Мобильная версия
Войти

«Заброшенный аэродром» -основание для статуса?

 ↓ ВНИЗ

AirDuct
Старожил форума
24.02.2015 20:39
Вот часто встречается термин - "заброшенный аэродром".

А каково правовое основание для присвоения аэродрому такого статуса?

Как обоснованно можно определить, что недвижимость в виде линейных сооружений лётного поля: взлётно-посадочной полосы , рулёжных дорожек, мест стоянок, является брошенной или иным образом оставленной недвижимостью?

Вот в чём вопрос...
Duke Nukem
Старожил форума
24.02.2015 20:41
Это не термин...
T
Старожил форума
24.02.2015 20:53
А зачем Вам это?
СвиноКот
Старожил форума
24.02.2015 20:55
Нет, ТС прав. 15 лет пользуйтесь открыто всем этим, потом оформляйте в собственность. Кроме земли, она по статусу аэродрома тех лет всегда федеральная.
AirDuct
Старожил форума
24.02.2015 21:10
T 24/02/2015 [20:53:15]:
А зачем Вам это?

Очень часто народ, нашедший заброшенный аэродром, с которого аж слюни текут начать летать, интересуется как можно вступить во владение заброшенным аэродромом, что бы использовать его по прямому назначению на законопослушных основаниях, летать, платить налоги и прочее?
Matilda
Старожил форума
24.02.2015 21:54
Заброшенный то он заброшенный, а с баланса, скорее всего не списан. Надо выяснить, чье это имущество, о этого и плясать. Если Минобороны, скорее всего ничего не светит, если земля в федеральной или чьей еще собственности, надо выяснять и разговаривать.
AirDuct
Старожил форума
24.02.2015 22:19
Matilda 24/02/2015 [21:54:47]:
Заброшенный то он заброшенный, а с баланса, скорее всего не списан.
Надо выяснить, чье это имущество, о этого и плясать. Если Минобороны, скорее всего ничего не светит, если земля в федеральной или чьей еще собственности, надо выяснять и разговаривать.

Нет, не так.
Термин заброшнный" кардинально отличается от термина "неэксплуатируемый", но стоящий на балансе.
Этот термин, например, встречается здесь, в статье 290, главы 33 Гражданского процессуального кодекса РФ (правда, строго говоря, термин "брошеная" относится к движимой вещи, а к недвижимой вещи относится термин "безхозяйная", но, по сути, это близко одно к одному):

Статья 290. Подача заявления о признании движимой вещи бесхозяйной или о признании права собственности на бесхозяйную недвижимую вещь
1. Полномочием по обращению от имени Правительства РФ в суд о признании движимого имущества, изъятого правоохранительными органами, бесхозяйным наделен Российский фонд федерального имущества (его отделения) в силу специального поручения Правительства РФ*(848).
2. Заявление о признании имущества бесхозяйным подается не только органом, уполномоченным управлять муниципальным имуществом, но и любыми лицами, вступившими во владение брошенными вещами.
3. Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен, либо вещь, от права собственности на которую собственник отказался.
4. Брошенными вещами именуются движимые вещи, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказа от права собственности на них.
5. Если это не исключается правилами ГК РФ о приобретении права собственности на вещи, от которых собственник отказался (ст. 226 ГК РФ), о находке (ст.ст. 227 и 228 ГК РФ), о безнадзорных животных (ст.ст. 230 и 231 ГК РФ) и кладе (ст. 233 ГК РФ), право собственности на бесхозяйные движимые вещи может быть приобретено в силу приобретательной давности.
6. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.
7. По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь (ст. 225 ГК РФ).
8. Брошенные вещи могут поступать в собственность лица, вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица данные вещи признаны судом бесхозяйными.
9. Решения суда не требуется только, когда стоимость брошенной вещи явно ниже суммы, соответствующей пятикратному минимальному размеру оплаты труда, либо это брошенный лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы. Лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находится такая брошенная вещь, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, без судебного решения, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность (ст. 226 ГК РФ).

10. См. также комментарий к ст.ст. 30, 262, 291 ГПК РФ.

Правовой режим брошенных и бесхозяйных движимых и недвижимых вещей: http://jurconsult.blogspot.ru/ ...
Пе-2
Старожил форума
24.02.2015 23:59
в России нет ничейной (бесхозной) земли, читайте Земельный кодекс РФ в районе ст. 33
AirDuct
Старожил форума
25.02.2015 07:02
Пе-2 24/02/2015 [23:59:23]:
в России нет ничейной (бесхозной) земли, читайте Земельный кодекс РФ в районе ст. 33


Уважаемый Пе-2, расскажите пожалуйста, а причем здесь земля?
Ведь здесь речь идет не о земле, а о недвижимости, сооружениях, расположенных на этой земле, точнее, земельном участке!

