Мобильная версия
Войти

МН17 - случайно ли...

 ↓ ВНИЗ

1..456..2324

Flanker2724
Старожил форума
03.01.2015 15:01
LoiseLane:

У ракет Р-60 тепловая/инфракрасная головка самонаведения.

можно напомнить два самых известных случая сбития пассажирских боингов ракетами с инфракрасной головкой самонаведения.

..напоминаю...))
..именно ракетами Р-98 в сложных метеоусловиях и ночью были сбиты южнокорейские "Боинги" в 1978 и 1983 г.г. Первый из них ракета поразила в облаках над Кольским полуостровом и поврежденный самолет смог произвести вынужденную посадку (причем в горячке атаки пилот Су-15, видевший "Боинг-707" только на экране РЛС, выпустил и оставшуюся ракету по "отделившейся второй цели" - отломившейся консоли крыла нарушителя). По второму - "Боингу-747" - обе ракеты, тепловая и "радийная", были выпущены с расстояния 11 км ночью, поразили фюзеляж и один из двигателей, и самолет с 289 пассажирами рухнул в воду у побережья Сахалина.
zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 15:04
Прошу прощения за неточность - выложил более раннее видео.
Вот- корректный вариант:

http://www.youtube.com/watch?v ...

... уж больно лихо эти ополченцы самолеты сбивали, немудрено и запутаться...
Сепаратист
Старожил форума
03.01.2015 15:05
Я так и не понял, что там с этой ракетой К-13М? Осколочно-фугасная, взрывается возле передней полусферы.Прям как бук.
zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 15:15
Вот ещё одно доступное видео...
http://www.youtube.com/watch?v ...

Во всех случаях - стандартная ситуация:

Выхлопные газы ракет - как какой-то водяной пар от водородно-кислородного ЖРД.

Облако над пусковой установкой остается на одну- две минуты в воздухе.

Однако сам след от ракеты начинает интенсивно рассасываться , и в течение 30-40 секунд
превращается в облачка , которые вскоре исчезают совсем.

Что прекрасно коррелируется с доступными фото с места старта ЗРК.
Цузамен
Старожил форума
03.01.2015 15:23
zigzag74012:

Далее , чтобы уж совсем разобраться с преусловутым дымным столбом...
Вот видео атаки Ан-26 накануне , 16 числа.
Высота его полета была, как известно 6500 метров.
Т.е. стрелял тот же Бук.

Как вы думаете, у экипажа Ан-26 будет
шанс покинуть самолёт, выпрыгнув
с парашютом после попадание БУКа ?
"Масса боевой части, кг 70"
ТПА
Старожил форума
03.01.2015 15:25
Сепаратист:

А почему Вас интересует давно списанная К-13М?
На Р-60/Р-60м тоже стоят неконтактные взрыватели, которые могут подорвать ее и с передней и с задней полусферы - в зависимости от того откуда она идет на цель.
Сепаратист
Старожил форума
03.01.2015 15:30
ТПА:

Сепаратист:

А почему Вас интересует давно списанная К-13М?
На Р-60/Р-60м тоже стоят неконтактные взрыватели, которые могут подорвать ее и с передней и с задней полусферы - в зависимости от того откуда она идет на цель.

Разница в БЧ там стержневая, поражения которой не наблюдается, а в К-13М осколочно-фугасная.
zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 15:32
Тоо: Сепаратист.
Вот ссылочка на статью об этом чудо-оружии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Полагаю , что любой , умеющий читать понимает:
-ракета летит только на МОЩНЫЙ источник тепла.
-ракета в силу своей примитивной ГСН не способна выполнять никаких сложных маневров.
-ракета имеет маломощную БЧ , с характерными ПЭ.

Ещё - вот очень интересная книга от скажем так создателя ракеты Р-3(Р-13).
Там рассказано, почему ракета получилась такой.
ФЕДОСОВ Евгений Александрович. Полвека в авиации.
http://militera.lib.ru/memo/ru ...
Глава 1. Пятидесятые.
Часть 4. Опыт воссоздания американской ракеты "Сайдуиндер"


Сепаратист
Старожил форума
03.01.2015 15:36
Видео от Кемета http://youtu.be/RA2GfthOyz8
Журналистка была уволена и репортаж удалён из сайта.
Сепаратист
Старожил форума
03.01.2015 15:43
zigzag74012:
Полагаю , что любой , умеющий читать понимает:
-ракета летит только на МОЩНЫЙ источник тепла.

не убедительно

-ракета в силу своей примитивной ГСН не способна выполнять никаких сложных маневров.

боинг не делает сложных маневров

-ракета имеет маломощную БЧ , с характерными ПЭ.

Маломощную(более 11кг) для чего?Не наделает дырок в кабине?
BaddyM
Старожил форума
03.01.2015 15:53
zigzag74012:

Далее , чтобы уж совсем разобраться с преусловутым дымным столбом...
Вот видео атаки Ан-26 накануне , 16 числа.
Высота его полета была, как известно 6500 метров.
Т.е. стрелял тот же Бук.
----------
Кому известно? С 6500 м груз сбрасывать все равно что противнику, в нужное место не попадешь. А заявлениям Тымчука верить - себя не уважать.
WaveMaker
Старожил форума
03.01.2015 15:57
Не наделает дырок в кабине?

Должна была наделать: аккуратненькие такие разрезы. Но их нет. И Р-60 там не было. И "Бука" там не было.
Хватит уже переливать из пустого в порожнее. ЗУР и РВВ слишком легко идентифицируются.
BaddyM
Старожил форума
03.01.2015 15:57
А еще у АН-26 почему то двигатель горит, видать БУК попал, возникает правда вопрос почему 777 не в двигатель? Если и там и там БУК.
zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 16:02
Тоо: Цузамен.
Зная практически хлипкость конструкции Ан-26 - не представляю , как хоть кто-то
мог выжить при взрыве такой мощности.
Впрочем - вот такие случаи тоже имели место быть:

2 апреля 1976 г. экипаж гв.капитана Заики выполнял бомбометание на полигоне Карангайский в 70 км северо-восточнее Кизляра. При сбросе серии из шести ФОТАБ-250-215 одна бомба взорвалась в самолете, разломив его пополам. При катапультироании командир и оператор, не успев зафиксировать руки, получили травмы.

Летчик Вячеслав Малков Ту-22М3, в августе 2008 года его самолет был сбит под Цхинвалом ракетой ЗРК Бук-1.
Жив, здоров.

Читал , что в восьмидесятых Иракский Ту-22 после прямого попадания ракеты из зенитного комплекса «Хок» смог даже вернуться на базу.

Так что, всё возможно.
Сепаратист
Старожил форума
03.01.2015 16:07
WaveMaker:

Должна была наделать: аккуратненькие такие разрезы.

Вы о чём?Я интересуюсь К-13М
zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 16:11
Тоо: BaddyM
Оцените , пожалуйста самостоятельно высоту полета и взрыва по этому видео.
При этом известны геометрические размеры Ан-26:
Размах крыла : 29, 20 м
Длина : 23.80 м
WaveMaker
Старожил форума
03.01.2015 16:13
Сепаратист:

WaveMaker:

Должна была наделать: аккуратненькие такие разрезы.

Вы о чём?Я интересуюсь К-13М

При чем здесь эта замшелая копия "Сайдуиндера"? Она давно списана в утиль.
613445
Старожил форума
03.01.2015 16:14
Сепаратист:
Вы о чём?Я интересуюсь К-13М
***********
носитель?
LoiseLane
Старожил форума
03.01.2015 16:19
..именно ракетами Р-98 в сложных метеоусловиях и ночью были сбиты южнокорейские "Боинги" в 1978 и 1983 г.г.
===========
в англоязычных источниках стоит, что боинг 902 был поражен Р-60 ( но верю, вам виднее :))
http://en.wikipedia.org/wiki/K ...

По второму - "Боингу-747" - обе ракеты, тепловая и "радийная", были выпущены с расстояния 11 км ночью, поразили фюзеляж и один из двигателей, и самолет с 289 пассажирами рухнул в воду у побережья Сахалина.

нет, согласно записи CRV капитан несколько раз спрашивал про двигатели и получал ответ: все нормально

18:26:02 Cockpit: [Sound of explosion?]
18:26:06 Captain: "What's happened?"
18:26:08 Co-pilot: "What?"
18:26:10 Captain: "Retard throttles."
18:26:11 Co-Pilot: "Engines normal."

18:26:45 Co-Pilot: "Engines are normal sir.

почитайте, здесь по времени наложили все расшифровки, как самописцев так и команд Осиповичу ( на анг опять, на русском не могу найти)

http://en.wikisource.org/wiki/ ...

Запись CRV прекратилась в 18:27:46
SSN
Старожил форума
03.01.2015 16:28
Сепаратист:
Видео от Кемета http://youtu.be/RA2GfthOyz8
Журналистка была уволена и репортаж удалён из сайта.

Слышу звон да не знаю, где он.
По вашей ссылке отредактированный репортаж, который доступен на сайте BBC и сейчас. От первоначальной удалённой версии (http://youtu.be/KZUhh6ys4pg) от отличается только тем, что из него вырезан комментарий представителя СБУ о том, что Боинг был сбит из российской установки Бук, и тем, что добавлена критическая оценка эксперта BBC высказывания представителя сепаратистов о том, что самолёты ВСУ прикрывались гражданскими бортами.
И откуда вы взяли, что журналистка была уволена?
BaddyM
Старожил форума
03.01.2015 16:36
zigzag74012:
Тоо: BaddyM
Оцените , пожалуйста самостоятельно высоту полета и взрыва по этому видео.
При этом известны геометрические размеры Ан-26:
Размах крыла : 29, 20 м
Длина : 23.80 м

Я что опытный фотограф, и у меня камера с которой снимали есть? К тому же еще и зум меняли.
Лучше обьясните зачем они с 6500 м груз сбрасывали и как, в кислородных масках?
И почему ракета БУКа в двигатель попала?
Кстати если сбили БУКом, то почему Украинская сторона немедленно не прекратила полеты гражданской авиации над территорией где у террористов есть БУК?
P.S. Сепаратисты и не скрывали, что у них есть Стрела-10 с гарантированной дальностью поражения 5 км. Я не спец в ПВО, но думаю что она и 6, 5 км поразит, но без гарантии.
Цузамен
Старожил форума
03.01.2015 16:44
zigzag74012:
Так что, всё возможно.

С большей вероятностью Ан-26 сбили ОСОЙ
http://vikond65.livejournal.co ...

На видео видно , что загорелся потом , не сразу

https://www.youtube.com/watch? ...
zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 16:44
Тоо:Сепаратист.

Попробую пояснить свои слова
-ракета летит только на МОЩНЫЙ источник тепла. Элементная база , которую мы видим на фото,
и которая как-то описывается вот по этим ссылкам, не позволяет иметь ...изображение что ли... В каждый момент времени - это только одна точка , уровень сигнала от которой сразу же формирует изменение направления ракеты. То есть нет такого узла в К-13М , который запоминает и анализирует НЕСКОЛЬКО точек , и на основе этого анализа уже принимает решение куда лететь. Максимум , наиболее совершенные ракеты того времени могут как бы игнорировать определенные точки ( скажем селектируя их по спектру излучения ).
Собственно - ссылочки:
http://www.findpatent.ru/paten ...
http://www.findpatent.ru/paten ...
http://www.findpatent.ru/paten ...


-ракета в силу своей примитивной ГСН не способна выполнять никаких сложных маневров.
Сложный маневр - это движение в сторону двигателя , в заданной точке и на заданном расстоянии отворот на заданный угол с заданной угловой скоростью. Движение по новой траектории на протяжении заданного времени. Изменение ( при необходимости ) траектории
движения ещё раз . Ну и собственно - подрыв БЧ.

При этом ракета НЕ ЗНАЕТ размеры цели , её конфигурацию и т.д.
Ну для примера там где у Б-777 будет кабина , там у Б-2 будет чистое небо. А у Ту-154 - центроплан.

Далее - располагаемые перегрузки для ракеты нам известны... Скорость её - тоже.
Всё , что я описал выше - невозможно для вышеупомянутой ракеты.

Насчет мощности БЧ... Может это и не мало. Фото носовой части Б-777- в свободном доступе.
Плотность отверстий - известна. Можно прикинуть (грубо) по диаметру отверстий массу ПЭ
прошедших через них ( плотность ПЭ для разных типов не сильно отличается ). Поскольку ПЭ разлетаются кольцом - в самолет попадет не более половины ПЭ в идеальном случае , в реальности меньше. После чего - определяем общую массу
поражающих элементов боевой части ракеты.




Прочнист
Старожил форума
03.01.2015 16:45

Ivalent:

2Прочнист:
А по снимкам носовой стойки что скажете? Или согласитесь с тем, что "шток амортизатора сломался при ударе о землю в момент столкновения.."?


Для полной однозначности надо бы вам ссылку на эту фотографию привести. Но я думаю, я знаю, о какой стойке вы ведете речь.

Увы, по моему мнению - типичное разрушение вследствие потери устойчивости при наличии эксцентриситета сжимающей силы. Т.е. сжатие + изгиб. Видно где были растянутые, а где сжатые волокна (участки металла). Физического разделения детали на части не произошло, потому что в момент потери устойчивости деталь резко "сбросила" нагрузку.

Картина вполне соответсвует сильному вертикальному удару.
горын
Старожил форума
03.01.2015 16:50
2Цузамен:

у экипажа Ан-26 будет
шанс покинуть самолёт, выпрыгнув
с парашютом после попадание БУКа ?

Если предположить что экипаж - заговорённые от осколков, то выпрыгивать не потребуется.
Фюзеляж превращённый в крупную тёрку сам развалится. Ну или дюралиевую труху. Кому как нравится. Кусок обшивки Боинга под форточкой КВСа помните? Вот такого качества "прошивка", но метров десять по длине фюзеляжа. Вот это будет штатно сработавший "Бук"....
Лена.
Старожил форума
03.01.2015 16:56
| Вот видео атаки Ан-26 накануне ,
| 16 числа. Высота его полета была,
| как известно 6500 метров.

Откуда известно?

| Т.е. стрелял тот же Бук.

Нет, не Бук. Были разговоры про Бук, про ракету с истребителя над территорией РФ, но, цитирую:
АН-26 был сбит из ПЗРК на предельных параметрах наклонной дальности и высоты. Ракету по АН-26 пустили "наудачу"
и она ..... попала в двигатель.
http://forum.smolensk.ws/viewt ...
И сами подумайте: ракета Бука не попала бы в двигатель.
zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 16:57
Кстати , по поводу уже найденных ПЭ.

Сепаратист , если Вас не затруднит - подскажите , пожалуйста радиус изгиба верхней и нижней части ПЭ. Например их можно приложить к чистому листочку бумаги боком , и обвести карандашом. После чего - продолжить окружность.

Просто назвав эту цифру Вы закроете практически все вопросы о типе БЧ , да и о типе ракеты тоже.

Собственно - очень прошу Вас назвать эту цифру - радиус.

zigzag74012
Старожил форума
03.01.2015 17:00
Тоо : WaveMaker.

Хотелось бы всё же услышать ответ на этот вопрос:

Почему Вы, WaveMaker ЛЖЕТЕ помещая на форуме этот текст:

"Скажите, тут читают только себя? Или иногда прислушиваются и к чужому мнению?
Я уже отметил: след от РДТТ имеет ярко-рыжий оттенок. А тут какой-то водяной пар от водородно-кислородного ЖРД....
Не след это ЗУР. Никак не катит. Тот, кто этот фейк сотворил, никогда пуска ЗУР ЗРК не видел."
Цузамен
Старожил форума
03.01.2015 17:05
Лена.:
цитирую:
АН-26 был сбит из ПЗРК на предельных параметрах наклонной дальности и высоты. Ракету по АН-26 пустили "наудачу"
и она ..... попала в двигатель.

Не бьёт ПЗРК на дальность 6500,
ни при каких обстоятельствах.
Даже для ОСЫ это почти на пределе.
Flanker2724
Старожил форума
03.01.2015 17:12
zigzag74012:

Далее , чтобы уж совсем разобраться с преусловутым дымным столбом...
Вот видео атаки Ан-26 накануне , 16 числа.
Высота его полета была, как известно 6500 метров.
Т.е. стрелял тот же Бук.
Здесь вообще НЕТ дымного следа.Хотя работа РДТТ видна.

Как известно 6500.. Кому известно..кто сказал..? Оранжевый шар дешифрировали..?..или чёрный ящик.. Горит правый двигатель..ПЗРК адназначна..Она туда попала..Даже если высота 6500..Охлаждение головы, прозрачность атмосферы.да мало ли..Всяко бывает..
По поводу "дымного" следа..Дымные следы "при Бородино" были.. Щас везде пороха бездымные..нитра..глицериновые..с присадками-окислителями..аммониями всякими..Отсюда и вонишша...А сам остающийся след это инверсия..Большая или маленькая, т.е. тучная или дымчатая..Есть такая херь ещё, как атмосфэра..Есть в ней понятие "точка росы"..А тут и температура воздуха..и давление..и влажность в момент в точке пуска..И звук в разных условиях атмосферы разносится по-разному..
Может некоторые скажут..Вот..Опять вернулся..Только про перехват на Су-25 фуфло толкал, теперь про Бук..Мужики..Я не утверждал про УРВВ..Хотел сказать, что это возможно..Но когда мне показали фотку с ПЭ от Сайдвиндера(типа как дождевые черви на крыле сдохли)понял, что говно у америкосов ракетка..Наши 60-ки получше будут..
Кстати..А кто там внутри "ракетки" сидит и эти вольфрамовые дротики разбрасывает..? Прально..Целая боевая часть..в тротиловом эквиваленте..А это ещё и взрывная волна с детонацией..Про шарик диаметром в 3см и колбаску не буду рассказывать..В ракетке нашей не шарик, но цилиндрик 12см диаметр, длина около того..
Ну ежли "Обчество" считает, что там не было Р-60М то так тому и быть..))
Тут уже "горку" Буку считают..Да!..вот такая это штуковина..Любит бить сверху.. Их бин не ЗРВшник, но мне тоже интересно..если цель на максимальном высотном параметре(25км) ракета горку до скольки делает..?)) Ну а на видео с КапЯра это ваще чудо..))..на 2-м пуске в под ноги..Может, канеш, и пройоб расчёта, а может и КСРка на издохе..хз..
Пока сводил мысли - уже много нового..Ну извините..))
А Лена.. НУ Лена.. Личико открой..(правда я сам в забрале..)) Ну не может "женьшень" аппелировать такими специфичными "матами" на априори мужицком Форуме..Птицу видно по полёту..Кстати..Там на фотке с дымом-туманом вверх.. Справа на обрезе..Птичка типа стриж или Су-25 на деревню к Сепаратисту с односельчанами заходит..Тёр у себя монитор..не уходит..)
Flanker2724
Старожил форума
03.01.2015 17:29
Цузамен:

Лена.:
цитирую:
АН-26 был сбит из ПЗРК на предельных параметрах наклонной дальности и высоты. Ракету по АН-26 пустили "наудачу"
и она ..... попала в двигатель.

Не бьёт ПЗРК на дальность 6500,
ни при каких обстоятельствах.
Даже для ОСЫ это почти на пределе.

Не буду адвокатствовать Лене..Отведи, отведи..
Сам выше может наблажал про высоту..спутал с прямым углом.. Н=3500..дальность 6000..Предельные параметры для Иглы..Гипотенузы там-катеты..)
Клянусь своим 1-м классом..У мя дача 10 соток..25 на 40..Воздушка ИЖ-38.. Ворона на столбу..Так мой младший брат попал ей в основание клюва..она там под столбом и сдохла..40 метров..пулька ДЦ..Всяко бывает, брат.. Сам летал по "бомбе" с Р-60М..Делаешь всё в кабине с "фурнитурой"..На БК нажимаешь на БК и начинаешь потихоньку мордой водить..РУСом.. ПР..тут же сход..
Санчоs
Старожил форума
03.01.2015 17:30
"А еще у АН-26 почему то двигатель горит..."

-------
Это говорит о том, что ПЭ поразили двигатель (в том числе). Но это не говорит о том, что ракета "метилась в сопло двигателя".
rook
Старожил форума
03.01.2015 17:42
вовчек:

Для начала, всех с Наступившим Новым Годом!!!!
Рассчитать ума любому хватит, тем более штурману.)))))
Но для начала надо чтобы спецы по В777 дали для крейсерского режима ( Н=10км, скорость 900) температуру на срезе сопла.( найти можно и самому, но это время.)Или ближайшего аналога В777.
А далее можно считать. прямо здесь в этой теме.

Ваш вывод про Су-25 для меня не вызывает сомнения, сам такой же выкладывал. И тут даже не в Р-60 дело. Просто тупо у него с птб М=0, 71. Без птб летают только над точкой и в ближней зоне.И уж никак не на войне, какая бы она не была. Тактические радиусы легковерящие в перехватчик Су-25 пусть сами ищут.Большего маразма тут не высказывали.Разве, что про добивание обломков из пушки.

Тут спрашивали про СРЗО и даже опять конспирологию прицепили в виде дистанционных взрывателей для их снарядов. А зачем они? Если есть хоть ничтожная, но есть, вероятность прямого попадания. И не надо при этом никому целиться. Тупая случайность.Именно так был сбит один из 4х Су-25 РФ в 2008 году попав ( благодаря ох====льной организации БД и взаимодействия) под снаряд своего СРЗО. Даже снаряды полевой (не тяжелой) артиллерии поднимаются выше 3000м. Кто летал ночью рядом с пехотными полигонами видел их трассы, если не верил ограничениям в районе. Но вероятность мизерная, а не достоверная. Опять же, поражение как я понял из постов и публикаций в ППС? Так, что эту версию господам экспертам, верящих в правое дело ополченцев лучше не рассматривать.
И исчо вапрос? А какие поражающие элементы у С-350? И С-400? Просто спросил.
Лена.
Старожил форума
03.01.2015 17:48
| Лена.. Личико открой..

В профиле:
http://www.forumavia.ru/profil ...
Там моя фотография 2000 года. Старею, мы почти одногодки.

| Там на фотке с дымом-туманом вверх..
| Справа на обрезе..Птичка типа стриж
| или Су-25 на деревню к Сепаратисту с
| односельчанами заходит..Тёр у себя
| монитор..не уходит..)

Эту птичку можно рассмотреть на второй фотографии, снятой через несколько секунд после первой:
http://www.mediafire.com/?nwbj ...
Эта ссылка отсюда:
http://ukraineatwar.blogspot.n ...

Flanker2724
Старожил форума
03.01.2015 17:48
Санчоs:

"А еще у АН-26 почему то двигатель горит..."

-------
Это говорит о том, что ПЭ поразили двигатель (в том числе). Но это не говорит о том, что ракета "метилась в сопло двигателя".

Нельзя так говорить ..Как мне объясняли преподаватели на кафедре БПСП в училище..ГСН воспринимает ИК излучение в целом..на фоне всего холодного вокруг.. Это и двигатель..и элементы планера, которые тоже получают нагрев от воздуха..кромки крыльев, кокпит.. Ближе к цели да..она ориентируется на более тернамичный источник..Частые случаи прямого попадания в сопло, но это не факт..Не принято это считать догмой для ракет с ТГС..как-то так..Для ракет, кстати, есть такое понятие как прямое попадание..
rook
Старожил форума
03.01.2015 17:57
WaveMaker:

Посылать на перехват Су-25, при достаточном наличии узкоспециализированных Су-27 и МиГ-29, это все равно, что пытаться зарезать оппонента карандашом при наличии кинжала на поясе.:):):):)

А доказывать это, тоже самое, что доказывать женщине, что мягкий лучше твердого. Странно, что целый подполковник ВВС этого не понимает. ОпяТь же возникают вопросы :)
Sergei Ivanovich
Старожил форума
03.01.2015 17:59
Интересно, сколько будет страниц опровержений, когда откроется истина в последней инстанции ? ! )))
з.ы.: Независимо от "окраса" заинтересованных. А сколько "ниспровергателей" ПРОСТО сдуется с форума , аналогично ветке про самолёт Качиньского ? )
rook
Старожил форума
03.01.2015 18:01
Подполковник ВВС - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

Подполковник ВВС:

"Посылать на перехват Су-25..." Александр...вы почитайте их победные реляции... я уже давно ничему не удивляюсь, с давнишнего времени их предательства (братишки ля...)
и

Давай без политик замполит. Кто кого предал? Они присягали на верность РФ? Вот ты как замполит и предал, потому, что не застрелился. Подполковник мля, хоть раз в жизни испугался за всю службу?
rook
Старожил форума
03.01.2015 18:12
вовчек:

Подполковник ВВС:
"Сепаратист здесь для того" вовчек, а ты для чего тут?))))

Значица так:
1. Сепаратист появился на малазийском форуме после разоблачения фейка по испанскому диспетчеру.
Пришёл он туда со словами:
"Смотрю за развитием событий и вижу, что правда о катастрофе малазийского боинга никому не нужна. Малазийцам тоже.Какие версии? Кто, что пытался выяснить?
И далее:
. "Собрав в одно целое рассказы о случившемся представляется событие , в которое трудно поверить находясь в здравом смысле"...
И далее :
"Долго не мог решить об этом написать, т.к.разоблачение этого теракта влечёт за собой развязывание ещё большей войны, может даже мировой."
И далее:
"Наверное, донести до родственников правду и является главным моим желанием."
С такими притензиями на правду:
-либо к психиатру
-либо про плаченый тролль.
С чего же он начал:
"Небо было облачным.Где-то высоко появился звук самолёта.С начала военных действий слух на этот звук очень обострился.Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты(?????).Первая мысль-попадут или нет?(???)По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко.Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских. Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее. Первый от ракеты, второй от атаки истребителя, находившегося рядом.В результате самолет с оглушающим рёвом и большой скоростью начал планировать в сторону с. Грабово. Показавшись из-за туч он был атакован вторым истребителем, который вынырнул из-за Лысой горки и выпустил в него ещё две ракеты.После этого лайнер рассыпался на куски и рухнул в нескольких десятках метров от жилых домов.Когда все стихло было слышно как развернулся и улетел первый истребитель.Второй же после атаки хотел резко набрать высоту, но не успел- был подбит и рухнул в Глуховском лесу..." Вот где-то так.

Ну а дальше он стал выкручиваться и отмазываться, как говориться на ходу.

2. Я не претендую на истину в последней инстанции и моё скромное участие направлено на то, чтобы люди мозги иногда включали и разбирали ситуацию с карандашом в руке.

Спасибо Вовчек.Я не особо отслеживал словоблудие сепаратиста и остального его электората на этой теме. Уже после слов "через несколько секунд"( пусть бы заказчики ему сначала подсчитали время полета УР до цели и время распространения звука подрыва БЧ) и про воздушный коридор ( во как простые граждане осведомлены и тут же выводы делают, да я сам бы и не подумал про коридор) и истребители в засаде, которые сходу без внешнего ЦУ и этапа наведения - сближения( скорее всего, ведь высота то малая) сходу выходят в область возможных пусков на Дпэф. Но тролям вы тут ничего не докажете, особенно тролям-дилетантам.
Мой вывод, казачок -сепаратист засланный. Или пора к психиатру, как и фанам.
Подполковник ВВС
Старожил форума
03.01.2015 18:13
rook - ты дурак?
Подполковник ВВС
Старожил форума
03.01.2015 18:17
Сергей Иванович

"когда откроется истина в последней инстанции ? ! )))" А вы уже истину знаете?))) Чудно.
Санчоs
Старожил форума
03.01.2015 18:18
"...Частые случаи прямого попадания в сопло, но это не факт..Не принято это считать догмой для ракет с ТГС..."

-------
Согласен. Потому и писал в кавычках. Просто хотел подчеркнуть, что повреждения, при которых загорается двигатель, могут быть вызваны действием ПЭ ракеты любого типа. То есть горящий двигатель не означает, что в самолет летела ракета непременно с тепловой ГСН.
Немецкий Русский
Старожил форума
03.01.2015 18:26
Сергей Иванович, что касается опровержений...
опровергать лгунов необходимо так часто, как часто они лгут, тут ничего не попишешь.... или опровергать, или обтекать ложью. Или про что Вы? Может быть Вы намекаете, что Лена в пылу полемики станет опровергать последнее сентецию rooka про то, что лучше для женщины?

Что касается истины, то конечно, в последней инстанции, рано или поздно, но что-либо откроется, однако я далеко(именно далеко) не уверен, что откроется истина, потому как эта, так Вами уважаемая последняя инстанция, теперь уже не та, как врочем и весь мир.
rook
Старожил форума
03.01.2015 18:33
WaveMaker - зарегистрированный пользователь
Новичок
-курсант

WaveMaker:

зараз:

вовчек своей ссылкой напомнил.

Фотограф сделавший снимок, как утверждается, пуска Бука
http://ic.pics.livejournal.com ...

Скажите, тут читают только себя? Или иногда прислушиваются и к чужому мнению?
Я уже отметил: след от РДТТ имеет ярко-рыжий оттенок. А тут какой-то водяной пар от водородно-кислородного ЖРД....
Не след это ЗУР. Никак не катит. Тот, кто этот фейк сотворил, никогда пуска ЗУР ЗРК не видел.

А если я скажу, что видел, и не один пуск будучи посредником от ВВС? И что следы белые?
Sergei Ivanovich
Старожил форума
03.01.2015 18:36
Подполковник ВВС:
А вы уже истину знаете?))) Чудно.

Подполковник, ну нельзя же быть таким прямолинейным, как стрелка на штанине ), да ещё и выдергивая из контекста ?! ) Сказано : когда откроется истина. Если вы усмотрели в будущем времени какое-то сакральное значение- ВЭЛКОМ, объяснитесь.
горын
Старожил форума
03.01.2015 18:36
2WaveMaker:

Посылать на перехват Су-25, при достаточном наличии узкоспециализированных Су-27 и МиГ-29, это все равно, что пытаться зарезать оппонента карандашом при наличии кинжала на поясе.

За неимением гербовой пишут и на туалетной.

"наличие узкоспециализированных Су-27 и МиГ-29" не означает что найдётся лётчик готовый выступить в роли палача. Это если говорить о завалить гражданского.
Если же "заманить морковкой" в виде охоты на борт №1, так опять же - ещё найди героя, чьими руками начнётся война с РФ....
Любому конченому майдановцу должно быть понятно, что это несколько дней с известным результатом. И об "международном резонансе" мы бы вспомнили, когда закончили...
Sergei Ivanovich
Старожил форума
03.01.2015 18:42
Если же "заманить морковкой" в виде охоты на борт №1, так опять же - ещё найди героя, чьими руками начнётся война с РФ....

Да к тому "героя" , считающего только до двух...двигателей.Таким селекционный отбор нужен-из дураков самых дураковистых ! ! ))
Подполковник ВВС
Старожил форума
03.01.2015 18:43
Сергей Иванович)))), так это вы тогда про себя?

"А сколько "ниспровергателей" ПРОСТО сдуется с форума"

"да ещё и выдергивая из контекста ?! )" что там выдергивать то?))) Еще скажите, что нужно копировать все много буквенные фтыки некоторых?

rook
Старожил форума
03.01.2015 18:44
Подполковник ВВС - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

Подполковник ВВС:

rook - ты дурак?

Дураком как раз ты себя выставил поддерживая бред и вписывая политические провокации. Ну все пилоты дураки, по сравнению с финиками и полирабочими. Ибо служат ради призвания, а не званий, которые выпячивают где ни попадя. Честь имею.
Подполковник ВВС
Старожил форума
03.01.2015 18:46
Сергей Иванович, да и вообще опять не по теме.
1..456..2324



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru