дно(это подразумевает разрушение остатков вертолета)
Магнитометры еще не прибыли по состоянию на вчерашний день!

Конца и края не видно этому ужасу...
Евгений Вячеславович
454

18 сен в 2:11

Тот самый борт взлетает. В вечность....

http://vk.com/club97622324?z=p ...

Это доп.бак. по информации из группы ВК, нашли в районе Широкова или Банного. https://pp.vk.me/c624416/v6244 ...

К стати Виктор, по снимкам из группы ВК там по берегам где они бывали много сосен.

18 сен в 2:11

Тот самый борт взлетает. В вечность....

http://vk.com/club97622324?z=p ...

Как-то ну очень редко в Сургуте вертолеты, за исключением Ми-26, взлетают с траверза РД "B"...

Владимир Smirnov.:
Да, Владимир, я уже понял, что наличие смолы во фрагментах лопастей,
район поисков не сузит.

Хорошо бы составить по уже имеющимся сведениям более или менее точную схему
событий на местности. Втч расположение и удаление "находок" относительно
предполагаемых линий пути в тот день, в районе подхода. Может, у кого-нибудь
появится светлая мысль.
И мониторить, пока есть возможность, все образовавшиеся в результате разлива
озерки в этом секторе, на наличие цветных пятен от ГСМ вертолета, любыми
попутными бортами следующими через этот район. Как я уже говорил выше, не сто
процентный факт, что вертолет лежит в основном русле реки. Он может превратиться
в кучку или бугорок на открывшейся от воды земле, а трава на обломках лопастей,
создаст подобие сломанных деревьев или куста. ИМХО
Если будут координаты - составлю схему в Гугле и выложу сюда.

Viktor49A: Твой Всевышний тебе в помощь. Святое дело ты поддерживаешь. Меня другое интересует. Ведь и карта с отметками находок и схема находок НАВЕРНЯКА есть у МЧС в штабе поиска. И в разных масштабах и по времени. Отчёта ведь им никто не отменял. А вот почему поиск свернули мне не понять.

Наверно вот это электронная карта поисков на начало июля-месяца.

http://ugra-tv.ru/news/inciden ...

Может быть лимит средств, отпущенных на операцию исчерпан, а может быть
исследованы вся открытая территория района поисков, а для подводных
поисков нет специального оборудования и(или) средств тоже.

В начале сентября, как пишет пресса, работы по поиску продолжились.
(C)
После двухнедельного перерыва, спасатели вновь начали поиски пропавшего в Югре вертолета МИ-8. Как сообщил руководитель пресс-службы ГУ МЧС по ХМАО-Югре Вадим Симоненко, поисковые работы прекратили из-за половодья, а сейчас, когда вода в Оби спала, специалисты вернулись к месту предполагаемого крушения судна. Об этом накануне сообщили в «Комсомольской правде».

«Работы идут в 10 километрах от Лангепаса.
В поисках участвуют 6 сотрудников МЧС и 2 плавсредства, 6 человек от технической фирмы «Возрождение», в том числе водолазы, полицейские, а также волонтеры. Кроме того, на реке работают сонары, теплоход «Ярославец» и 4 маломерных судна», – передает издание.
Водолазы уже успели обследовать дно Оби площадью 300 кв м. Сотрудники ГИМС осматривали берег, но пока ничего найти не удалось. Поиски продолжаются и будут вестись до тех пор, пока тела людей и само судно с черным ящиком не будут найдены.

(C)
После того как в начале недели спасатели в очередной раз объявили о прекращении поисков и передаче дела Росавиации, родственники пропавших без вести и волонтеры назвали это позором. Они заявили о намерении написать обращения «и Путину, и Малахову, и на НТВ» так как ни вертолет, ни двое погибших, ни «черные ящики» так до сих пор не найдены.

«На сегодняшний день гидрологическая обстановка в районе крушения вертолета Ми-8 незначительно улучшается. По оперативным данным, уровень воды превышает 3 метра от среднегодовых значений, течение реки только на отдельных участках полностью вошло в русло. С улучшением гидрологической обстановки Росавиация возобновит организованные поиски вертолета», – сообщила накануне Росавиация.

«Или они одумались или возможно испугались общественного резонанса, поиски продолжаются, пока что без водолазов, для них работы пока нет...», – написали вчера днем в группе «Поиски МИ-8» во ВКонтакте.

http://nv86.ru/news/ugra_accid ...

http://nv86.ru/news/ugra_accid ...

Интересно, что рассказал о погоде в Локосово, очевидец,
видевший пролетавший борт, который через 3 минуты уже
исчез со связи? Нет ли у кого-нибудь сведений, на эту
тему, у уважаемых собеседников на веточке?

Очередной звиздёж про превышение уровня, аж на 3 метра!... Я не гидрограф, но могу оценить по основным приметам - в деревне, при осеннем состоянии воды, старое русло Оби - Курья, "закрывается". Т.е. Пересыхает перешеек, либо мелеет, становясь проходимым в болотниках. Сейчас, глубина около метра

Viktor
Это описка или реалия, что водолазы обследовали 300кв.м? Что такое 300кв.м -это 20х15м

dgon:
Да хрен их знает, Женя.
То, что наспех пишут СМИ всерьез принимать не приходится.


Я сейчас перечитываю ветку и нахожу отрывочные сведения
по "находкам" и точке, где была последняя связь с экипажем.
Потихоньку рисую схему, чтобы посмотреть на неё в целом.
Создается впечатление, что после доклада пролета Локосово,
экипаж таки отвернул на север, может-быть желая уйти в
Лангепас или на известную им площадку, но, что-то очень
быстро произошло, скорей всего над ближайшими разливами Оби.
Сужу об этом по тому, что практически все "находки" вынесены
к её берегам.
Поэтому-то хорошо бы знать, какую погоду видел очевидец, чтобы
представить реакцию экипажа и подтвердить или поставить под
сомнение возможное воздействие грозы на ВС, а в первую строку
поставить вероятный отказ матчасти.

А, на лесине, что рядом с баком - рубленые следы...

2Viktor:не надо"в первою строку поставить вероятность отказа мат.части".Всё случилось по МУ.тех.состав не причем, и мат.часть.тоже.Не надо думать, что ты поймал БОГА за я-ца.У каждого бывает проруха.

Я повторюсь, при попадание в грозу такого ВС может быть все что угодно , и куда его вынесет
ни кто не знает, есть район-ДА , а больше ни чего.Что касается МЧС -то у нас как-то в полете отстрелился р/буй -пока подобрали , пока сели , пока разобрали , пока отключили
прошло около 30мин. И никто даже не пошевелился.О чем это говорит?
(Рбуй отстрелился самопроизвольно , перегрузок небыло , гориз.полет )

Совпадение отказа в сложных МУ не стоит исключать.

Viktor49A:
Я сейчас перечитываю ветку и нахожу отрывочные сведения
по "находкам" и точке, где была последняя связь с экипажем.
Потихоньку рисую схему....

Виктор Степанович, хорошее дело вы задумали. Я эту схему в Google Earth уже рисую как Кисляк Николай Фёдорович стал сообщать координаты точек находок. Но вот достоверной информации мало. Конечно думаю в МЧС такая схема составлена, но почему нет определённой стратегии? Или её не предоставляют общественности.
По поводу энтузиастов - группа "В Контпкте" организована так же сыном бортмехаинка.

На счёт превышения уровня воды на 3 метра среднегодовых значений - это конечно чистой воды "отмазка". Существующий уровень - как и во все года в сентябре, может на сантиметров 20 - 30 больше.

Владимир Smirnov.:
Кто побывал под прессом машины следствия, тот хорошо представляет
себе положение вещей, особенно моральный аспект. Пока не доказана
на ОСНОВАНИИ ОБЪЕКТИВНЫХ ДАННЫХ вина экипажа, нам надо помочь
отстаивать версию его невиновности чем сможем, т.к. он выполнял
работу, которая всегда сопряжена с риском, втч и для жизни. И если
вертолет и людей не найдут, а сделают заключение по косвенным
сведениям, то это будет вопиющим беспределом.

А обвинителей, сидящих в теплых кабинетах и ничем не рискующих,
всегда до хрена и больше. Тем более, что работа простая: закрыл
рот - рабочее место убрал.

Нам бы обменяться схемами, Владимир, особенно местами обнаружения
тел погибших.
Скажите, если пройти КО южней Локосово и поддерживать курс на
Банный, то до границы разлива Оби по моим прикидкам из Гугля,
около 15-16 км. Так ли это? Ведь Вам знаком этот район.
Если так, то у меня получается, что они упали бы практически на
суше, пройдя по ЛП за три минуты от вызова до вызова, максимум
8-10 км. А на север, до Оби - очень близко. Тогда выходит, что
экипаж встретив плохую погоду, начал таки разворачиваться, через
север. И не имеет значения - куда. Главное, начал разворачиваться!

Виктор Степанович, по поводу границ разлива. Лучше посоветую на этом http://loadmap.net/ru сайте есть все листы 500 метровки. Там пойменная часть заштрихованная диагональю в этом году вся была под водой. Высоты 36 метров и менее.
Моя схема здесь http://imglink.ru/show-image.p ...
Увеличенная http://imglink.ru/show-image.p ...
Но нет точных данных где нашли оба шасси и левый бак. Ведь левый бак в отличии от дополнительного точно нашли не в русле.

Вот страница производителя СДК-8 и его характеристики http://sdk-8.com/propert.aspx
Обратите внимание, что данных о сохранности данных в пресной воде не приводится вообще.
Прошло более 3-х месяцев (более 100 дней на сегодня) как накопитель данных находится в пресной воде.
Вопрос: "сохраняются ли данные СДК-8 при нахождении изделия в пресной воде в течение более 100 дней"?
Я ответа не знаю.

А 6000 метров в течении 24 часов?

А глубина 6000 метров в течении 24 часов?
Конечно, если даже сейчас найдут, вероятность мала что информация сохранилась.

Безразличие к поискам, похоже, можно объяснить только одним-отсутствием средств.Экономика страны в глубоком попе, а тут какой то Ми-8, без чего либо значимого для громких заявлений журн@люг, вот все и притихли

Ребята не ругайте ради бога, отвлекусь от темы, хочу поздравить (надеюсь на вашу поддержку!) Николая Федоровича с Днем Рождения !
Коля, доргой всего тебе самого хорошего, вдруг решишь покинуть ЮТ, надеюсь увидеть новые стихи и песни об Анголе и не только !
Завтра выпью за твое здоровье, но в Нью-Йорке !

Владимир Smirnov.:
Спасибо, Владимир!
Воспользуюсь Вашей информацией сегодня.

Одно то, что поиски идут в сторону Лангепаса,
судя по информации в СМИ, догадка о развороте
экипажем через север после пролёта Локосово,
имеет под собой основания.

Ещё бы КВС-ы знающие нынешние правила принятия решения
на вылет, тщательно проанализировали имевшиеся на
момент вылета данные, нашли подтверждение, что экипаж
мог вылетать из Н.Вартовска, опираясь на определенные
сведения о МУ, и имея твёрдую возможность вернуться.
Это может понадобиться, если будет суд.

Viktor49A:
Одно то, что поиски идут в сторону Лангепаса...

Не согласен. Про Лангепас мог товарищ из МЧС напутать. Если бы они поле Локосово для обхода повернули на север, то Обь пересекали бы в районе паромной переправы - очень оживлённое, людное место, + по обоим берегам дороги, кустовые площадки (скважины) и т.п.
Здесь это видно http://hkar.ru/DTKz
Моё мнение: от ЛП они не отклонялись, а вот на связь с Сургутом могли выйти после пролёта траверза Локосово и через ~ 10 км произошла катастрофа (после пролёта о. Пеньков. Участок: протока Быстрая - протока Пансина, включая залитый правый берег http://hkar.ru/DTL8

Первая ссылка плохо открывает схему. Вот эта должна быть лучше. http://hostingkartinok.com/sho ...

Владимир Smirnov.:

В Гугле немного другая картинка района Локосова и очертаний
разливов:(( Посмотрел 500-метровку. Спасибо.

До остр.Пеньковского и одноименной протоки 16 км по Гуглю. Это 5 с
копейками минут полёта на 180 кмч. Вы считаете, что экипажу было не
до ответов диспу через 3 минуты после сеанса связи у Н.Материкового?

http://radikal.ru/users/Viktor ...

Точку где были найдены носилки, я взял из сообщения в СМИ. У Вас,
наверно более точные координаты.

Хоть место и оживленное, но ведь была ночь....
Вот поэтому и хорошо бы знать, что рассказал очевидец. Может быть,
он и направление полёта показал. Всё-таки я считаю, что мужики стали
разворачиваться, и над Обью что-то произошло.

Виктор, Владимир, а где, по Вашим схемам располагается ЛЭП переход над Обью? Могли они резко отвернуть во избежание столкновения? Та ЛЭП, куда Яшка врубились в середине 70х

Viktor49A:
Хоть место и оживленное, но ведь была ночь....

Переправа работает круглосуточно, очень загружена. Там по обоим берегам летом всегда полно техники. Ночь - белая, учитывая МУ 03.07. - максимум сумерки.
Ещё раз повторюсь, на связь с Сургутом могли выйти уже после пролёта Локосово, в районе протоки Пеньковской.
Почему 3 трупа, матрас, фрагменты лопастей, правое шасси (700м от места обнаружения тела 2-го пилота) сконцентрированы относительно в одном месте? Это на удалении ~ 30км по руслу от предполагаемого Вами места падения (район переправы).

FAZa:
На схеме Владимира энергопереход отмечен.Посмотрите.

http://imglink.ru/show-image.p ...

Владимир Smirnov.:

Viktor49A:
Хоть место и оживленное, но ведь была ночь....

Переправа работает круглосуточно, очень загружена. Там по обоим берегам летом всегда полно техники. Ночь - белая, учитывая МУ 03.07. - максимум сумерки.
Ещё раз повторюсь, на связь с Сургутом могли выйти уже после пролёта Локосово, в районе протоки Пеньковской.
Почему 3 трупа, матрас, фрагменты лопастей, правое шасси (700м от места обнаружения тела 2-го пилота) сконцентрированы относительно в одном месте? Это на удалении ~ 30км по руслу от предполагаемого Вами места падения (район переправы).


Прошло много времени до обнаружения. А что всё недалеко друг от друга, так из-за одновременного выброса после удара и, наверняка из-за характера рельефа русла и дна, образующего "эффект заводи". При скорости течения даже 1 мс это расстояние
преодолелось бы, за время около восьми часов. Хотя, всё это "гадание на воде вилами" конечно.

С точки зрения "скорейшего обнаружения вертолета и погибших", Ваша версия более реальная, конечно.

Viktor49A:

FAZa:
На схеме Владимира энергопереход отмечен.Посмотрите.

Это энергопереход на остров Пеньков, ЛЭП наверное 35кВ, длина пролёта ~ 435м, высота опор может быть наверное до 80м - в ту погоду то же препятствие!
А упоминаемый Анатолием - на этой схеме, восточнее Локосово. http://hostingkartinok.com/sho ...
Это когда летали Верхне-Мысовую?

Тела и носилки для привязки к местности не подходят. Носилки обладают плавучестью - дюралевые ручки с деревянными заглушками, про тела ... Только говорит о том, что была вода.

Да, Верхне-Мысовая. Взлетали с базировки в Локосово. Вот что сказал товарищ, живший долго в Локосово:Обычно самолеты и вертолеты идут на Сургут за рекой. А тут получается они свалились на юг километров на 10 или больше

Про КО - оз. Н.Материковое как точку входа в Сургутскую зону рассказал Кисляк Н.Ф. Это МВЛ.

FAZa:

Вот что сказал товарищ, живший долго в Локосово: Обычно самолеты и вертолеты идут на Сургут за рекой. А тут получается они свалились на юг километров на 10 или больше


Это Вы о каком случае говорите?

FAZa:
Да, Верхне-Мысовая. Взлетали с базировки в Локосово. Вот что сказал товарищ, живший долго в Локосово:Обычно самолеты и вертолеты идут на Сургут за рекой. А тут получается они свалились на юг километров на 10 или больше
"Да, Верхне-Мысовая. Взлетали с базировки в Локосово." - это давнее прошлое, остальное про обсуждаемый случай.
А то что летают за речкой, севернее Локосово это логично, спрямляют. Как летели они неизвестно, только предположения.

Это про полёты, в районе Локосово, вообще

Владимир Smirnov.:

Про КО - оз. Н.Материковое как точку входа в Сургутскую зону рассказал Кисляк Н.Ф. Это МВЛ.


Фёдорович, на 2 й стр. упомянул об азимуте от ОВД и сотовой релейки ПОКОМАС.
Это в районе слияния Тром-Агана и Оби.

Я понял, что это - со слов диспетчера, ведшего связь в ту ночь.

Да, видимо использовали данные прямого пеленга с последнего выхода на связь.
http://hostingkartinok.com/sho ...

Тогда можно предположить что Локосово проходили севернее. Но Кисляк Н.Ф. 11-й стр. утверждает про озеро Н.Материковое.

Владимир Smirnov.:
Это, по докладу экипажа наверно, Владимир.

Как же тогда очевидец? Может-быть он сам находился на северном берегу и видел пролетавший вертолет?

Здесь на какой странице об очевидце пишут?