поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

Опять у поляков крыша едет?

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы:  123...3839404142...4344  

АВЛ
Старожил форума
Самолёт был польским, не российским. Обломки принадлежат Польше.
_________

почему тогда поляки не подадут в суд, чтоб он обязал РФ вернуть обломки, а?
опубликовано: 11.01.2018 13:04
АВЛ
Старожил форума
скоро услышим не только про взрыв...
https://www.aex.ru/news/2018/1 ...
опубликовано: 11.01.2018 13:16
Михаил_К
Старожил форума
Логика у поляков хромает на все ноги сразу. Если взрыв внутренний, то все вопросы к самим полякам - как на борту оказалось ВУ. Тем более, что эта версия никак не объясняет место положение борта на момент "взрыва".
опубликовано: 11.01.2018 13:21
booster
Старожил форума
   
Михаил_К
Логика у поляков хромает на все ноги сразу. Если взрыв внутренний, то все вопросы к самим полякам - как на борту оказалось ВУ. Тем более, что эта версия никак не объясняет место положение борта на момент "взрыва".
Логика тут не причем, это законы политики действуют.
опубликовано: 11.01.2018 14:05
Tracer
Старожил форума
   
АВЛ
Самолёт был польским, не российским. Обломки принадлежат Польше.
_________

почему тогда поляки не подадут в суд, чтоб он обязал РФ вернуть обломки, а?
Какой суд может заставить Следственный комитет РФ завершить расследование и вернуть вещественные доказательства владельцам?
опубликовано: 11.01.2018 14:26
АВЛ
Старожил форума
Tracer
вернуть вещественные доказательства владельцам?

вещьдоки принадлежат стране на территории которой упало ВС и ведущей расследование
опубликовано: 11.01.2018 14:33
Flanker2724
Старожил форума
   
АВЛ
Tracer
вернуть вещественные доказательства владельцам?

вещьдоки принадлежат стране на территории которой упало ВС и ведущей расследование
жди встречку про Боенх МН-17..упал у укров, железо вывезли в Холландию..))
опубликовано: 11.01.2018 14:39
АВЛ
Старожил форума
железо вывезли в Холландию..))
_________

Дык расследуют халандцы а не каклы, так что встречка мимом тазика будет))
опубликовано: 11.01.2018 14:43
Tracer
Старожил форума
   
АВЛ
Tracer
вернуть вещественные доказательства владельцам?

вещьдоки принадлежат стране на территории которой упало ВС и ведущей расследование
Где такое написано?
опубликовано: 11.01.2018 14:43
АВЛ
Старожил форума
Где такое написано?
_________

где написано, что ВС должны вернуть собственнику?
опубликовано: 11.01.2018 14:51
Tracer
Старожил форума
   
АВЛ
Где такое написано?
_________

где написано, что ВС должны вернуть собственнику?
УПК РФ Статья 81. Вещественные доказательства

3. При вынесении приговора, а также определения или постановления о прекращении уголовного дела должен быть решен вопрос о вещественных доказательствах. При этом:
1) орудия, оборудование или иные средства совершения преступления, принадлежащие обвиняемому, подлежат конфискации, или передаются в соответствующие учреждения, или уничтожаются;
2) предметы, запрещенные к обращению, подлежат передаче в соответствующие учреждения или уничтожаются;
2.1) изъятые из незаконного оборота товары легкой промышленности, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации, подлежат уничтожению в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
3) предметы, не представляющие ценности и не истребованные стороной, подлежат уничтожению, а в случае ходатайства заинтересованных лиц или учреждений могут быть переданы им;
4) деньги, ценности и иное имущество, полученные в результате совершения преступления, и доходы от этого имущества подлежат возвращению законному владельцу;
4.1) деньги, ценности и иное имущество, указанные в пунктах "а" - "в" части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, подлежат конфискации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей части;
5) документы, являющиеся вещественными доказательствами, остаются при уголовном деле в течение всего срока хранения последнего либо передаются заинтересованным лицам по их ходатайству;
6) остальные предметы передаются законным владельцам, а при неустановлении последних переходят в собственность государства. Споры о принадлежности вещественных доказательств разрешаются в порядке гражданского судопроизводства.
опубликовано: 11.01.2018 15:03
АВЛ
Старожил форума
Tracer
изучайте

http://www.ato.ru/content/prav ...
опубликовано: 11.01.2018 15:06
Tracer
Старожил форума
   
АВЛ
Tracer
изучайте

http://www.ato.ru/content/prav ...
Про конфискацию вещественных доказательств ничего не нашёл.
опубликовано: 11.01.2018 15:18
АВЛ
Старожил форума
6) .....Споры о принадлежности вещественных доказательств разрешаются в порядке гражданского судопроизводства.


из вашей сылки.......так где польский иск в суд?
опубликовано: 11.01.2018 15:27
АВЛ
Старожил форума
а воще за 12 мин перелопатить документ, ну просто гений)))
опубликовано: 11.01.2018 15:28
Tracer
Старожил форума
   
АВЛ
6) .....Споры о принадлежности вещественных доказательств разрешаются в порядке гражданского судопроизводства.


из вашей сылки.......так где польский иск в суд?
Какой иск в суд, если расследование до сих пор не завершено и СК в соответствии с российским УПК не обязан вернуть вещественные доказательства законным владельцам?
опубликовано: 11.01.2018 15:30
Tracer
Старожил форума
   
АВЛ
а воще за 12 мин перелопатить документ, ну просто гений)))
Просмотрел все упоминания слов "доказат", "веществен" и "обломк", потом пролистал текст - описан порядок расследования, но не юридические вопросы. Что закономерно - не может ведомственный документ противоречить УПК.
опубликовано: 11.01.2018 15:34
АВЛ
Старожил форума
Что закономерно - не может ведомственный документ противоречить УПК.
__________

что интересно международным правом данный вопрос не регламентирован
опубликовано: 11.01.2018 15:37
АВЛ
Старожил форума
Что закономерно - не может ведомственный документ противоречить УПК.
__________

что интересно международным правом данный вопрос не регламентирован в праве выдачи Вс
опубликовано: 11.01.2018 15:38
котик
Старожил форума
   
АВЛ
Tracer
изучайте

http://www.ato.ru/content/prav ...
Правила расследования авиационных происшествий и инцидентов с ГРАЖДАНСКИМИ воздушными судами в Российской Федерации
"...мимом тазика будет:))"
опубликовано: 11.01.2018 15:52
АВЛ
Старожил форума
.мимом тазика будет:))"


изучайте

1.1.2. Правила включают в себя определения и классификацию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами, устанавливают порядок проведения расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами Российской Федерации и гражданскими воздушными судами иностранных государств на территории Российской Федерации,
опубликовано: 11.01.2018 15:53
котик
Старожил форума
   
АВЛ
.мимом тазика будет:))"


изучайте

1.1.2. Правила включают в себя определения и классификацию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами, устанавливают порядок проведения расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами Российской Федерации и гражданскими воздушными судами иностранных государств на территории Российской Федерации,
Согласно опубликованному 12 января 2011 года окончательному отчету Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по результатам расследования катастрофы под Смоленском, 10 апреля 2010 года в 10.41 (мск) в процессе выполнения захода на взлетно-посадочную полосу (ВПП) 26 аэродрома Смоленск "Северный" и снижения ниже установленной минимальной безопасной высоты (100 метров) в метеоусловиях хуже установленного минимума аэродрома, воздушного судна и командира, потерпел катастрофу самолет Ту-154, бортовой номер 101, государственной авиации Республики Польша.

РИА Новости https://ria.ru/spravka/2017080 ...
опубликовано: 11.01.2018 17:01
Михаил_К
Старожил форума
   
booster
Логика тут не причем, это законы политики действуют.
Политика - политикой. А что им дальше придётся доказывать, чтоб привязать РФ к нескольким (насколько я понял их полёт фантазии) ВУ и средствам их синхронного подрыва на борту?
опубликовано: 11.01.2018 19:12
booster
Старожил форума
Вероятно, доказательств от них и не требуют - политика это "наука о власти, где все средства хороши, важен результат-власть"...
опубликовано: 11.01.2018 19:30
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
booster
Логика тут не причем, это законы политики действуют.
Больше скажу, уже как то говорил - у параноиков вообще нет логики, т.е., она есть, но своя, особая, ирреальная, он её под свою паранойю так состряпает и у него в башке все правильно сложится, а для нормальных людей это выглядит бредом. Вспомните того политика, штатовского генерала, орущего, что русские идут и сиганувшего в окошко!
опубликовано: 11.01.2018 20:46
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
АВЛ
а воще за 12 мин перелопатить документ, ну просто гений)))
Да трындит он, как Райкин, только тот за деньги, а этот бесплатно. Скопировал текст, вставил в Ворд, получил 126 страниц, шрифт стандартный, 12 размер. Может это Электроник, который из фильма про его приключения сбежал, и до сих пор работает, тот примерно с такой скоростью учебники читал.
опубликовано: 11.01.2018 20:52
Tracer
Старожил форума
   
ANDR-тот самый
Да трындит он, как Райкин, только тот за деньги, а этот бесплатно. Скопировал текст, вставил в Ворд, получил 126 страниц, шрифт стандартный, 12 размер. Может это Электроник, который из фильма про его приключения сбежал, и до сих пор работает, тот примерно с такой скоростью учебники читал.
Для тех, у кого не хватает терпения дочитать до конца: в тексте ничего нет про конфискацию (формулировка из УПК РФ) вещественных доказательств или обломков. Если нашёл, процитируй. Засирать форум переходами на личности вместо ответов по сути заданных вопросов я тоже могу.
опубликовано: 11.01.2018 21:24
ANDR-тот самый
Старожил форума
   
Tracer
Для тех, у кого не хватает терпения дочитать до конца: в тексте ничего нет про конфискацию (формулировка из УПК РФ) вещественных доказательств или обломков. Если нашёл, процитируй. Засирать форум переходами на личности вместо ответов по сути заданных вопросов я тоже могу.
Извините!
опубликовано: 11.01.2018 21:28
АВЛ
Старожил форума
ANDR-тот самый
Отож, в начале читают, в лучшем случае по диагонали, потом фтыкают про конфискацию))))
опубликовано: 12.01.2018 09:04
АВЛ
Старожил форума
Больше скажу, уже как то говорил - у параноиков вообще нет логики, т.е., она есть, но своя, особая, ирреальная


Отож, особенно пан Мачеревич этим страдает, так что как новый руководитель ща будет "блистать" глаголом на радость "Болику" Качиньскому)))
опубликовано: 12.01.2018 09:09
Chell
Старожил форума
2.7.16. Объекты авиационной техники, прошедшие исследования, хранятся в головной организации - исполнителе исследований в течение 3 месяцев после утверждения Окончательного отчета по результатам расследования.
По истечении указанного срока, по объектам, связанным с авиационным происшествием, направляется запрос владельцу воздушного судна на утилизацию объектов.
Организация - владелец воздушного судна согласует вопрос об утилизации с правоохранительными органами, проводившими следствие, и сообщает о принятом решении организации - исполнителю исследований.
Уничтожение объектов, связанных с авиационными происшествиями и прошедших исследование, без разрешения владельца воздушного судна, согласованного с правоохранительными органами, запрещается.
Носители полетной информации бортовых самописцев вместе с тарировочными (градуировочными) данными хранятся в организации - исполнителе исследований постоянно .
————————————————
Допускается хранение информации на носителях ПЭВМ.

Обратите внимание - владелец может только согласовать утилизацию.
опубликовано: 12.01.2018 10:26
котик
Старожил форума
   
Chell
2.7.16. Объекты авиационной техники, прошедшие исследования, хранятся в головной организации - исполнителе исследований в течение 3 месяцев после утверждения Окончательного отчета по результатам расследования.
По истечении указанного срока, по объектам, связанным с авиационным происшествием, направляется запрос владельцу воздушного судна на утилизацию объектов.
Организация - владелец воздушного судна согласует вопрос об утилизации с правоохранительными органами, проводившими следствие, и сообщает о принятом решении организации - исполнителю исследований.
Уничтожение объектов, связанных с авиационными происшествиями и прошедших исследование, без разрешения владельца воздушного судна, согласованного с правоохранительными органами, запрещается.
Носители полетной информации бортовых самописцев вместе с тарировочными (градуировочными) данными хранятся в организации - исполнителе исследований постоянно .
————————————————
Допускается хранение информации на носителях ПЭВМ.

Обратите внимание - владелец может только согласовать утилизацию.
Обратите внимание ещё раз - "самолет Ту-154, бортовой номер 101, государственной авиации Республики Польша" не имеет ничего общего с "гражданскими воздушными судами Российской Федерации и гражданскими воздушными судами иностранных государств".
опубликовано: 12.01.2018 11:05
АВЛ
Старожил форума
Обратите внимание ещё раз
_________

обратите внимание, госкомиссия по расследованию РФ, председатель госкомиссии по расследованию ВВП, инженерно-техническая комиссия возложена на МАК, от Польши только уполномоченные представители...и расследование на основании вышеизложенного положения
опубликовано: 12.01.2018 11:10
booster
Старожил форума
   
Chell
2.7.16. Объекты авиационной техники, прошедшие исследования, хранятся в головной организации - исполнителе исследований в течение 3 месяцев после утверждения Окончательного отчета по результатам расследования.
По истечении указанного срока, по объектам, связанным с авиационным происшествием, направляется запрос владельцу воздушного судна на утилизацию объектов.
Организация - владелец воздушного судна согласует вопрос об утилизации с правоохранительными органами, проводившими следствие, и сообщает о принятом решении организации - исполнителю исследований.
Уничтожение объектов, связанных с авиационными происшествиями и прошедших исследование, без разрешения владельца воздушного судна, согласованного с правоохранительными органами, запрещается.
Носители полетной информации бортовых самописцев вместе с тарировочными (градуировочными) данными хранятся в организации - исполнителе исследований постоянно .
————————————————
Допускается хранение информации на носителях ПЭВМ.

Обратите внимание - владелец может только согласовать утилизацию.
владелец может разрешить утилизацию, согласовав с правоохранителями, а не наоборот, как Вы считаете...
опубликовано: 12.01.2018 11:19
котик
Старожил форума
обратите внимание, госкомиссия по расследованию РФ, председатель госкомиссии по расследованию ВВП, инженерно-техническая комиссия возложена на МАК, от Польши только уполномоченные представители...и расследование на основании вышеизложенного положения
======
обратите внимание: расследование на основании Положения, действие которого, согласно этому же Положению, к данному ВС не применимо.
опубликовано: 12.01.2018 11:20
АВЛ
Старожил форума
владелец может разрешить утилизацию, согласовав с правоохранителями, а не наоборот, как Вы считаете...


ну не согласует и будут валяться обломки на "дальнем дворе"....кстати а с чего все считают что борт принадлежит полякам, а не какой-нибудь страховой компании
опубликовано: 12.01.2018 11:22
booster
Старожил форума
   
котик
Обратите внимание ещё раз - "самолет Ту-154, бортовой номер 101, государственной авиации Республики Польша" не имеет ничего общего с "гражданскими воздушными судами Российской Федерации и гражданскими воздушными судами иностранных государств".
Да уж, об этом с первого дня катастрофы "копья ломаются" - ВС принадлежало государственной авиации Польши, её ВВС конкретно, а расследовал МАК? - тогда, по аналогии принадлежности, катастрофу государственного борта ВВС в Сочи тоже МАК должен был расследовать, а не МО?
опубликовано: 12.01.2018 11:23
АВЛ
Старожил форума
а расследовал МАК?


он только в качестве технической комиссии
опубликовано: 12.01.2018 11:25
котик
Старожил форума
Уже давно бы закрыли рот полякам, отдав им ихние обломки.
Видать, кому-то чешется подразнить, а заодно и подогреть и без того "тёплые" отношения..:))
опубликовано: 12.01.2018 11:27
котик
Старожил форума
   
booster
Да уж, об этом с первого дня катастрофы "копья ломаются" - ВС принадлежало государственной авиации Польши, её ВВС конкретно, а расследовал МАК? - тогда, по аналогии принадлежности, катастрофу государственного борта ВВС в Сочи тоже МАК должен был расследовать, а не МО?
ничего и не навеяло, кроме как: «Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын»!
опубликовано: 12.01.2018 11:34
АВЛ
Старожил форума
2.1. Организация расследования

2.1.1. Расследование авиационных происшествий с воздушными судами Российской Федерации и воздушными судами иностранных государств на территории Российской Федерации организует и проводит МАК с участием ФАС России, Минэкономики России и других заинтересованных федеральных органов исполнительной власти и организаций Российской Федерации.
опубликовано: 12.01.2018 11:39
booster
Старожил форума
   
АВЛ
2.1. Организация расследования

2.1.1. Расследование авиационных происшествий с воздушными судами Российской Федерации и воздушными судами иностранных государств на территории Российской Федерации организует и проводит МАК с участием ФАС России, Минэкономики России и других заинтересованных федеральных органов исполнительной власти и организаций Российской Федерации.
Это ПРАПИ ГА, а не государственной авиации, к которой принадлежал польский борт.
Это был военный экипаж и борт был военный, хоть и относился к категории "транспортные самолеты".
опубликовано: 12.01.2018 12:07
АВЛ
Старожил форума

booster
Изучайте
http://docs.cntd.ru/document/9 ...
опубликовано: 12.01.2018 12:29
Chell
Старожил форума
Нельзя им обломки отдавать. Первое, что они сделают - шмальнут в них из Бука. Со всеми вытекающими. А так - экспертизу хочешь - приезжай, делай, но в моем присутствии.
опубликовано: 12.01.2018 12:32
booster
Старожил форума
   
АВЛ

booster
Изучайте
http://docs.cntd.ru/document/9 ...
и чё? Где в ПРАПИ Гос авиации сказано, что МАК (межгос граданская контора) расследует и публикует отчет гос авиации -ВВС (ВКС), на который опираются правоохранители?
На кой х.. я изучать буду? -Вам делать нечего, Вы и изучайте.
опубликовано: 12.01.2018 12:44
АВЛ
Старожил форума
booster
слив засчитан
опубликовано: 12.01.2018 12:53
booster
Старожил форума
   
АВЛ
booster
слив засчитан
это ты слился...
опубликовано: 12.01.2018 12:59
котик
Старожил форума
слив засчитан
=====
!
http://vtuz.ru/images/2015/08/ ... ..:))
опубликовано: 12.01.2018 13:00
prosto_letchik
Старожил форума
Извините, но накипело... " Дух Качиньского уже готов признать, что это сам Лех пронес взрывчатку на борт самолета, напоил пилотов и взорвал борт, в обмен на обещание польских властей больше не приходить к нему на кладбище с лопатой."
опубликовано: 12.01.2018 15:10
зараз
Старожил форума
   
Tracer
Самолёт был польским, не российским. Обломки принадлежат Польше.
Готов проект жалобы в Международный суд ООН по поводу обломков Ту-154М
08.12.2017 08:58

........ Вице-глава МИД добавил, что польская прокуратура неоднократно обращалась к российской стороне по вопросу возвращения обломков, однако, россияне отвечают отказом, объясняя его тем, что продолжается российское расследование причин Смоленской катастрофы. Чапутович отметил, что Россия продлевала свое следствие 16 раз.

http://radiopolsha.pl/6/136/Ar ...
опубликовано: 13.01.2018 01:26
Страницы:  123...3839404142...4344  




 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru