РЛЭ МИ-8 п 4.14.17...Если на шаге выбрасываешь в полувзвешанном состоянии-не регламентируется...Если ставишь на твердый грунт под снегом-не допускается ПОЛНОЕ погружение колес...

А про величину в не более 50 см при твердом насте, не слышали?

При чем тут твердый наст или не твердый?...Для машины в 10 тонн и более это фиолетово...если ставить машину, то 3 кгс/см в квадрате и это явно не наст)))...

5.2. Зимнее содержание летных полей с покрытием
5.2.1. Для обеспечения готовности летных полей в зимний период необходимо выполнять следующие требования:
- аэродромные покрытия (ВПП, РД, МС и перроны) должны очищаться от снега и льда;
- концевые полосы безопасности очищать от снега на половину их длины от торца ВПП с каждой стороны;
- боковые полосы безопасности очищать от снега на ширину 25 м с каждой стороны от границы ВПП и далее устраивать сопряжения из снега с уклоном не более 1/10;
- обочины рулежных дорожек, мест стоянок и перронов очищать от снега на ширину 10 м с устройством сопряжения из снега с уклоном не более 1/10;
- подготавливать и содержать не менее двух полос: основной ИВПП и запасной ГВПП.
5.2.2. Очищаемые грунтовые КПБ, БПБ, обочины РД, МС и перронов должны быть равнопрочными. На участках, подлежащих очистке, допускается слой уплотненного сне¬га толщиной до 8 см и слой свежевыпавшего снега до 10 см.

Вот такой был документ..Но тут не 50 см...Наставление по аэродромной службе...Касается стационарных площадок...

Здравствуйте, приговорённые ;))
Винтокрыл, в твёрдом насте с "погружением" наверняка помнёшь кожух АРК (может и рамку заклинить), а это последствия... писание обяснительных и пр. В обычный снежок, что не раздулось, притоптался на брюшко - и пошёл глухарей собирать =)) . Шютка.
Всем приветт !

Про подбор идет речь, сейчас придет бортмеханик и покажет в руководстве ответ на свой вопрос!

Взлет с заснеженной площадки и посадку на нее по-вертолетному разрешается выполнять при толщине снежного покрова до 50 см. и при наличии на поверхности плотного наста, исключающего возможность образования снежного вихря, в котором отсутствует горизонтальная и вертикальная видимость.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ КОЛЕС В РЫХ-
ЛЫЙ ГРУНТ, ГРЯЗЬ, ОБВОДНЕННЫЙ СНЕГ И Т.П. ДО ИХ УСТА-
НОВКИ НА БОЛЕЕ ПРОЧНУЮ ПОДСТИЛАЮЩУЮ ПОВЕРХНОСТЬ (ДНО),
ТАК КАК ПРИ ЭТОМ НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ НАБЛЮДЕНИЕ ЗА ПОГРУ-
ЖЕНИЕМ КОЛЕС, ЧТО НЕ ИСКЛЮЧАЕТ УСТАНОВКУ ИХ НА КОЧКИ,
ВАЛУНЫ С ПОСЛЕДУЮЩИМ СОСКАЛЬЗЫВАНИЕМ С НИХ В ПРОЦЕССЕ
"СБРОСА" ОБЩЕГО ШАГА

пункт 4а-6-16

Мы это всё уже перетекли про не полное погружение колес, интересует цифра-50 см)откуда он её взял?

я чё-то не заметил в РЛЭ.
может, рекомендации какие-нибудь... х.з.

Vintokril:

Взлет с заснеженной площадки и посадку на нее по-вертолетному разрешается выполнять при толщине снежного покрова до 50 см. и при наличии на поверхности плотного наста, исключающего возможность образования снежного вихря, в котором отсутствует горизонтальная и вертикальная видимость.



Так это вы ни на одну площадку в лесу и на озерах не выбросите...Везде снежный покров глубже...Ваш бортмеханик путает понятия....Снежный вихрь не связан с глубиной снежного покрова, он связан с его плотностью...Если снег плотный пусть он хоть метр будет-верхний "легкий" сдуете и с подвешанного состояния пусть в него "ныряют"...До земли от верха снега ВСЕГДА более 50 см зимой, просто чем ближе к земле, тем он плотнее!!!...на стационарных, где укатывают, там и то к концу зимы 30 и более...А про лес и озера я уже и не говорю...От местности конечно зависит еще...Если на продуве есть конечно "плешины" и вообще без снега...

Инструкция экипажу Ми-8Т.Воениздат 1980 г. Раздел 4.24 Особенности эксплуатации вертолета на площадках со снежным (пыльным)покрытием.Подпункт 4.24.2.
Вот оттуда.

4.24.2 Взлет с заснеженной площадки и посадку на нее
по-вертолетному разрешается выполнять при толщине
снежного покрова до 50 см и при наличии на поверхности
плотного наста, исключающего возможность образования
снежного вихря, в котором отсутствует горизонтальная и
вертикальная видимость.

Vintokril:

Взлет с заснеженной площадки и посадку на нее по-вертолетному разрешается выполнять при толщине снежного покрова до 50 см. и при наличии на поверхности плотного наста, исключающего возможность образования снежного вихря, в котором отсутствует горизонтальная и вертикальная видимость.



Так это вы ни на одну площадку в лесу и на озерах не выбросите...Везде снежный покров глубже...Ваш бортмеханик путает понятия....Снежный вихрь не связан с глубиной снежного покрова, он связан с его плотностью...Если снег плотный пусть он хоть метр будет-верхний "легкий" сдуете и с подвешанного состояния пусть в него "ныряют"...До земли от верха снега ВСЕГДА более 50 см зимой, просто чем ближе к земле, тем он плотнее!!!...на стационарных, где укатывают, там и то к концу зимы 30 и более...А про лес и озера я уже и не говорю...От местности конечно зависит еще...Если на продуве есть конечно "плешины" и вообще без снега...

Инструкция экипажу..Воениздат?...Понял)))...А как же в Афгане в горах выбрасывали тогда?...Ладно, проехали..С военными даже спорить не буду...Там инструкция-книженка..И на до же впихнули!!!...

Ну а что делать? ..))) Документ однако...)))

"Байка из жизни" про СВ и глубину снежного покрова...Вводился БМ Ибрагим(он , кстати в Судане сам и рассказывал)...Мы были влежку)))
Вводился и первые самостоятельные часы в Якутии...Прилетают на озеро(у Ибрагима буквально второй полет без "няньки")..КВС зависает на 15 и начинает ступенчато раздувать, чтобы выбросить рыбаков...Ибрагим убегает к двери...КВС дует минут пять, пока высота не становиться метр-два..Кричит Ибрагиму-выкидывай!!!...А ибрагим ему в ответ-уже давно выкинул!)))..Как, когда?!!!!...А Вы как только зависли так я и выкинул...С 15 метров?!!!..Ты идиот!!!!???....Долго рассказывать, но мужиков(их было двое) спас глубокий снег...Первый выпрыгнул вообще не видя земли и высоты в вихрь и вошел по грудь!!!!..Второй увидел внизу точку("бюст" первого воткнутого в снег), заценил высоту и зацепился за обрез двери, мол прыгать не буду...Так Ибрагим с криком "все так вылезают" "подрубив" ему руки выкинул и второго..Слава богу второй не попал на первого, а воткнулся рядом...
Короче что потом эти рыбаки сделали с Ибрагимом-история умалчивает(забирал их другой экипаж))))...Но однажды ему пришлось от них скрываться...Они пришли на аэродром, спрашивали про него...Комеска упал под стол, после их рассказов...Ну а от командира Ибрагим мандюлей добрых получил сразу после полета...
Ибрагим это его реальное имя)))...Сам парень уроженец Уфы , насколько я помню...

Добавлю из своей практики. Был у нас б/м на Ми-8.Пожилой уже. Основной налёт у него был на Ми-4.
А на "8" с подвеской он такие команды подавал : при подцепке и отрыве : верьха, верьха, прасай.
При укладке : низа, низа, прасай. Ему так и говорили, - ты когда на подвеске работаешь, лучше молчи и ларинги даже не одевай.

Коллеги, я конечно, не в теме. Просто интересно почитать о вертолетах. Тут у вас сказано о ВЗЛЕТЕ с площадки с глубиной снежного покрова 50 см. Т.е.приземлились "без погружения" колес, а снег выпал после посадки. Утричком вышли из баньки а тут опа, сугробы по пояс! ))))). У нас в полку винтокрылые две машины разложили именно с подбором. Уже после посадки одна из основных стоек уходила вертолет переворачивался. (((((( Всем вам удачи!!! Сори если не в тему.))

pilotvorkuta: Извините меня все. За давность лет я смутно припоминаю детали. Цифра о 50-ти см. снега, по-моему, была в очередной информации. Потом вышло дополнение к этой инфе, типа, : если нет возможности очистить колёса от снега - вылет запретить. Ну, мы посмеялись, как обычно, а снег, что выпал за ночь отпихивали от колёс унтами. Помню ещё шутили, что у вертолётчика унты снегоочистительные, а у Ан-2-шников лёдоочистительная кувалда.

2 vert7070, фамилия Ибрагима случайно не Мирзокулов?

shurik25753:

pilotvorkuta: Извините меня все. За давность лет я смутно припоминаю детали. Цифра о 50-ти см. снега, по-моему, была в очередной информации. Потом вышло дополнение к этой инфе, типа, : если нет возможности очистить колёса от снега - вылет запретить. Ну, мы посмеялись, как обычно, а снег, что выпал за ночь отпихивали от колёс унтами. Помню ещё шутили, что у вертолётчика унты снегоочистительные, а у Ан-2-шников лёдоочистительная кувалда.


Дык я о том же)))...Сколько в граммах наливать?..Или сколько сантиметров отгребать от колес?..Десяти хватит?...Прикольная картина...вертолет на брюхе, а колеса откопаны и как соломинки в стаканчиках из снега торчат!!!... на посадке-три колодца и туда колесиками хлесь-и влез!!!..И нет нарушения)))...лежишь на брюшке, зато колесики на земельке...
ШУРИК это же ИНСТРУКЦИЯ!!!...Умом военных не понять, аршином общим не измерить!!!)))

Mitch:

2 vert7070, фамилия Ибрагима случайно не Мирзокулов?


Извини дорогой, фамилию не помню точно...Но похожа вроде...Невысокий такой, щуплый...

Грёбанная саНтистокса, так и думал на счёт инструкции)пусть ищет в руководстве, старый маразматик)

Уже в этом году санзаданием на стойбище ездил - 4 раза пришлось перемещаться в пределах площадки, чтоб место нормальное найти и коррекцию вывести. Если есть сомнения, или "плывет" при сбросе шага - не испытывай судьбу, "виси" на шаге, пикнуть не успеешь, как бок ляжешь.

Блин...: Абсолютно в тютельку. У нас говорили конкретно: не уверен - держи на шаге. Пошли б/м пусть собственными ногами протопчет, как следует, а уж потом, по его команде потихоньку опускать шажок. Иначе и гавкнуть не успеешь, как на бок ляжешь.
vert7070: Я вот тоже читаю военных в-тчиков и диву даюсь, как так можно ? А главное зачем ? Не могу уловить логику. Хотя, напрашивается мысль, что у них только два критерия :
1- лётчик жив - полёт успешный.
2- если при этом он ещё и цель поразил !!!!! То тут уже наградами пахнет. Особенно для старших военачальников. А ведь многие из них пистолет чистят раз в два года или, вообще, ординарцу поручают. Я не против. Не моё это дело. Я логику понять не могу. Или вот есть тема " Вертолёт, как приговор". Аж 77 страниц приговорённых. Опять же, я не возражаю. Раз ребятам не нравится, значит есть причины. Но вертолёт, как ПРИГОВОР, это круто. Мне не понять. Я бы даже силой приказа не пошёл бы на самолёт. Лучше бы в техники ушёл или дежурным по в-дрому.

shurik25753:
"Но вертолёт, как ПРИГОВОР, это круто. Мне не понять."

Согласен, летая на вертолетах, ощущаешь жизнь. Вон на ту буровую
баньку привез, сюда с нуля железяк натаскал, а сегодня они уже "забурились" - праздник.
А вон рыбачки на озере с сетью - подсел, есть уха на вечер.
Когда пошел "ввысь" (Ан-12, Ту-154) глобус стал восприниматься как сплошная карта, а по ней рельсы проложены. Из острых впечатлений только заход по 2-й категории, да на вылете/заходе кого-то из "нерасторопных" обойти (ничего не нарушая) - особое удовлетворение.

С Ибрагимом этим в паре должен быть еще второй пилот, по имени Ильшат.

Шурик...
Вертолетчиков зарплами опустили совсем...сидят челы-две посадки в день и то в автоленде и получают три сотни...сидят челы-по тридцать посадок в день на ручках и получают в два- три раза меньше..сказать что это бред- ничего не сказать(((... В СССР вертолетчики в два раза больше получали!!!... Был престиж и мощный финансовый стимул...а сейчас все больше фанатизмом попахивает...трезвых резонов совсем мало...вот и появляются темы, которые дико звучат для ветеранов...

Крайген...
Точно!!! Ильшат второй... Набожный очень...намазы заряжал по пять в день!!!..как в работе не знаю особо, не работал с ними...Глоба покойничек с ними робил, товарищ мой хороший...да тот и "в одного" бы без вопросов работал...

Как все-таки тесен авиационный мир. Ильшат, про уоторого говорите в командиры ввелся в прошлом году, сейчас в Африке.

Ну а по теме - у меня БМ был, Виктор, невысокого роста. Выпрыгнул он снег посмотреть и провалился по плечи. Пришлось самому выпрыгивать, чтобы помочь ему выбраться, цепляясь за лесенку. Ну а высаживали там, где выпрыгнув, можно было до створок добраться.

Дабур

"До створок добраться" - расплывчатая формулировка...можно и "вплавь" по снегу)))...
Ильшату привет..Он хоть и фанатик- мужчина правильный)))

. Но вертолёт, как ПРИГОВОР, это круто. Мне не понять.


Уважаемый Александр !
Название этой ветки пошло от попытки одного нашего товарища свалить тихой грустью на самолёты.Но практически с первых страниц там общались (и общаются) люди, довольные этим "приговором". Я просто с первых страниц и до заключительных ;)) там был (ник юра ff) - уверяю, вы просто слишком дословно восприняли название ветки.
Кстати, малость обидно - редко стали там общаться...

2vert7070

Если не сильно вплавь, а по пояс, то считай нормально. И то, если створки открывать надо. А если не надо, то и не проверяли снег никогда - заказчики сами разберутся, что к чему. Бывало, площадко Бураном утрмбована, но ноги по колено проваливаются, а вертолет на подкосы ложится и, как вкопаный.
Ну а на счет 50 см - это бред. Нигде в РЛЭ таких цифирь нет

Я наверное старый, последний раз на снег на Ми-8 садился лет 25 назад, не было никаких ограничений, но метра 1, 5-2.0 было под нами!

Да, что-то та ветка остыла)надо новую для приговоренных создавать)

А я вот себя сам "приговорил" :) На самолёты вообще не тянуло, может по сравнению с некоторыми я ещё птенец неоперившийся, но за те 11 лет что тружусь на винтокрылых, ни разу не пожалел о своём выборе...

Mitch Во !!!
Вертолёт - это ж пестня ! Не то что эти троллейбусы...
;)))

Видел фото много раз, на МТВ в Сочи в горах просто в снегу на брюхе сидели - рядом пилот почти по грудь. Там не то, что колес не видно - такое ощущение, что только от проваливания брюхо держит. Это нормально?

Видел фото много раз, на МТВ в Сочи в горах просто в снегу на брюхе сидели - рядом пилот почти по грудь. Там не то, что колес не видно - такое ощущение, что только от проваливания брюхо держит. Это нормально?

Видел фото много раз, на МТВ в Сочи в горах просто в снегу на брюхе сидели - рядом пилот почти по грудь. Там не то, что колес не видно - такое ощущение, что только от проваливания брюхо держит. Это нормально?

откуда три раза пост? один раз нажимал...

vert7070:

"Шурик...
Вертолетчиков зарплами опустили" Да, согласен. Общаюсь с парнями, которые только начинали, когда я в деж.штурмана ушёл. Те, которые в Газпромавиа, не обижаются. У них изначально з/плата была повыше, да и сейчас не снижается, а в других а.к. до прямого паскудства доходит.
Но, между тем, иногда сильно ностальгия прижимает, и понимаю, что если бы сейчас была бы возможность сесть за ручку, блин, бесплатно бы летал. Никакими деньгами не оплатить то чувство полёта. Как тянешь шаг, как отрывается сначала переднее, потом левое, потом правое колесо. Как ловишь в-т на висении, фиксируешь и на взлёт... Да что там говорить... Даже запуск на "8" послушать и то МУЗЫКА ! Кльц-кльц-кльц-кльц-ииууу...

в других а.к. до прямого паскудства доходит


Это правда, к сожалению.Тенденция, однако : пока компания на стадии становления, всё хорошо.Каждый человек занимается своим делом, все работают на результат, нет раздутых штатов и амбиций.Как только "верхушка" начинает распальцовку, в офисах появляются нарядные бездельники и непонятные расходы.Дальше - хуже.Амбиции заводят в тупик, начинаются задержки зарплат, и ... пора валить.По этим граблям прошли уже многие небольшие компании.Хоть и не закрылись, но делать там нечего - амбиции и бездельники уже никуда не пропадут.Вот и мечемся...
В Газпромавиа тоже не больно сладко - работают там знакомые.Хотя, не отнять, поспокойней и поденежней . Эххх, нет тут панацеи.

Я просто с первых страниц и до заключительных ;)) там был (ник юра ff) - уверяю, вы просто слишком дословно восприняли название ветки.
Кстати, малость обидно - редко стали там общаться...

К стенке поставили и "расстреляли" и из гранатомета?

Тимур, не тебе одному "ребрендится" =))))
А вообще - он пал в неравном бою с превосходящими силами либералов прозападного толка.Наповал.Даже без уведомлений по почте. ;))
Честно говоря, и хрен бы с ним... но с приговорёнными иногда пообщаться хочется.У меня сейчас отпуск длинннннююююющий, до весны.

Допусков на толщину снежного покрова небыло и нет , но для сброса ШГ и выключения двигателей колеса не должны погружаться полностью.Рулить можно на шаге или сейчас как по "воздуху".Приходилось при посадке на снег с подбором погружаться до уровня дверного порога на шаге естественно. При тренировках на "снежный вихрь" по 1 этапу снег не должен превышать толщину 20 см.это было раньше. Что касается состояния посадочной площадки на которой предполагается выключение то заснеженная поверхность у нее должна быть укатана или очищена и главное без высоких снежных брустверов. Как-то так.

А там именно стояли на брюхе на площадке и лыжников ждали.
И так не один раз.

semen:

Я наверное старый, последний раз на снег на Ми-8 садился лет 25 назад, не было никаких ограничений, но метра 1, 5-2.0 было под нами!
***********
В конце 90-х был в командировке на Камчатке. Из Елизово был полёт в национальный парк Налычево на Ми-8, задачи - выпуск на волю изъятых таможенниками кречетов, доставка топлива и ознакомление с работой парка. Так вот, садились на брюхо при толщине снега около 2 м. А когда задние створки потребовалось открыть, чтобы выгрузить бочки с топливом, машину пришлось чуть подвесить, как я понял из этого форума, "на шаге". Фотография лежащего на снегу вертолёта есть. Посоветуйте, как попроще выложить?