Читайте, пожалуйста ещё раз самый первый пост:

AirDuct 24/02/2015 [20:39:21]:
Как обоснованно можно определить, что недвижимость в виде линейных сооружений лётного поля: взлётно-посадочной полосы , рулёжных дорожек, мест стоянок, является брошенной или иным образом оставленной недвижимостью?
Вот в чём вопрос...
skil
Старожил форума
25.02.2015 16:07
AirDuct:

Вот часто встречается термин - "заброшенный аэродром".

А каково правовое основание для присвоения аэродрому такого статуса?

Как обоснованно можно определить, что недвижимость в виде линейных сооружений лётного поля: взлётно-посадочной полосы , рулёжных дорожек, мест стоянок, является брошенной или иным образом оставленной недвижимостью?

Вот в чём вопрос...


Вот через этих товарищей: https://rosreestr.ru/site/ узнаете, а только потом начинаете облизываться и строить планы-)))).

С уважением.
Пе-2
Старожил форума
25.02.2015 20:39
Как обоснованно можно определить, что недвижимость в виде линейных сооружений лётного поля: взлётно-посадочной полосы , рулёжных дорожек, мест стоянок, является брошенной или иным образом оставленной недвижимостью?
Вот в чём вопрос...

тут выше статьи из ГК РФ постили - это всё пустое.
есть пленум ВС РФ и ВАС РФ, который сказал, что никаких нахаловок не будет.
вся недвижимость, которая построена до 1998 г. как самострой - не подлежит госрегистрации, а значит не является недвижимостью.
встряли колхозы сильно, т.к. на своих полях строили зернотоки итд.
но! если есть ЛЮБАЯ бумажка из сельсовета, поселкового совета и т.д. о том, что земля была выдана под строительство - этого документа достаточно, чтобы признать эти объекты недвижимостью.
все ВПП и т.д. - это земельные участки. есть сайт, на котором вся земля по кадастрам расписана кому она принадлежит: федералам, регионам или муниципалитету.
т.е. НЕТ в стране безхозных ВПП. Есть неиспользуемые.
Пе-2
Старожил форума
25.02.2015 20:45
СвиноКот:
Нет, ТС прав. 15 лет пользуйтесь открыто всем этим, потом оформляйте в собственность.

если нет документов в архиве, в администрации о том, что под строительство этих объектов была выделена земля - НИКТО не оформит, не выдаст свидетельство о госрегистрации объектов недвижимости

многие подделывают документы (главное найти похожий документ, ФИО. печать, штамп с изображением герба РСФСР и т.д.)
AirDuct
Старожил форума
25.02.2015 22:55
Пе-2 25/02/2015 [20:39:07]:
все ВПП и т.д. - это земельные участки.

Все ВПП - это сооружения, недвижимость, результат строительства. В Строительном кодексе об этом конкретно сказано:

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 11 октября 2011 г. N 7337/11 Суд отменил ранее принятые по делу судебные акты и отказал в удовлетворении требования об истребовании из незаконного владения асфальтовой взлетно-посадочной полосы и грунтовой взлетно-посадочной полосы, поскольку на момент обращения истца с настоящим иском в арбитражный суд срок исковой давности истек: http://www.garant.ru/products/ ...
22 декабря 2011
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Андреевой Т.К., Бациева В.В., Витрянского В.В., Горячевой Ю.Ю., Завьяловой Т.В., Иванниковой Н.П., Исайчева В.Н., Козловой О.А., Маковской А.А., Медведевой А.М., Першутова А.Г., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л., Юхнея М.Ф. -
рассмотрел заявление открытого акционерного общества «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» о пересмотре в порядке надзора постановления Четвертого арбитражного апелляционного суда от 18.11.2010 и постановления Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 10.02.2011 по делу № А10-1434/2009 Арбитражного суда Республики Бурятия.
В заседании приняли участие представители:
от заявителя - открытого акционерного общества «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» (ответчика) - Колосов Б.Н.;
от Территориального управления Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Республике Бурятия (истца) - Беляева М.А., Кобунова Н.А.
Заслушав и обсудив доклад судьи Горячевой Ю.Ю., а также объяснения представителей участвующих в деле лиц, Президиум установил следующее.
Территориальное управление Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Республике Бурятия (далее - управление) обратилось в Арбитражный суд Республики Бурятия с иском к открытому акционерному обществу «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» (далее - общество «Аэропорты Бурятии») об истребовании из его незаконного владения асфальтовой взлетно-посадочной полосы (литер Е) и грунтовой взлетно-посадочной полосы (литер Д) площадью 2200 х 140 = 308 000 кв. метров, находящихся в селе Багдарин.
В порядке, предусмотренном статьей 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, управление изменило исковые требования и просило истребовать из незаконного владения общества «Аэропорты Бурятии» взлетно-посадочную полосу площадью 132 040, 5 кв. метра, расположенную в поселке Багдарин (аэропорт Куликово поле).
Пе-2
Старожил форума
26.02.2015 22:20
про бетонную ВВП согласен - это недвижимость, но она на зем.участке

решение ВАС РФ по частному случаю, а не пленум и это не бесхозный аэродром
срок давности исчисляется с момента когда узнал
Росимущество скорее всего все 3 года знало об этом и специально тянуло время, чтобы господа-чиновники-коррупционеры смогли заработать на передаче аэропорта.

в Новосибирске гор.аэропорт с самолетом, хранилищем ГСМ и ВВП (грунт, бетон) был продан что-то около 2200 руб., т.е. меньше чем за 2, 5 тыс.руб. )))
AirDuct
Старожил форума
26.02.2015 22:36
Пе-2 26/02/2015 [22:20:20]:
про бетонную ВВП согласен - это недвижимость, но она на зем. участке

Но там и про грунтовую ВПП тоже как сооружение.

А так действительно, не только ВПП стоит на земельном участке, но и любая другая недвижимость, например, дом, дорога, воздушное судно (когда находится на земле) и т.п.
Пе-2
Старожил форума
27.02.2015 20:40
я могу вам кучу сооружений, зданй показать, которые НИКОГДА не будут признаны недвижимостью, т.к. были построены без разрешения (земля не была выделена под строительство, "нахаловка").
Заброшенные аэродромы кому-то принадлежат. Сейчас нельзя купить дом без земельного участка.
А после ввода земельного кодекса так вообще стало не реально получить федеральную землю в собственность.
AirDuct
Старожил форума
28.02.2015 10:01
Пе-2 27/02/2015 [20:40:52]:
Я могу вам кучу сооружений, зданий показать, которые НИКОГДА не будут признаны недвижимостью, т.к. были построены без разрешения (земля не была выделена под строительство, "нахаловка").
Заброшенные аэродромы кому-то принадлежат. Сейчас нельзя купить дом без земельного участка.
А после ввода земельного кодекса так вообще стало не реально получить федеральную землю в собственность.

В Ростове-на-Дону так (нахаловка) целый микрорайон с доисторических времен прозывается :)
Я с Вами согласен только в той части, что нет аэродрома без взлётно-посадочной полосы, границы аэродрома при этом чётко видны:
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

А вот взлётно-посадочная полоса без аэродрома может быть. например:
http://maps.yandex.ru/?text=%D ...
Пе-2
Старожил форума
28.02.2015 12:54
http://maps.rosreestr.ru/porta ...
смотрите тут кому принадлежит участок земельный
AirDuct
Старожил форума
28.02.2015 15:41
Пе-2 28/02/2015 [12:54:59]:
http://maps.rosreestr.ru/porta ...
Смотрите тут, кому принадлежит участок земельный

Пе-2, разъясните, пожалуйста - кроме кадастрового номера, других данных, связывающих земельный участок с собственником (юридическим или физическим лицом) пока не увидел.
Пе-2
Старожил форума
28.02.2015 16:26
если номер есть, значит кому-то участок принадлежит
обращаетесь в кадастровую службу (там ссылка есть), платите пошлину и узнаете
или вы думаете вам там ФИО и адрес человека выложат?
AirDuct
Старожил форума
28.02.2015 16:59
Пе-2 28/02/2015 [16:26:11]:
если номер есть, значит кому-то участок принадлежит обращаетесь в кадастровую службу (там ссылка есть), платите пошлину и узнаете или вы думаете вам там ФИО и адрес человека выложат?

Конечно, уважаемый!
А как иначе можно подумать, если написано: смотрите тут, кому принадлежит участок земельный

Учитесь выражать свою мысль точно!
В данном случае Вам следовало бы написать: "смотрите тут кадастровый номер, по которому можно определить, кому принадлежит участок земельный". Обратите внимание на мою вежливость, - "Вам" пишу с большой буквы, несмотря на то, что Вы ввели меня в заблуждение.
Ферштейн?

И ещё вопрос - как Вы определяете, что показанный земельный участок со взлётно-посадочной полосой, рулёжными дорожками, местами стоянок ВС это аэродром, да что там аэродром, пусть даже простая посадочная площадка?
Вот что для меня загадка!
Вы же должны знать по ВК РФ, когда и при каких условиях земельный участок приобретает статус аэродрома или посадочной площадки? А?
Дело в том, что по координатам КТА в Государственном реестре гражданских аэродромов в том месте нет никакого аэродрома! И уведомлений в Росавиацию на ведение авиационной деятельности с ПП с того места тоже нет... А в БТИ только инвентарные номера на эти ВПП, РД, МС... Нич-ч-ч-его не пойму!
Пе-2
Старожил форума
28.02.2015 18:34
Приказ Минтранса РФ от 4 марта 2011 г. № 69 Об утверждении Федеральных авиационных правил "Требования к посадочным площадкам, расположенным на участке земли..."

всех, кого я знаю, оформляют свои земельные участки (кто арендовал у колхозов, кто прихватизировал) как
посадочные площадки.
Аэродром - это дорого.
AirDuct
Старожил форума
28.02.2015 21:32
Пе-2 27/02/2015 [20:40:52]:
Заброшенные аэродромы кому-то принадлежат.


AirDuct:
И ещё вопрос - как Вы определяете, что показанный земельный участок со взлётно-посадочной полосой, рулёжными дорожками, местами стоянок ВС это аэродром, да что там аэродром, пусть даже простая посадочная площадка?
Вот что для меня загадка!


Пе-2 28/02/2015 [18:34:56]:
Приказ Минтранса РФ от 4 марта 2011 г. № 69 Об утверждении Федеральных авиационных правил "Требования к посадочным площадкам, расположенным на участке земли..." - всех, кого я знаю, оформляют свои земельные участки (кто арендовал у колхозов, кто прихватизировал) как
посадочные площадки.
Аэродром - это дорого.

По аэродромам понятно - согласно части 1 статьи 49 ВК РФ аэродромы и вертодромы гражданской авиации допускаются к эксплуатации с даты их регистрации в Государственном реестре аэродромов и вертодромов гражданской авиации Российской Федерации.

По посадочным площадкам в настоящее время не понятен нормативный механизм оформления своих земельных участков как посадочных площадки. Как это делается, по каким нормативно-правовым актам осуществляется это оформление? Ведь в той же 49 статье часть 5, которая определяет допуск посадочной площадки к эксплуатации с даты представления владельцем посадочной площадки уведомления о начале деятельности на посадочной площадке в уполномоченный орган в области гражданской авиации, начнёт действовать только с июля 2015 года.
Кроме того, из этой статьи следует, что и аэродром, и посадочная площадка имеют место быть ещё до их регистрации в Государственном реестре и до уведомления владельцем о деятельности на ПП. Да и как вступать во владение объектом именно как посадочной площадкой? И почему только владельцем, а не собственником? А ведь один и тот же комплекс ВПП, РД, МС можно зарегистрировать и как аэродром, и как посадочную площадку. Не странно ли это?
А Земельный кодекс РФ как понимать?
Ведь в части 5 статьи 90 Земли транспорта говорится, что в целях обеспечения деятельности организаций и эксплуатации объектов воздушного транспорта могут предоставляться земельные участки для размещения аэропортов, аэродромов, аэровокзалов, взлетно-посадочных полос, других наземных объектов, необходимых для эксплуатации, содержания, строительства, реконструкции, ремонта наземных и подземных зданий, сооружений, устройств и других объектов воздушного транспорта.
Получается, что для посадочных площадок земля выделяться не может, а с другой стороны взлетно-посадочная полоса является общим сооружением и для аэродрома и для посадочной площадки.
Но хватит схоластики, понятно, что в современном законодательстве много провалов и нет гармонизации.
Здесь же идёт речь идёт о "заброшенных аэродромах". Понятно, что в этом стихийно возникшем словосочетании слово "заброшенный" применительно к аэродрому как комплексу недвижимости неправомочно, это не движимая вещь, поэтому если строго, то нужно применять термин "бесхозяйный".
В качестве "заброшенных" сейчас чаще всего выступают бывшие аэродромы сельскохозяйственной авиации, которые строились в СССР планово, никаких самостроев, по типовым проектам, их учет, инвентаризация в достаточной мере, что бы понять принципы, обозначены здесь: "Пособие по проектированию гражданских аэродромов (к СНиП 2.05.08-85). Часть VIII. Аэродромы для выполнения авиационно-химических работ в сельском хозяйстве": http://files.stroyinf.ru/Data2 ... которые помещены вот тут: http://files.stroyinf.ru/Index ...
AirDuct
Старожил форума
02.03.2015 07:36
Пе-2 27/02/2015 [20:40:52]:
Заброшенные аэродромы кому-то принадлежат.


Могут быть ситуации, когда заброшенный аэродром никому не принадлежит, земля принадлежит, а аэродром как комплекс недвижимости никому не принадлежит.
Как это может быть?
Организация, на балансе которой "висел" сельскохозяйственный аэродром, имел инвентарный номер, списала его, что б не учитывать, не платить налоги и прочее, а рекультивацию земли провести "забыла" - ведь это тоже очень большие затраты - сколько сотен, а может тысяч КАМАЗов нужно, что бы вывести взломанного асфальта, шебня подушки, раскрошенных плит и прочее, на место завести чернозёма... Кто этим будет заниматься? Как минимум, разберут строения на кирпичи, блоки, шифер и всё. Вот так.
И в результате земля есть с довеском на ней - ВПП, РД, МС, которых по бумагам нет.
Вот и появляется "летучий голландец" - вроде есть, а на самом деле его нет, заброшен он, собственник неизвестен, от права собственности на него все отказываются, в том числе и владелец земельного участка.
Ну, как, реальная ситуация?
И собственник никогда не выяснится, ведь дела с актами списания сколько хранятся? Ну, максимум 5 лет.
А вот писать заявку на восстановление - это другая история...
skil
Старожил форума
02.03.2015 11:55
Может и такое быть, по отдельности каждое здание, строение и т.д. и т.п. зарегистрировали, а целиком, именно как имущественный комплекс (со всеми как грится бизнес делами, долгами, и т.д. и т.п.), не стали возиться (там еще тот, как говорится ..... бурно и продолжительно).
Хотя на сегодняшний момент (это если сравнивать с лет 5 назад) при регистрации имущественного комплекса нервные клетки почти и не уничтожаются.
Да еще есть закавыка, что имущественный комплекс, заточенный, например, под лицензионный вид деятельности, покупать нет смысла, т.к. в данном случае лицензия на имущественный комплекс (которая, де факто выдавалась на имущественный комплекс, а де юре принадлежит лицу - собственнику предприятия) простой перерегистрации на нового собственника, когда просто выдается новый бланк лицензии с измененными данными и имущественный комплекс может работать в обычном режиме пока не поменяют лицензию, не подлежит, а требует оформления полноценной новой лицензии и пока вы ее не получите, работать на этом предприятии не можете (законно имеется в виду).
И кому это надо?
Одним на... его балансе не нужен со всеми издержками, а другим он на... не нужен, чтобы по минимуму 60 рабочих дней простаивал, а то и больше.
Быстрее и проще по кусочкам.

С уважением.
skil
Старожил форума
02.03.2015 11:55
Может и такое быть, по отдельности каждое здание, строение и т.д. и т.п. зарегистрировали, а целиком, именно как имущественный комплекс (со всеми как грится бизнес делами, долгами, и т.д. и т.п.), не стали возиться (там еще тот, как говорится ..... бурно и продолжительно).
Хотя на сегодняшний момент (это если сравнивать с лет 5 назад) при регистрации имущественного комплекса нервные клетки почти и не уничтожаются.
Да еще есть закавыка, что имущественный комплекс, заточенный, например, под лицензионный вид деятельности, покупать нет смысла, т.к. в данном случае лицензия на имущественный комплекс (которая, де факто выдавалась на имущественный комплекс, а де юре принадлежит лицу - собственнику предприятия) простой перерегистрации на нового собственника, когда просто выдается новый бланк лицензии с измененными данными и имущественный комплекс может работать в обычном режиме пока не поменяют лицензию, не подлежит, а требует оформления полноценной новой лицензии и пока вы ее не получите, работать на этом предприятии не можете (законно имеется в виду).
И кому это надо?
Одним на... его балансе не нужен со всеми издержками, а другим он на... не нужен, чтобы по минимуму 60 рабочих дней простаивал, а то и больше.
Быстрее и проще по кусочкам.

С уважением.
AirDuct
Старожил форума
13.01.2016 23:13
skil 02/03/2015 [11:55:49]:
Может и такое быть, по отдельности каждое здание, строение и т.д. и т.п. зарегистрировали, а целиком, именно как имущественный комплекс (со всеми как грится бизнес делами, долгами, и т.д. и т.п.), не стали возиться (там еще тот, как говорится ..... бурно и продолжительно).
Хотя на сегодняшний момент (это если сравнивать с лет 5 назад) при регистрации имущественного комплекса нервные клетки почти и не уничтожаются.

Аэродром числится и как имущественный комплекс, а его составляющие сооружения имеют свои инвентарные номера (ВПП, РД, стоянки, дренажная система и т.п.)
Kamchatski
Старожил форума
14.01.2016 18:37
А как насчет отчуждения земель МО? Табуреткин активно этой темой занимался.Может ли частное лицо взять в аренду отчужденную от МО землю с ВПП на ней?
Yossarian
Старожил форума
14.01.2016 18:59
ЗК РФ, Статья 16, ч.1: Государственной собственностью являются земли, не находящиеся в собственности граждан, юридических лиц или муниципальных образований.
Т.е. вся земля, которая не принадлежит кому-то - государственная и точка.

Найдите в интернете публичную кадастровую карту (есть такая), выберите любой участок земли и будет Вам щщщастье: узнаете, в чьей она собственности.

Относительно строений.
Все объекты недвижимости внесены в единый гос. реестр. Если Вы хотите туда что-то добавить - для этого есть правовой механизм. Самое сложное - доказать наличие предусмотренного Законом права на этот объект недвижимости.
Ну, и, кстати, полагаю (ИМХО), что все аэродромы раньше находились в собственности СССР и сответствующие документы Вам на это в суде ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставят :)
Есть такой принцип единства судьбы объекта недвижимости с судьбой земельного участка, на котором он расположен.
В силу ст. 35 ЗК РФ не допускается отчуждение земельного участка без находящихся на нем зданий, строений, сооружений в случае, если они принадлежат одному лицу. При этом отчуждение земельного участка может происходить в различных формах: купля-продажа, мена, аренда, рента, залог (ипотека) и др.
Если кому-то вдруг удастся оформить право собственности на, скажем, ангар на основании приобретательной давности - собственнику земельного участка (который под этим ангаром) придется оформлять аренду с этим "кем-то" в отношении этого участка.
AirDuct
Старожил форума
14.01.2016 20:44
Yossarian 14/01/2016 [18:59:40]:

ЗК РФ, Статья 16, ч.1: Государственной собственностью являются земли, не находящиеся в собственности граждан, юридических лиц или муниципальных образований.
Т.е. вся земля, которая не принадлежит кому-то - государственная и точка.

Найдите в интернете публичную кадастровую карту (есть такая), выберите любой участок земли и будет Вам щщщастье: узнаете, в чьей она собственности.

Относительно строений.
Все объекты недвижимости внесены в единый гос. реестр. Если Вы хотите туда что-то добавить - для этого есть правовой механизм. Самое сложное - доказать наличие предусмотренного Законом права на этот объект недвижимости.


Сказанное не охватывает всё многообразие ситуаций.
Посмотрите на этот счёт пост выше за № 02/03/2015 [07:36:08]

Понятно, что в этом стихийно возникшем словосочетании слово "заброшенный" применительно к аэродрому как комплексу недвижимости неправомочно, это не движимая вещь, поэтому, если строго, то нужно применять термин "бесхозяйный".
SYS
Старожил форума
14.01.2016 20:52
AirDuct:

если строго, то нужно применять термин "бесхозяйный".
===
Вы ошибаетесь. Бесхозяйный значит без хозяина, здесь употребимо только слово "Неиспользуемый". Просто так взять нельзя, надо сначала оформить кадастровый паспорт на землю (недавно смотрел сайт кадастра, очень много земли МО до сих пор его не имеет) и произвести оценку стоимости имущества на этой земле. Довольно дорогая процедура. Только после этого можно разговаривать об аренде.
AirDuct
Старожил форума
14.01.2016 21:52
SYS 14/01/2016 [20:52:19]:
AirDuct:
если строго, то нужно применять термин "бесхозяйный".
===
Вы ошибаетесь.
Бесхозяйный значит без хозяина, здесь употребимо только слово "Неиспользуемый". Просто так взять нельзя, надо сначала оформить кадастровый паспорт на землю (недавно смотрел сайт кадастра, очень много земли МО до сих пор его не имеет) и произвести оценку стоимости имущества на этой земле. Довольно дорогая процедура. Только после этого можно разговаривать об аренде.

Нет, ошибаетесь Вы, термин "бесхоный" - официальный из ГК РФ и в принципе, описывается почти так же. как Вы дальше говорите:
ГК РФ
Статья 225. Бесхозяйные вещи:
1. Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался.
2. Если это не исключается правилами настоящего Кодекса о приобретении права собственности на вещи, от которых собственник отказался (статья 226), о находке (статьи 227 и 228), о безнадзорных животных (статьи 230 и 231) и кладе (статья 233), право собственности на бесхозяйные движимые вещи может быть приобретено в силу приобретательной давности.
3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть вновь принята во владение, пользование и распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности.
4. В городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге бесхозяйные недвижимые вещи, находящиеся на территориях этих городов, принимаются на учет органами, осуществляющими государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлениям уполномоченных государственных органов этих городов.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет уполномоченный государственный орган города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга может обратиться в суд с требованием о признании права собственности города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга на данную вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в собственность города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга, может быть вновь принята во владение, в пользование и в распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности.

Бесхозяйный объект недвижимого имущества. Согласно статье 225 Гражданского кодекса Российской Федерации ... К заявлению необходимо приложить документы, подтверждающие, что объект недвижимости не имеет собственника или

Гражданский кодекс российской федерации. Принят. Государственной Думой. ... Оборотоспособность объектов гражданских прав. Статья 130. Недвижимые и движимые вещи.

Бесхозяйные объекты
В соответствии со ст. 225 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ) выделяют три случая, когда имущество является бесхозяйным ... Бесхозяйные объекты недвижимости выявляются
SYS
Старожил форума
14.01.2016 22:11
AirDuct:

термин "бесхоный" - официальный из ГК РФ
===
Для данного случая он не применим. Хозяин известен - МО РФ. Кстати, я сегодня читал на сайте МО концепцию сдачи в аренду неиспользуемого МО имущества. Ключевой проблемой там названо именно то, о чем я сказал - отсутствие кадастрового паспорта земли и оценки стоимости имущества на ней.
Yossarian
Старожил форума
18.01.2016 10:38
SYS:
Строго говоря, проблема не в отсутствии кадастрового паспорта, а в дороговизне его оформлениия.
У наших вояк МОРФология мышления специфическая: "зачем делать по гражданскому закону? у нас свой военный закон!"
Kamchatski
Старожил форума
18.01.2016 10:52
Но как то же они(МО РФ) сдают землю в аренду?
Yossarian
Старожил форума
18.01.2016 11:16
практически никак. Им это почти не нужно. Но если сдают, то объявляют конкурс на сайте. В этом случае все денежки, уплаченные за процедуру выделения земельного участка включаются в арендную плату.
Но в своем посте для SYS я говорил про другие земли МО: про те, которые никто арендовать не хочет. Т.е. они стоят "мертвым" неоформленным грузом и никто их не будет выделять до момента, пока не появится желающий арендовать.
SYS
Старожил форума
18.01.2016 11:31
Yossarian:

Строго говоря, проблема не в отсутствии кадастрового паспорта, а в дороговизне его оформлениия.
===
По этой причине и гражданские долго оформляются.

У наших вояк МОРФология мышления специфическая: "зачем делать по гражданскому закону? у нас свой военный закон!"
===
Причем здесь вояки? Куча примеров как здешние "авиаторы" выдумывают свои законы физики и аэродинамики.

которые никто арендовать не хочет.
===
А даром дать нельзя, прокуратура обвинит в коррупции и прочей уголовке.

Т.е. они стоят "мертвым" неоформленным грузом и никто их не будет выделять до момента, пока не появится желающий арендовать.
===
Абсолютно точно.
Kamchatski
Старожил форума
18.01.2016 11:32
А можно ли арендовать участок без оформления кадастрового номера?
SYS
Старожил форума
18.01.2016 11:48
Kamchatski:

А можно ли арендовать участок без оформления кадастрового номера?
===
Нельзя. Точные данные о размерах и местоположении только в нем.
Kamchatski
Старожил форума
18.01.2016 18:20
Ну не знаю.Табуреткин вон землей МО направо налево банковал как то.
AirDuct
Старожил форума
30.01.2016 11:17
Kamchatski 18/01/2016 [18:20:00]:
Ну, не знаю!
Табуреткин вон землей МО направо налево банковал как-то.

Quod licet Jovi (Iovi) non licet bovi (лат. «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку», нар. - что положено льву, не положено котёнку)

По иску прокурора запрещена эксплуатация посадочной площадки "Дарьино" во Владимирской области: http://www.aex.ru/news/2016/1/ ...

29 января, AEX.RU – Александровский городской суд Владимирской области удовлетворил исковые требования Владимирского транспортного прокурора к собственнику земельных участков во Владимирской области, использующего их для осуществления авиационной деятельности: под размещение стоянки, выполнение полетов и техническое обслуживание воздушных судов. Об этом сообщает Приволжская транспортная прокуратура.
Вместе с тем, учитывая, что эти земли относятся к землям сельскохозяйственного назначения, их подобное использование является нецелевым и может привести к загрязнению, истощению и деградации плодородного слоя почвы.


Рекультивация?
Рекультивация — комплекс мер по экологическому и экономическому восстановлению земель и водных ресурсов, плодородие которых в результате человеческой деятельности существенно снизилось.


Ещё потом истребуют провести работы по рекультивации:

Рекультивация земель включает в себя:
• осуществление проектно-изыскательных работ: почвенных и других полевых исследований, лабораторных анализов, картографирования;
• работы по снятию, транспортировке, селективной выемке, складированию, плодородного слоя почвы;
• планировку (выравнивание) поверхности, выполаживание, террасирование откосов, отвалов и бортов карьеров;
• нанесение на рекультивируемые земли потенциально плодородных пород и плодородного слоя;
• ликвидацию послепосадочных явлений;
• очистку рекультивируемой территории от производственных отходов;
• внесение химического мелиоранта, органических и минеральных удобрений, бактериального препарата;
• предпосевную подготовку почвы, посев семян фитомелиоративных растений;
• другие работы, предусмотренные проектом рекультивации, в зависимости от характера нарушения земель и дальнейшего использования рекультивированных участков.

Это дорого, очень...
AirDuct
Старожил форума
01.02.2016 07:30
AirDuct:

Kamchatski 18/01/2016 [18:20:00]:
Ну, не знаю!
Табуреткин вон землей МО направо налево банковал как-то.

Quod licet Jovi (Iovi) non licet bovi (лат. «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку», нар. - что положено льву, не положено котёнку)

По иску прокурора запрещена эксплуатация посадочной площадки "Дарьино" во Владимирской области: http://www.aex.ru/news/2016/1/ ...

29 января, AEX.RU – Александровский городской суд Владимирской области удовлетворил исковые требования Владимирского транспортного прокурора к собственнику земельных участков во Владимирской области, использующего их для осуществления авиационной деятельности: под размещение стоянки, выполнение полетов и техническое обслуживание воздушных судов. Об этом сообщает Приволжская транспортная прокуратура.
Вместе с тем, учитывая, что эти земли относятся к землям сельскохозяйственного назначения, их подобное использование является нецелевым и может привести к загрязнению, истощению и деградации плодородного слоя почвы.


Рекультивация?

Однако, если это бывший аэродром, то старый собственник прежде, чем перевести из земель транспортной категории в сельхоз должен был все списать, рекультивировать и в таком виде как сельхоз уже продавать или во владение новому собственнику (владельцу).
AirDuct
Старожил форума
29.01.2017 16:58
Вот здесь интересное развитие темы: Новосибирск, запрет на использование земельного участка: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yab ...
Анна Фошина
Старожил форума
29.01.2017 17:18
Matilda
Заброшенный то он заброшенный, а с баланса, скорее всего не списан. Надо выяснить, чье это имущество, о этого и плясать. Если Минобороны, скорее всего ничего не светит, если земля в федеральной или чьей еще собственности, надо выяснять и разговаривать.
Да можно и у минобороны поинтересоваться.если он им не нужен, может продадут.

AirDuct
Старожил форума
07.06.2019 17:32
SYS
Kamchatski:

А можно ли арендовать участок без оформления кадастрового номера?
===
Нельзя. Точные данные о размерах и местоположении только в нем.
Это точно
sektor101
Старожил форума
07.06.2019 22:08
AirDuct
T 24/02/2015 [20:53:15]:
А зачем Вам это?

Очень часто народ, нашедший заброшенный аэродром, с которого аж слюни текут начать летать, интересуется как можно вступить во владение заброшенным аэродромом, что бы использовать его по прямому назначению на законопослушных основаниях, летать, платить налоги и прочее?
берите Завитинский и делайте там что хотите!




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru