SageSerjant:

= то Вам придется предъявить хоть какие либо разумные цели
попробуйте сформулировать разумные цели для объяснения поступков и последующих событий крайних полутора лет 20-30ю предложениями (может одного слова будет достаточно?)

ОФФТОП
http://www.vedomosti.ru/opinio ...

каным:

neantichrist:
потрошить рюкзаки.
В отличии от тех, кто их "защищал" в том же районе.

Зачем же Вы делаете выводы из видео, прошедшего студийную обработку.


Кстати в этом "свежем" ролике - на озвучке женский плачь, хотя в самом ролике в зеркало видно женщину-оператора и там лицо без особых эмоций.
Но я не спец по монтажу и видеосъемке.

Sergei Ivanovich:

SageSerjant:
ечь выше разве шла о теракте со стороны России (гляньте на всякий, мож я ошибаюсь)?
++
Может и ошибаетесь. )
Или вы за непризнанные Россией ЛДНР так испереживались ?)
====
А чего мне переживать когда у них под боком правит славный дуэт Миша плюс Маша?
Украина это сейчас "философский камень", ибо каждый попавший в украинский истеблишмент безгранично прирастает умом и сообразительностью...
Не вижу причин за них переживать.


kserg:

SageSerjant:

... то Вам придется предъявить хоть какие либо разумные цели такого "теракта" (т.е. зачем он России был нужен?)
----
попробуйте сформулировать разумные цели для объяснения поступков и последующих событий крайних полутора лет 20-30ю предложениями (может одного слова будет достаточно?)

ОФФТОП
http://www.vedomosti.ru/opinio ...
====
На такие вопросы-вбросы я могу легко вообще без слов ответить, но ради Вас отвечу на китайском и припеваючи:
https://www.youtube.com/watch? ...

kserg:

SageSerjant:

= то Вам придется предъявить хоть какие либо разумные цели
попробуйте сформулировать разумные цели для объяснения поступков и последующих событий крайних полутора лет 20-30ю предложениями (может одного слова будет достаточно?)

ОФФТОП
http://www.vedomosti.ru/opinio ...


"Уважаемый читатель!
В этом месяце Вы исчерпали лимит статей, доступных без регистрации. Чтобы продолжить чтение, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт."

Другое есть что почитать?

каным:

SageSerjant:
...
Вы являетесь таким экспертом и можете дать заключение что при таких АК "крови почти нет, а тела выглядят "восковыми".
====
Нет, не являюсь. Но судя по описаниям тел "восковые", "обескровленные", такое состояние тел видел своими глазами на месте другой АК.
----
О какой именно АК идет речь не подскажете? Ну и помешало бы уточнить в каком качестве Вы в ней участие принимали.

Sergei Ivanovich:

- пуск ракеты был осуществлен российским экипажем после получения СМС-сообщения информатора с военного аэродрома «МЫ ВЫЛЕТАЕМ». Кординирует операцию подполковник Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил России Игорь Безлер (позывной "Бес"),
- информатор имел в виду вылет военно-транспортного самолета Ан-26 с десантниками на борту, но, немедленно после сообщения, был задержан СБУ. Вылет АН-26 был отменен, о чем информатор уже сообщить не успел, (с)



"Говорят", что борт вылетел, но в полете его развернули.

Если так, то понятно желание "Чуркина" затребовать переговоры гражданского и военного секторов УВД. И западные "менжевания" и пр.

По факту, мы как были дикарями для западного мира, так ими и остаемся ...

Sergei Ivanovich:

- пуск ракеты был осуществлен российским экипажем после получения СМС-сообщения информатора с военного аэродрома «МЫ ВЫЛЕТАЕМ». Кординирует операцию подполковник Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил России Игорь Безлер (позывной "Бес"),
- информатор имел в виду вылет военно-транспортного самолета Ан-26 с десантниками на борту, но, немедленно после сообщения, был задержан СБУ. Вылет АН-26 был отменен, о чем информатор уже сообщить не успел, (с)



"Говорят", что борт вылетел, но в полете его развернули.

Если так, то понятно желание "Чуркина" затребовать переговоры гражданского и военного секторов УВД. И западные "менжевания" и пр.

По факту, мы как были дикарями для западного мира, так ими и остаемся ...

Sergei Ivanovich:

- пуск ракеты был осуществлен российским экипажем после получения СМС-сообщения информатора с военного аэродрома «МЫ ВЫЛЕТАЕМ». Кординирует операцию подполковник Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил России Игорь Безлер (позывной "Бес"),
- информатор имел в виду вылет военно-транспортного самолета Ан-26 с десантниками на борту, но, немедленно после сообщения, был задержан СБУ. Вылет АН-26 был отменен, о чем информатор уже сообщить не успел, (с)



"Говорят", что борт вылетел, но в полете его развернули.

Если так, то понятно желание "Чуркина" затребовать переговоры гражданского и военного секторов УВД. И западные "менжевания" и пр.

По факту, мы как были дикарями для западного мира, так ими и остаемся ...

literballer:

Sergei Ivanovich:

- пуск ракеты был осуществлен российским экипажем после получения СМС-сообщения информатора с военного аэродрома «МЫ ВЫЛЕТАЕМ». Кординирует операцию подполковник Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил России Игорь Безлер (позывной "Бес"),
- информатор имел в виду вылет военно-транспортного самолета Ан-26 с десантниками на борту, но, немедленно после сообщения, был задержан СБУ. Вылет АН-26 был отменен, о чем информатор уже сообщить не успел, (с)
____

"Говорят", что борт вылетел, но в полете его развернули.
Если так, то понятно желание "Чуркина" затребовать переговоры гражданского и военного секторов УВД. И западные "менжевания" и пр.
По факту, мы как были дикарями для западного мира, так ими и остаемся ...
====
Сказку Вам с ним видимо в детстве не читали про Иванушку и сестрицу его Аленушку.
Если бы читали, то знали бы что не стоит пить водицу из заокеанского копытца, а то козленочком станешь.

Говорить и писать можно что угодно (и язык и бумага стерпят), а вот голову беречь надо, ибо если верится что СОУ Бук можно "наводить" с помощью СМС типа "Мы вылетаем!", то до "козленочка" похоже уже рукой подать...

SageSerjant
А чего мне переживать когда у них под боком правит славный дуэт Миша плюс Маша?

Миша+Маша с какого боку имеют отношение к обсуждаемому вопросу, учитывая что симбиоз "сладкой парочки"сложился буквально неделю тому назад?

literballer.
По факту, мы как были дикарями для западного мира, так ими и остаемся ...
------
Дык, кто скачет вокруг костра-то?

Sergei Ivanovich:

SageSerjant
А чего мне переживать когда у них под боком правит славный дуэт Миша плюс Маша?
++
Миша+Маша с какого боку имеют отношение к обсуждаемому вопросу, учитывая что симбиоз "сладкой парочки"сложился буквально неделю тому назад?
====
Зато как спелись!
Ну как же, аналогия на мой взгляд проста (типичная эволюция от Бажова до Маши):
Где сейчас Грузия и Миша? Примерно в том же "положении" скоро будут и Украина с ними наверное? Ну "эффективный менеджер" думаю не одну страну "к успеху" привести сможет?
Вот тогда опыт ДНР-ЛНР вполне может быть востребован и всей нэзалэжной, полагаю...

Давайте к теме вернемся, ибо к ней и ЛНР-ДНР, как и Миша с Машей отношение вряд ли имеют?
Тем более есть, наверное, основания полагать что трагедия в небе Донбасса является проявлением/последствием "более глубоких и далеких чувств" сильных мира сего?

SageSerjant:
= На такие вопросы-вбросы я могу легко вообще без слов ответить, но ради Вас отвечу на китайском и припеваючи:
Лишний раз убедился :)

sbb
= Другое есть что почитать?
посмотрите пост выше "Материалы по сбитому Боингу реса MH17" с ссылками

SageSerjant:
О какой именно АК идет речь не подскажете?

Март 1994г. Под Междуреченском А310, Москва-Гонконг.

SageSerjant

Так от темы вы отступили, мне вот как-то тандем этот глубоко фиолетов, предпочитаю судить по конечному результату. )

SageSerjant

Так от темы вы отступили, мне вот как-то тандем этот глубоко фиолетов, предпочитаю судить по конечному результату. )

to sbb
а попробуйте вот по этой ссылке
https://news.mail.ru/politics/ ...

Постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.
= цитата
Позиция России
Он подтвердил, что _Россия продолжает выступать против создания трибунала для уголовного преследования ответственных за крушение Boeing_, который предусмотрен проектом резолюции, представленным Малайзией.
= конец цитаты
???

Он подтвердил, что _Россия продолжает выступать против создания трибунала для уголовного преследования ответственных за крушение Boeing_, который предусмотрен проектом резолюции, представленным Малайзией.
= конец цитаты
???
___
1. Преждевременно.
2. "Не мытьем, так катаньем", подобраться к РФ и обвинить ее во всех смертных грехах по типу "пробирки Пауэла" по МН-17, тем самым, убрать режим Путина, а потом сказать, что ошиблись...бывает.
3. "Нагнуть", встающую и непокорную...

Таймень
= 3. "Нагнуть", встающую и непокорную...
Детский сад
http://www.finanz.ru/novosti/o ...
Россия в мае вложила в гособлигации США четверть доходов бюджета

PS ну хоть Вы меня не расстраивайте :(

to sbb
http://snob.ru/selected/entry/92349

kserg:
Постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.
= цитата
Позиция России
Он подтвердил, что _Россия продолжает выступать против создания трибунала для уголовного преследования ответственных за крушение Boeing...
---
А с чем связана позиция США, чем она отличается от позиции России?
"США поддерживают продолжение расследования, однако пока рано говорить о резолюции по созданию специального трибунала, заявил на брифинге в пятницу представитель Госдепа США Джон Кирби" ©

http://lenta.ru/news/2015/07/2 ...

Россия представила в Совбез ООН собственный вариант проекта резолюции по катастрофе малайзийского «Боинга» на Украине.

kserg:
Россия в мае вложила в гособлигации США четверть доходов бюджета

"Россия в мае вложила в гособлигации США четверть доходов бюджета за май"
Чуствуете разницу? Добавлю от себя: что на 11.6 млрд. меньше, чем в январе 2015г.

kserg:
___
Значит я наивен и двоешник вдобавок, в этом случае:(
Часть "реальных" ответов от Чуркина есть на Яндексе, но это все политигра пожалуй.
А душа за Отечество побаливает...

to зараз:
= А с чем связана позиция США, чем она отличается от позиции России?
В этом и есть самый главный вопрос :) Я без иронии. У остальной части населения ООН наверное такие же вопросы :)

http://tass.ru/politika/2103772
= цитата
30 июня Россия внесла на рассмотрение Совета безопасности ООН альтернативный проект резолюции по Боснии и Герцеговине (БиГ) - в противовес британскому документу, который предлагалось принять по случаю 20-летия трагических событий в Сребренице. Об этом рассказал пресс-секретарь постоянного представительства РФ при ООН Алексей Зайцев.
= конец цитаты

PS С ветром что получилось по предоставленному Вами видео?

neantichrist:

MiGar:
Вы уверены, что содержимое рюкзаков потрошилось с целью поисков поживиться? 20/07/2015 [15:34:56]


да. уверен.
Именно поэтому нормальных людей от этого видео тошнит.



А вот меня почему-то тошнит от высказываний, здесь, некоторых "нормальных" людей.
Или ненормальных?

каным:

SageSerjant:
О какой именно АК идет речь не подскажете?
====
Март 1994г. Под Междуреченском А310, Москва-Гонконг.
----
Я полагаю Вы своими глазами видели жертв этой катастрофы в первые час-два после трагедии?
Ну и люди погибли в этой АК в результате "обширной взрывной декомпрессии" если я Вас верно понял?
(И в каком качестве Вы там присутствовали, Вы так и не ответили, увы)


Sergei Ivanovich:

Так от темы вы отступили, мне вот как-то тандем этот глубоко фиолетов, предпочитаю судить по конечному результату. )
====
Не я тезка, а Вы "отступили", прошу заметить. См. выше. Но я "поддержал", каюсь.
В таком случае предлагаю подождать и оф. отчета комиссий по МН-17 (не пытаясь "назначить виновных" самостийно, в том числе и по "тестам на трибунал") и результата этого "фиолетово эффективного дуэта" тоже. Время все покажет...

SageSerjant:
зараз ну не уподобляйтесь некоторым здесь пожалуйста ("масштаб" пожара учитывать нужно или нет?)... Ну и что за год Вы не нашли время ознакомиться с метеосводками?
20/07/2015 [12:14:42]
---
"Метеорология - наука точная. Бубен надо держать в левой руке!"
В силу своей бывшей профессии, когда мне на всех этапах полёта приходилось работать с ветром, использовать синоптические данные, определять и учитывать ветер самому, предпочитаю больше доверять народным приметам, а не метеосводкам. И по этим "народным" приметам, наблюдаю явное различие ветра, которое показано на видео (и не только) и на снимке, якобы следа ракеты:
http://savepic.org/7509370.jpg
На правом снимке может и есть ветер 3-4 м/с, но ни как не на левых двух...

kserg:
PS С ветром что получилось по предоставленному Вами видео?
---
В Ваших ссылках не разобрался, да и не все открылись. Как я понял Вы хотели этими ссылками сказать, что ветер был слабый, НО я так не считаю... Возможно ошибаюсь, если кто-то поправит меня, при этом не ссылаясь на "метеоданные", а ссылаясь на собственный опыт и подтвердит, что ветер слабый, буду только благодарен и на будущее учту...

Уточнение: SageSerjant:
О какой именно АК идет речь не подскажете?
====
Март 1994г. Под Междуреченском А310, Москва-Гонконг.
...люди погибли в этой АК в результате "обширной взрывной декомпрессии" если я Вас верно понял?....20/07/2015 [21:23:18]

До столкновения с сопкой самолёт был цел. Соответственно, разгерметизации на большой высоте и взрывной декомпрессии там не было.

зараз:

kserg:
PS С ветром что получилось по предоставленному Вами видео?
---
В Ваших ссылках не разобрался, да и не все открылись. Как я понял Вы хотели этими ссылками сказать, что ветер был слабый, НО я так не считаю... Возможно ошибаюсь, если кто-то поправит меня, при этом не ссылаясь на "метеоданные", а ссылаясь на собственный опыт и подтвердит, что ветер слабый, буду только благодарен и на будущее учту...
====
Масштаб нужно учитывать и характер "дыма". Во-первых, дым из трубы выходит "разогнанным" (он истекает из трубы в разы бытрее чем от "костра"), сравните с первыми метрами "наклон" дыма на видео. Да просто посмотрите скорость отдельных "клубов" (там в середине на видео она хорошо видна). К тому же дым "тяжелый" (черный), у него быстро вертикальная скорость "гасится".
Во-вторых, даже толстые сучья на деревьях не "колыхались", а это строго говорит о том, что ветер не более 7 м/с.
В-третьих, там в самом начале видео трава горит справа и скорость ветра четко видна по дыму "нормальному дыму" от нее (ветер "умеренный" по Вашей же "шпаргалке-картинке").

Backfire-1:

Уточнение: SageSerjant:
О какой именно АК идет речь не подскажете?
++++
Март 1994г. Под Междуреченском А310, Москва-Гонконг.
...люди погибли в этой АК в результате "обширной взрывной декомпрессии" если я Вас верно понял?....20/07/2015 [21:23:18]
====
До столкновения с сопкой самолёт был цел. Соответственно, разгерметизации на большой высоте и взрывной декомпрессии там не было.
----
Спасибо а то я начал сомневаться уже в оф. отчете и материалах которые читал и/или в своей же памяти.
И нашли его только на следующий день вроде бы (а упал он в час ночи по местному времени? И температура была минусовая и снег толстый лежал?)?
Вот и я не понял, как можно ту катастрофу (в части состояния тел жертв) сравнивать с нашей...
И потому хотел понять через какое время ув. каным и с какой оказией там мог оказаться, чтобы делать те выводы которые он сделал...

Хотя конечно та АК, насколько помню, была не менее загадочной, тоже никто не мог понять что случилось, рассматривали самые "дикие" версии все кому не лень. Ч/Я были прилично повреждены вроде бы и еще поэтому пришлось долго ждать их расшифровки?

ЧЯ расшифровывали во Франции в присутствии наших представителей (комиссии по расследованию). Повреждения были, но удалось расшифровать и речевой, и параметрический самописцы.
Катастрофа произошла в ночь с 22 на 23 марта 1994 года в Кемеровской области, в 17.58 по местному времени. Через два часа на место падения прибыла поисковая группа. Температура была -5 градусов. Акт был утверждён в годовщину события, то есть все мероприятия были завершены в течение года. Акт комиссии можно посмотреть здесь:
http://web.archive.org/web/201 ...

SageSerjant - кремлебот, чего с ним спорить. Он только про Мишу и Машу спеть может.

---CutPaste:
С потрошением рюкзаков тоже не понял. Почему сразу делаются выводы о мародёрстве? Хотя из видео отлично видно что ищут документы что бы понять что же произошло.
---

Поддерживаю. Снимает-то кто? тайный вуайерист из канавы? По-моему - напарник-сосед-пассажир "потрошителя". Скорее всего, началу съемки предшествовал диалог типа: "Ойбл@, шо за х-ня тут? одни трупы..., давай, я поищу документы, а ты снимай, снимай!!!"


---А ролик с этим видео... Едут обычные люди, видят трупы, у пассажирки истерика, водитель тоже офигевший. Соответственно, все фразы всего лишь о том что они видят. Не ищите уже подтекстов, любой рядовой гражданин при виде растерзанных тел будет вести себя похоже.
---

В интернете лежит масса документальных видео автоаварий с регистраторов. От тривиальных "приездов в жёппу" на светофоре - до прыжков в кювет, "лобовух", "кеглей". В большинстве случаев, особенно - если имеется ещё и пассажир (-ка) - очень эмоциональная реакция -от сдержанных матов до длительных истерик и обмороков.

Старожил
форума

Фемида:

SageSerjant - кремлебот, чего с ним спорить. Он только про Мишу и Машу спеть может.

20/07/2015 [23:07:55]

------
Судя по нику , Фемида может здесь многое рассказать о преступном умысле и мотивах лиц, сподвигнувших сбить Боинг рейса MH17.. А то как же иначе учреждать трибунал-то ?

Старожил
форума

Фемида:

SageSerjant - кремлебот, чего с ним спорить. Он только про Мишу и Машу спеть может.

20/07/2015 [23:07:55]

------
Судя по нику , Фемида может здесь многое рассказать о преступном умысле и мотивах лиц, сподвигнувших сбить Боинг рейса MH17.. А то как же иначе учреждать трибунал-то ?

Backfire-1:
...
Катастрофа произошла в ночь с 22 на 23 марта 1994 года в Кемеровской области, в 17.58 по местному времени.
====
Спасибо. Только не понял, ибо как-то не по-русски называть 17:58 по местному "ночью"?
Да и по указанной Вами ссылке в отчете на первой странице написано:
"Очас 58мин по местному времени"... (т.е. в час ночи примерно получается).

Вы насколько я понял на месте катастрофы были сами?
Я не был даже близко, но фото с места видел, кровь на телах была вроде бы. Ну и поскольку условия были как в хорошем морге, то уже на следующий день тела действительно выглядели как "восковые" (тк же как и в обычном морге тела выглядят на следующий день). Царство небесное им и вечная память...

SageSerjant:
Масштаб нужно учитывать и характер "дыма". Во-первых, дым из трубы выходит "разогнанным" (он истекает из трубы в разы бытрее чем от "костра"), сравните с первыми метрами "наклон" дыма на видео. Да просто посмотрите скорость отдельных "клубов" (там в середине на видео она хорошо видна). К тому же дым "тяжелый" (черный), у него быстро вертикальная скорость "гасится"
---
Я не знаю, как Вас убедить, что ветер "вещь" не постоянная. Посмотрите в ветреную погоду на флюгер и Вы увидите как он то увеличивает скорость вращения, то замедляет, то в одну сторону показывает, то в другую, то в третью. Если облака "бегут" в одну сторону, то это не означает, что ветер у земли дует в туже сторону. Вокруг колхозных полей высажены посадки, что бы ветер не "выдувал" посевы, поэтому сила ветра у земли будет гораздо меньше чем на высоте макушек деревьев. Не говоря о том, что с высотой, тоже меняется сила и направление ветра без всяких пропорций, слоями.
http://www.youtube.com/watch?v ...
Два дыма, грязный (с примесями) и чистый, я особой разницы в их "полёте" не увидел.

P.s. Предлагаю оставить тему ветра, Вы всё равно вряд ли меня убедите, поэтому останемся при своих...

MiGar:

По куску видео Вы охарактеризовали людей с неприглядной стороны, по своему восприняв сказанное,

ну и где факты?

20/07/2015 [14:43:13]


Факт - то, что 20/07/2015 [10:53:34]было Ваше:

"А предположить, что люди случайно проезжали мимо места падения религия не позволяет? "


И тогда Вас не интересовало, что Вы или кто-то еще увидели лишь "кусок видео".


А стали Вы аппелировать к "куску видео" лишь через 4 часа, когда мною Вам было указано на "неспортивность" в поведении на форуме -

лишь после моего:

"Не по адресу.
Это Вы позволяете себе "валять",
когда нет аргументов для опровержение утверждения,
которое Вам почему-то нужно обязательно "опровергнуть".

20/07/2015 [14:24:58]"


И Вы очередной раз поступили "неспортивно",

когда опять Вам нечего было ответить по существу -

обратились к вопросу, ранее не представлявшему Вам иинтереса.


Будте мужиком, или Вы - опять очередной "корнет"?

Я после отправки поста тоже пытался разобраться в шкале времени. В Акте всё-таки напутали с первой фразы. Взлёт по МСК, отсчёт в полёте по UTC, работа спасателей - местное время.
Я прихожу к выводу, что корректно будет так: катастрофа по местному времени произошла в 0.58. А действия спасателей в Акте указаны по UTC.
На месте катастрофы я не был, работал в "московской" группе. Основное - переводы в переписке и в общении: переговоры, встречи, консультации с зарубежными коллегами из Эйрбас.

ROV_pax:

в самом ролике в зеркало видно женщину-оператора и там лицо без особых эмоций.

20/07/2015 [18:28:53]


А мне показалось что-то вроде улыбки.

Кроме того, мне показался странным цвет ее платья. Ну не ездят так просто так в таких местах.


И самое интересное.

Ну ехали случайно. Ну и как сейчас принято попутно снимали результат катастрофы. Ну не смогли проехать дальше через лежащие трупы на дороге и повернули обратно.

Но тогда зачем потом, вернувшись к главному очагу, остановились и принялись снимать уже не двигаясь, хотя и с истерикой, не выходя из машины.

И почему в конце ролика женская ступня видна все же вне кабины?

SageSerjant:

...тела действительно выглядели как "восковые" ...



Одним из симптомов внезапной декомпрессии при скуда-дайвинге (несмертельной декомпрессии!) некоторые источники указывают синюшность кожи. вот, например
(http://www.nhs.uk/Conditions/A ...

Signs and symptoms of an air embolism can include:
[...]
a faint blue tone to the skin (cyanosis)
[...]

Надо полагать, что при настолько внезапной декомпресси, какая случилась с MH17, синюшность кожи не должна вызывать особого удивления.

Как чудесно вернуться со скамейки штрафников...
от попкорна уже тошнит.


2SageSerjant:

Март 1994г. Под Междуреченском А310, Москва-Гонконг.
----
Я полагаю Вы своими глазами видели жертв этой катастрофы в первые час-два после трагедии?
Ну и люди погибли в этой АК в результате "обширной взрывной декомпрессии" если я Вас верно понял?

В Междуреченске живая машина шла до земли. Давление было.

И Вы совершенно правы - при вскрытии 777 на 10000 м кровь должна была пойти из ушей и глаз.. реальная картина не соответствует.
Вот поводу воскового цвета и отсутствия крови при травмировании тел от разрушений-падений сказать затрудняюсь. При разрыве фюзеляжа забортные минус 50 и встречный поток воздуха должны очень быстро привести к окоченению. Секунды.
Запах формалина - загадка....
Уксус ЕМНИП перевозить большими объёмами нельзя- Acidum aceticum. Только в спецтаре.
Ещё бОльшая загадка - почему ТАК ДОЛГО не забирали тела. Если предположить невероятное
(аэроморг), то для сокрытия первичного состояния после падения я бы с недельку убирать их погодил..... (прошу прощение за цинизм). И мы именно это и видели.
Но всё равно не верится что такое возможно.

2 Зануда
послушайте с 2:20 там идет обсуждение, что вот есть зарядка и что ж она за дейвайс заряжает...ПАСПОРТ и документы она заряжает...

http://www.youtube.com/watch?v ...

если набрать "мародеры на месте падения МН17" достаточно вылазит свидетельств.
В связи с чем вспоминается кино о Ч. сразу после 2001, давно в общем было это.
По главным каналам показывали - как. Там есть сцена, когда парень приехал на заработки и его допрашивают - ты не шпион? держался парень достойно, а рядом пацаненок потрошит его рюкзак и примеривает майку. Диктор сообщает, что больше никто не видел...
Бывает ли хуже чем мародерство?
Наверно, да.
Это когда снимают, а потом показывают, как среди людских останков вещи погибших безжалостно вытрясают на землю.

Вы, Зануда, уж лучше как sbb - списывайте на "ожесточенность". Или на скудоумие.

2 ROV_pax:
я заметил, да - в зеркале зад.вида. Она снимала. Эмоций не видно, наверно, там была еще женщина в салоне и она плакала и вскрикнула - Наташа! Также, в одной из расшифровок есть имя Тина, к которой обращается водитель.
Сейчас 02:03 мск, по РБК в новостях показали ролик этот, где женщина плачет. Сказали, что это жители Грабово снимали.

SageSerjant

Не я тезка, а Вы "отступили", прошу заметить.
+++++++++++
Вали на рыжего-рыжий вывезет! )
Лирическое отступление про Мишу и Машу- целиком ваше, на первенство не претендую.

Backfire-1:

Я после отправки поста тоже пытался разобраться в шкале времени...
====
Огромное спасибо! Теперь и у меня все "непонятки" устранены. Благодарю за помощь.


ДятелВоХмелю:

SageSerjant:
...тела действительно выглядели как "восковые" ...
----
...
Надо полагать, что при настолько внезапной декомпресси, какая случилась с MH17, синюшность кожи не должна вызывать особого удивления.
====
У некоторых тел действительно фиксировалась "синюшность", она не вызвала удивление медработников приехавших максимум через полчаса от падения, а "восковой вид" и "резкий уксусный запах" вызвали удивление и навели их на мысли о "трупах из морга".


горын:
...
И Вы совершенно правы - при вскрытии 777 на 10000 м кровь должна была пойти из ушей и глаз.. реальная картина не соответствует.
Вот поводу воскового цвета и отсутствия крови при травмировании тел от разрушений-падений сказать затрудняюсь. При разрыве фюзеляжа забортные минус 50 и встречный поток воздуха должны очень быстро привести к окоченению. Секунды.
====
Есть такое, но не секунды, а "обморожение" выглядит почти как "ожог", а не как "восковость", да и "оттаивает" при 30 град жары за минуты.


Запах формалина - загадка....
Уксус ЕМНИП перевозить большими объёмами нельзя- Acidum aceticum. Только в спецтаре.
Ещё бОльшая загадка - почему ТАК ДОЛГО не забирали тела. Если предположить невероятное (аэроморг), то для сокрытия первичного состояния после падения я бы с недельку убирать их погодил..... (прошу прощение за цинизм). И мы именно это и видели.
Но всё равно не верится что такое возможно.
====
Веру обсуждать бессмысленно. Но явно что "химвоздействие" на тела было (какое конкретно и от чего вопрос), а в заключении судмедэкспертизы в предварительном отчете об этом ни слова.
Вкупе с "нерасторопностью" уборки тел это не просто "немекает", а буквально "кричит" о чем-то, что кое-кому очень нужно было скрыть похоже.
Вот нам и еще одна "загадка прерванного полета", которая, увы, не вполне по профилю нашего форума...
Напомню также что многие свидетели говорили о "двух хлопках" почти сразу за которыми начался "гул". А одна ракета Бука два раза не "хлопает". Загадка "второго хлопка" тоже не раскрыта пока.

SageSerjant


Вкупе с "нерасторопностью" уборки тел это не просто "немекает", а буквально "кричит" о чем-то, что кое-кому очень нужно было скрыть похоже.
++++++++++
Похоже, камень в сторону ополченцев, так как они распоряжались на тот момент подобными "артефактами", нежданно свалившимися с неба ?

горын
при вскрытии 777 на 10000 м кровь должна была пойти из ушей и глаз

Это только в Голливуде кровь при декомпрессии брызжет.

В боинге летели вирусологи в количестве более ста человек.На конференцию по СПИДу в Австралию.Везли лабораторных животных, а так же образцы тканей и органов. И угадайте, что используется в качестве фиксатора биологического материала? Как это не удивительно, но раствор формальдегида. Я в школе с химией не очень дружил, но думаю, при испарении, а особенно в присутствии открытого огня, запах вокруг стоять будет малоприятный.

U-2
Это только в Голливуде кровь при декомпрессии брызжет.

В кино может и брызгает. При кровоизлиянии выступает...
Посинение то при декомпрессии отчего? Сосуды подкожные лопаются.

2SageSerjant:
Если предположить то, во что верить не хочется...
Направленный взрыв объяснил бы пробоины с вывернутыми краями наружу.
Управление...скорее всего дистанционное. Ну, или надо на фото поискать дверь с не вырванными, а убранными замками (целыми).
Я бы пригляделся к задним...