Мобильная версия
Войти

МН17 - случайно ли...

 ↓ ВНИЗ

12..2324

Sergei Ivanovich
Старожил форума
07.01.2015 03:40
LoiseLane:
Очередной азиатский Боинг кстати упал возможно из-за ошибки пилота и никто в мире особо слез не льет, войн не начинает....

"Королей я путаю с тузами и с дебютом путаю дуплет!"/ В.Высоцкий /
))
Сепаратист
Старожил форума
07.01.2015 03:51
Прочнист:
Комиссия была на месте. Там опасно. Осмотр они сделали. В уголовных делах тоже вклеивают фотографии.


А Вы не пробовали выяснить в чём заключалась эта опасность и от кого она исходила?

Демпфер:
а голландцы сами выбирают те куски, которые сами же считают важными (т.е. подтверждают одну единственную версию).

Прочнист:
Неправда. Было заявлено об анализе всех возможных версий, включая сбитие ракетой В-В.


Заявлено-это конечно здорово.Чтобы услышать достаточно ушей.Зачем тогда голова?

Демпфер:
А остальные обломки можно вообще не исследовать. Чудненько!

Прочнист:

Представьте себе, это нормальная ситуация. Фотографий достаточно.--

Так пусть бы выкладку из фотографий и делали.А мы тут бы на цветмет всё бы растащили.
ifney
Старожил форума
07.01.2015 03:57
Дык ведь кое что наверное растащили. Медь дорогая, проводов много упало.
Сепаратист
Старожил форума
07.01.2015 03:58
может и ворона http://www.imageup.ru/img269/2 ...
Сепаратист
Старожил форума
07.01.2015 04:13
Сепаратист:

может и ворона http://www.imageup.ru/img269/2 ...

07/01/2015 [03:58:52]

Так вот у меня вопрос
Где такое же фото от шустрого фотографа, который заснял шлейф от бука, разглядевши наверное его сначала в бинокль?А повернуть свой чудо аппарат на 90 градусов влево и не снять такое пожарище в это же самое время? Странно как то всё это.С его оптикой можно было бы эту ворону рассмотреть получше.
Прочнист
Старожил форума
07.01.2015 04:22

zigzag74012:

Тоо :neustaf
Исходные данные.
B-777 число Маха - 0.89.
Ил-76 число Маха - 0.77.

Высота - 10000 метров.
Температура окружающего воздуха

-для Ил-76 -20 градусов. Ну вот такая вот аномалия...
-для B-777 -60 градусов. Тоже не фонтан...

Какова путевая скорость этих 2 самолетов?

20*15.905 = 291, 880. м/с для М=1 318, 1 Ил-76
20*14.594 = 318, 100. м/с для М=1 291, 88 Б-777

Разница в 20 м/с или - 72 км/ч.

На фоне ветра на эшелоне до 200 км/ч....



Чей-то у вас фантазия разыгралась... Ловко вы 0.1 Маха в 20 м/с перевели! Урезайте осетра!

В части практической аэродинамики, neustaf глупостей не пишет.
вовчек
Старожил форума
07.01.2015 04:47
Сепаратист:
.Но тебе в любом случае придётся объяснить почему военный самолёт разъе....л остатки падающего боинга над самой землёй в Грабово.

Ты ЛИЧНО это видел?

2.Сепаратист:
Более того есть видеосвидетельства очевидцев, подтверждающих наличие военных самолётов в небе.

Не сочти за труд, сбрось сюда этот видеоролик.
Прочнист
Старожил форума
07.01.2015 04:52

Демпфер:

Специально для всех, у кого голова из букового полена.
http://primat09.livejournal.co ...
http://primat09.livejournal.co ...
Таким образом, упоротые укропропагандисты: карты на стол.
Предъявите хоть одну пробоину, соответствующую вашим измышлениям.


Эксперимент товарища, конечно, занимательный, но его условия явно не соответствуют условиям поражения конструкции Боинга осколками. Скорость осколков при поражении боинга какая? А это ключевой параметр. И стреляет по жесткой толстой плоской пластине. Кабина не такая. Эвона у него снаряд пушки в реальной конструкции произвел совсем не круглое отверстие.

Есть такая поговорка Garbage in - garbage out!
FPD
Старожил форума
07.01.2015 07:57
2 Лена
...множество кадровых российских военнослужащих без зазрения совести воюют за пределами территории РФ против украинской армии.
***

А множество кадровых украинских военнослужащих без зазрения совести воюют на своей территории против украинского народа.
Ладно, оставим пока совесть там, где ей положено быть. А как с юридической стороной вопроса? Ведь именно она, если что, будет основанием для выводов о правомерности случаев проявления совести.

Тут есть короткий анализ того, как с этим обстоит дело в Европе.

http://rus.err.ee/v/estonia/9e ...
вовчек
Старожил форума
07.01.2015 08:46
Сепаратист:
Для меня в отличии от всех здесь присутствующих глубоко по барабану как и что произошло высоко в небе.Там никто ничего не видел

Не вопрос.
Любые показания касающиеся событий на эшелоне убираем сразу.

2.Сепаратист:
Там никто ничего не видел

Запоминаем.
neustaf
Старожил форума
07.01.2015 08:49
neantichrist:
2 neustaf

установку втыкать мой ник в ваши посты ни к месту с вас еще не сняли?
зараз
Старожил форума
07.01.2015 09:01
Лена.:
| Предъявите хоть одну пробоину,
| соответствующую вашим измышлениям.
Хоть одну - и ты заткнешься? Или начнешь ныть почему так мало?
07/01/2015 [00:52:01]
---
Что-ж ты такое непонятное? Предъяви хоть одну, тебе говорят одну, пробоину, которая сделана поражающим элементом Бука. Не похожая, а именно от поражения заряда Бука и другого варианта нет. Тогда можно будет заткнуться и слушать, как украинские корабли бороздят небо Донбасса, чтобы сбросить груз погибающим войскам с высоты 10 км.

Думаю, если рассматривать "дырки" по одной, то к этим пробоинам можно "привязать" любое оружие, начиная с рогатки, стреляющей шариками и кончая всеми ПЭ ракетных комплексов, плюс авиационных пушек и ракет, в том числе иностранного производства...
U-2
Старожил форума
07.01.2015 09:02
Сепаратист:
Для меня в отличии от всех здесь присутствующих глубоко по барабану как и что произошло высоко в небе.Там никто ничего не видел

По-моему первое сообщение по российским СМИ было о сбитии ан-26 ракетой, и это якобы очевидцы наблюдали: http://ria.ru/world/20140717/1 ...

По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов. "Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", - рассказал один из местных жителей.
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 09:10
Тоо : Прочнист.

Эмм , понятно что я привел не слишком характерные данные.
Аномалия , как там было сказано.
Мне просто хотелось проиллюстрировать тезис о бесполезности числа М
в данном конкретном случае.
Если математически ошибся - поправьте , пожалуйста.

А по сути...
Действительно , КАК ? экипаж Бука может отличить , скажем, Су-25 от Б-777 летящих на одной высоте.
Как экипаж Бука может отличить Ил-76 от Б-777 ?

То есть может и не было какого-то умысла во всём этом.

zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 09:21
А насчет средств поражения...
Знаете , когда скорости соударения коррелируются с характеристиками упругости материала - там что угодно может образоваться. Собственно в сети есть масса видео , когда маленькое но очч быстрое тело проходит сквозь мишень.И эта мишень деформируется так, деформируется эдак в зоне попадания.

Но то, что я говорю - уже домыслы.
Поэтому я не буду обсуждать форму входных отверстий.
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 09:26
И - совсем не по теме...
Что же всё таки нужно сделать , чтобы фото появилось вместо стандартной аватарки ?

Сорри за флуд...
LY22
Старожил форума
07.01.2015 09:28
Прочнист:

Демпфер:
Предварительный отчет - это истина в последней инстанции. Ага. Счас. После того, как хваленая комиссия несколько месяцев пялилась в мониторы, вместо того, чтобы добывать "прямые доказательства". Три ха-ха!


Комиссия была на месте. Там опасно. Осмотр они сделали. В уголовных делах тоже вклеивают фотографии.

Точно, были. Аж целых три человека! Занимались вопросами погрузки, поисками тел и т.п. Остальные пялились в мониторы.



Демпфер:
Про Ту-154 - вообще шедевр кривой логики: значит нам, чтобы доказать факт сбития укровской ракетой надо весь самолет достать со дна моря,


Нет, весь самолет доставать не нужно. Кто ж виноват, что эксперты МАКа не смогли качественное расследование провести, не доказали, что самолет был однозначно поражен снаружи. А украинские товарищи палочки в дырочки повтыкали и продемонстрировали, что разлет осколков мог быть из пространства между потолком и обшивкой фюзеляжа.

Ну да, ну да, хитрые евреи спрятали С-200 между потолком и обшивкой фюзеляжа. И как раз в тот момент, когда ВСУ ракету потеряла.

Вам самому не смешно от палочек в дырочках? Хоть бы фото этих палочек привели, а то написать украинская пресса может все, это мы уже знаем.



Демпфер:
а голландцы сами выбирают те куски, которые сами же считают важными (т.е. подтверждают одну единственную версию).


Неправда. Было заявлено об анализе всех возможных версий, включая сбитие ракетой В-В.

А как насчет взрыва внутри? Почему эту версию отбросили еще до того, как исследовали обломки? Фотографии имеет смысл рассматривать только сделаные следователями, они их сопровождают записями, и фотографируют то, что "пощупали".


Демпфер:
А остальные обломки можно вообще не исследовать. Чудненько!


Представьте себе, это нормальная ситуация. Фотографий достаточно.

Бред.



Демпфер:
Ну и последнее: раз параметры БЧ и её тип "определить можно", за чем же дело встало у хваленой комиссии?


А вот этот вопрос еще всплывет. Я так краем уха слышал, что комиссия не нашла обородования из того самого МЕС'а, который принял на себя поток осколков. И первым на пути осколков как раз должен быть блок обработки информации для параметрического накопителя (DFDAU FDR).

Так что, гипотезу взрыва сверху кабины уже отбросили? А то все это оборудование между прочим под полом.

Кстати, а как так случилось, что взрыв был сверху (потолок кабины прошит якобы снаружи), а испарилась нижняя часть? Там же поток был не более 10 осколков на кв.метр, между прочим.

зараз
Старожил форума
07.01.2015 09:29
zigzag74012:
Но то, что я говорю - уже домыслы.
Поэтому я не буду обсуждать форму входных отверстий.
---
Ещё не вечер. Ближе к ночи передумаешь, будешь и обсуждать, и посылать, и оскорблять... так что не зарекайся...
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 09:34
Тоо : LY22.
А давайте с Вами попробуем сделать/нарисовать модель носовой части боинга?
Со всеми известными отверстиями.
Снимем хотя бы часть вопросов...
LY22
Старожил форума
07.01.2015 09:35
Прочнист

Но по моему почти дилетанскому впечатлению борозда сделана на малых скоростях - порядка 10 м/с.

10м/сек - это 36км/час. На такой скорости даже гиря такую длинную пробоину не сделает в дюрале, не хватит запаса энергии. А судя по размеру дыры в крыле, там обьект был небольшого размера, типа шарик или толстый карандаш.

Где-то порядка 100-150м/сек.
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 09:43
Тоо : Сепаратист.
Знаете , у Вас (...или у вас всех там...) замечательное чувство юмора.
Однако , если говорить о фактической стороне дела - Вы, как выяснилось не имеете информации.
То есть - Ваши посты не подкреплены фактами.
То есть - Ваши посты не основываются на фактах.
То есть - Вы доверия не заслуживаете.
Что-ж, вычеркиваем...
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 09:48
Тоо : зараз.
Правила Форума общеизвестны.
Оскорбления кого-либо автоматом приводят к бану.
Я не забанен. Следовательно - никого не оскорблял.
А вот фото, нет ФОТО на аватарке... ну вот что сделать тонужно ??? Зараз, хоть ты помоги.
вовчек
Старожил форума
07.01.2015 09:53
U-2:
о-моему первое сообщение по российским СМИ было о сбитии ан-26 ракетой, и это якобы очевидцы наблюдали: http://ria.ru/world/20140717/1 ...

По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов. "Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", - рассказал один из местных жителей.

В 17 часов 37 мин(мск) появилось первое сообщение от ополчения о сбитии Ан-26
В районе Снежного сбит Ан-26, валяется где то за шахтой Прогресс.

В 17ч 50 мин (мск)В районе Тореза только что сбили самолёт вроде бы Ан-26 валяется где то за шахтой Прогресс.

Эта информация основывается на официальной информации ДНР:
:советник министра обороны самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Игорь Друзь сообщил российским СМИ, что в районе Тореза Донецкой области был сбит украинский самолет Ан-26.
"Транспортный самолет Ан-26 был сбит над городом. Упал в районе шахты "Прогресс", возле террикона. Жилые дома не повреждены. На месте крушения работает разведгруппа ополчения", - сообщил Друзь.
Позже, по его словам, в районе российской границы был также сбит штурмовой истребитель Су-25. "Было совершено попадание из переносного зенитно-ракетного комплекса. Место падения уточняется", - говорит Друзь.


zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 10:02
Кстати , есть такой метод инженерный , я его часто использую.
Доведение до абсурда.
И множество ГОСТов, скажем по взрывобезопасности , также используют этот метод.
Так вот , есть в сети видео попадания пули в воздушный шарик. Т.е. абстрактно тело высокой плотности проходит условную границу малой плотности. Прошу обратить внимание на поведение тела малой плотности в момент попадания .
http://www.youtube.com/watch?v ...
http://www.youtube.com/watch?v ...
http://www.youtube.com/watch?v ...

любопытно , что края предмета , в который попала пуля деформируются

....В СТОРОНУ ПОПАДАНИЯ...

Это так, информация для последователей версии внутреннего взрыва в кабине Б-777.
зараз
Старожил форума
07.01.2015 10:03
zigzag74012:
А вот фото, нет ФОТО на аватарке... ну вот что сделать тонужно ???
---
Фото появляется не сразу, но лучше убери это:
http://sf.uploads.ru/biV07.jpg
не позорься...
DURADEX
Старожил форума
07.01.2015 10:07
Больше всего склоняюсь к первоначальному взрыву в avionics compartment.
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 10:08
Тоо : зараз.
ЭТО меня просто убило...
Я считаю , что ЭТО ну просто обязано быть моей аватаркой...
Ну , блин , такой я странный.
Однако - пичалька , не появляется эта фотка , хоть убейся АПСТЕНУ...

neantichrist
Старожил форума
07.01.2015 10:16
neustaf:
установку втыкать мой ник в ваши посты ни к месту с вас еще не сняли?
07/01/2015 [08:49:45]
______

ну вы же настаиваете, что Де Телеграаф - желтая газетенка, вот я и предупреждаю вас - не читайте "желтую прессу". Сообщите, что вы уже так не считаете, перестану предупреждать.
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 10:17
Тоо : вовчек.
И всё же очень хотелось бы перевести обсуждение в инженерную плоскость.
Давайте попробуем обсуждать факты а не истерические измышления новоявленных бандитов.
Мы же с Вами понимаем , что факты - последнее , что может предоставить убийца в своё оправдание.
Пока нас слова убийцы и не интересуют.
А вот факты - они у нас в руках.
Интересно , что с лета прошлого года новых данных не появилось...
зараз
Старожил форума
07.01.2015 10:21
В 17 часов 37 мин(мск) появилось первое сообщение от ополчения о сбитии Ан-26
В районе Снежного сбит Ан-26, валяется где то за шахтой Прогресс.
---
Не понимаю зачем цепляться за эти сообщения? Понятно-же, что они идут не от тех кто сбил, а от наблюдателей, может быть наводчиков. Откуда взялся Ан-26, если ни кто, ни во время атаки, ни пока летели обломки до земли, ни кто не знал, что это Боинг. То, что это пассажирский самолёт, ополчение узнало только после прибытия на место падения... А до этого были одни предположения, основанные ни на чём, вернее решили очередной Ан-26 попался... Я так думаю...
зараз
Старожил форума
07.01.2015 10:26
zigzag74012:
Однако - пичалька , не появляется эта фотка , хоть убейся АПСТЕНУ...
---
думаю, и не появится, модерацию не пройдёт, плагиат...
вовчек
Старожил форума
07.01.2015 10:27
zigzag74012
Заявления идут через ихних официальных лиц.
советник министра обороны самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Игорь Друзь сообщил российским СМИ, что в районе Тореза Донецкой области был сбит украинский самолет Ан-26.
"Транспортный самолет Ан-26 был сбит над городом. Упал в районе шахты "Прогресс", возле террикона. Жилые дома не повреждены. На месте крушения работает разведгруппа ополчения", - сообщил Друзь.
Позже, по его словам, в районе российской границы был также сбит штурмовой истребитель Су-25. "Было совершено попадание из переносного зенитно-ракетного комплекса. Место падения уточняется", - говорит Друзь.
Это ни какие то безымянные ополченцы.
А потом это транслируют Росс СМИ и ТВ

Факт есть Факт и от него не убежать.
Подполковник ВВС
Старожил форума
07.01.2015 10:36
"Факт есть Факт и от него не убежать."

Лень искать по страницам, но официальные лицу ВСУ сообщили факт, что в тот день вся авиация ВСУ была на земле или брешуть?
zigzag74012
Старожил форума
07.01.2015 10:36
Тоо : зараз.
Я конечно ошибаюсь...
Но есть такой момент , момент истины.
Это когда индивид под воздействием ярких положительных/отрицательных эмоций перестает ....
эммм ... модерировать своё сознание, свои мысли.
И мы получаем от него незамутненную правду.
Потому-то и "цепляемся" ( по Вашей терминологии ).

Гордые ребятки доложились о своей очередной сокрушительной победе.
Кстати, гордое российское ТВ незамедлительно поддержало их.
Знай наших! Нехрен летать ! Укр

Да , там слов было намного больше моих точек.

Момент истины.
Цузамен
Старожил форума
07.01.2015 10:43
ТО 613445:
Вы не в теме.
Форсаж тут абсолютно не причём,
ближний маневренный бой ВСЕГДА на форсаже ?
Причём, это ИК излучение в заданном диапазоне и
интенсивности достаточной для захвата ИГСН
в заданном диапазоне углов.
Диаграмма направленности радиовзрывателя
ни о чём не говорит ? Это к тому, "что ближе
то и сработает"(С). Как вы думаете зачем конструктора
впихнули туда КОНТАКТНЫЙ взрыватель и поместили БЧ
в ПЕРЕДНЕЙ части ракеты ? Я вам объяснял зачем,
Вы не поняли, повторяю, для подрыва БЧ внутри ВЦ
и нанесению МАХ урона, исключение составляет
тогда, когда ракетка непосредственно "влетает" в
сопло движка и встречается с противодействующим
встречным потоком газов.
вовчек
Старожил форума
07.01.2015 10:48
Да и ещё:
И Уже пресс служба ДНР следом за советник министра обороны говорит:
Около 17-30 в поселке Рассыпное (г.Торез), возле шахты "Прогресс", упал самолет, предположительно Ан-26 ВВС Украины.
Кстати Российские ведомости подтвердили факт сообщения Друзя.
"Вчера же советник министра обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Друзь сообщил «Интерфаксу», что в четверг на востоке Донецкой области было сбито два самолета украинских военно-воздушных сил: военно-транспортный самолет Ан-26 был сбит над городом (украинская сторона эту потерю не подтвердила), а штурмовик Су-25 — в районе границы. По словам Друзя, «было совершено попадание из переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК)».

Вобщем они сами во всём признались.
зараз
Старожил форума
07.01.2015 11:00
вовчек:
Да и ещё:
И Уже пресс служба ДНР следом за советник министра обороны говорит:
Около 17-30 в поселке Рассыпное (г.Торез), возле шахты "Прогресс", упал самолет, предположительно Ан-26 ВВС Украины.
Кстати Российские ведомости подтвердили факт сообщения Друзя.
---
вовчек, а теперь можешь по полочкам разложить всю хронологию событий(?), как ты себе представляешь(?), почему употребляется слово "предположительно"(?)

Не забывайте, у ополчения не было регулярной армии с единым руководством и единым центром, куда стекалась информация...
sbb
Старожил форума
07.01.2015 11:15
zigzag74012:

Кстати, никто не обратил внимание , как быстро и безболезненно прижилась аббревиатура
ПЗРК в российских СМИ ?

То есть , сторонники федерализации , скажем города-крепости Кёниксберг , автоматически получают в свои руки (покупают в магазине)


Страна в которй ты живешь называется Российская Федерация. В чем проблема? И причем здесь Калинградсая область?

Мужчина, (надеюсь я вас этим не обидел?) когда война с вашей помощью придет на территорию РФ помогать вам будет и братская Украина, как она это делала в Чечне и добрые соседи литовцы, а уж поляки то дорвутся!!!!

С ПЗРК в Домодедово - это вы про себя что ли?
горын
Старожил форума
07.01.2015 11:26
2Сепаратист:

Вряд ли это возможно.Обстрел производился для показухи, что тут опасно.Ничего не снимать, не делать никаких репортажей и тем более не расследовать.Кабину никто не обстреливал потому что там все поражения спорные, а вот в Грабово есть интересные моменты, поэтому там и были обстрелы.

Кабину никто не обстреливал - В таком случае ввиду неоднородности отверстий и цели сокрытия происхождения можно предположить самопальную БЧ. Распотрошить Р-60, набить болтами, арматурой рубленой (даже трубу наростить) - дело нехитрое даже для специалиста невысокого профиля и гаражного уровня. Хотя я подлости ради набил бы Буковой начинкой.

BorisG
Старожил форума
07.01.2015 11:34
Демпфер:

Эксперимент товарища, конечно, занимательный, но его условия явно не соответствуют условиям поражения конструкции Боинга осколками. Скорость осколков при поражении боинга какая? А это ключевой параметр.

----

Ни о чем.
Материал пластин скорее всего Д16, материал кабины более мягкий и вязкий, но сути это меняет мало.
Скорости в эксперименте соизмеримы.
Главное же, что эксперимент дает понять и осознать - это тот факт, что характер и форма отверстий на самолете сильно отличается от формы отверстий которые могли бы оставить ПЭ ракеты класса Бук. С любой БЧ, хоть старой, хоть модернизированной.
LoiseLane
Старожил форума
07.01.2015 11:39
"Королей я путаю с тузами и с дебютом путаю дуплет!"/ В.Высоцкий /

2 Sergei Ivanovich:
"Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась...."

http://youtu.be/fo26xfscd00
BorisG
Старожил форума
07.01.2015 11:53
Цузамен:

Как вы думаете зачем конструктора впихнули туда КОНТАКТНЫЙ взрыватель и поместили БЧ
в ПЕРЕДНЕЙ части ракеты ?

----

Ну ты ври, да знай меру.
Р-60 НЕ ИМЕЕТ контактного взрывателя.
В зависимости от модификации либо оптический "Стриж", либо радиолокационный "Колибри".
Радиус срабатывания у обоих - до 5 м. Что соответствует радиусу разлета ПЭ БЧ примерно 2, 5 м. Это раз.
Два. Перемещение БЧ в переднюю часть относительно - это не первый отсек, а ВТОРОЙ. И связано это с особенностью самой БЧ, точнее, ее малой массой. Но отнюдь не для того, чтобы она взрывалась внутри цели.
И три. Следов Р-60 на кабине тоже нет.
Демпфер
Старожил форума
07.01.2015 12:20
Прочнист:

Демпфер:
Специально для всех, у кого голова из букового полена.
http://primat09.livejournal.co ...
http://primat09.livejournal.co ...
Таким образом, упоротые укропропагандисты: карты на стол.
Предъявите хоть одну пробоину, соответствующую вашим измышлениям.


Эксперимент товарища, конечно, занимательный, но его условия явно не соответствуют условиям поражения конструкции Боинга осколками. Скорость осколков при поражении боинга какая? А это ключевой параметр. И стреляет по жесткой толстой плоской пластине. Кабина не такая. Эвона у него снаряд пушки в реальной конструкции произвел совсем не круглое отверстие.

Какие еще вам надо создать условия, чтобы они "соответствовали"?
Может поместить преграду в условия пониженного давления и температуры? А может создать в запреградном пространстве повышенное давление? Давайте, выдвигайте конкретные предложения!
Скорость что осколков, что ПЭ давно известна и написана в куче учебников и техописаний БЧ: не более 2000 м/с - начальная. Далее, в зависимости от расстояния до преграды и высоты полета (плотность воздуха) она довольно быстро падает. Плюс (в векторном смысле, а не в арифметическом!!!) скорость цели и скорость ракеты. Ничего сверхестественного не будет: те же 2000 м/с максимум.
Что касается якобы несоответствия материала модельной преграды и фюзеляжа самолета - так вы тут "Прочнист", вот бы и сообщили, какая такая принципиальная разница между Д16Т и марками дюраля в боинге. Тем более, что кроме обшивки, которая двухслойная, по крайней мере в носовой части, есть еще внутренний силовой набор - шпангоуты, стенки и т.п. Они из чего-то уникального склепаны, что-ли?
Кстати, толщина модельной пластины как раз близка толщине того дюраля, который в окрестностях лобовых стекол на самом известном фото.
А насчет пробоин от снаряда в фюзеляже - так вы сначала скажите, какие имеете в виду: входные или выходные? А то выходные потому и самые разнообразные, потому, что это осколки ОФЗ снаряда.
А входное неидеально круглое потому, что стреляли, видимо, с небольшого расстояния. А снаряд после выхода из ствола пушки (авиационной) всегда имеет некоторый угол нутации и только потом стабилизируется. Но это уже другая история.
BorisG
Старожил форума
07.01.2015 12:22
2 Лена.:
Эти две версии я изложила

----

Глупость полнейшая.
Вам это сказали только тут не один раз, однако Вы упорно твердите о своем, не взирая ни на какие доводы.
Упорство, достойное гораздо лучшего применения.

Ответьте хотя бы на простой вопрос, чтобы несколько умерить Ваши фантазии. Зачем российскому экипажу (по вашей версии), который ОБУЧЕН работать в комплексе, заниматься мазохизмом и работать вслепую?
leha-lp
Старожил форума
07.01.2015 12:29
zigzag74012:


Вот как до этого по-братски помогли с ПЗРК.

_____
Вы не имея фактов, все время всех обвиняете(особенно страну в которой проживаете) или оскорбляете.
Может вы сможете объяснить куда пропали ПЗРК из 80-го отдельного аэромобильного полка, в котором ранее находились 54 комплекта, а также в 27-й отдельной мобильной бригаде, расквартированной в 45 километрах от Львова, где хранилось около 90 ПЗРК? Наверное на подарки женам разошлись:)))
Можете не объяснить собственно ваше мнение уже не интересно, эта информация для остальных присутствующих...
Лена.
Старожил форума
07.01.2015 12:35
| Зачем российскому экипажу
| (по вашей версии), который ОБУЧЕН
| работать в комплексе, заниматься
| мазохизмом и работать вслепую?

Чтобы прикинуться, что СОУ якобы захваченная у украинской армии и отремонтированная. Про якобы захват СОУ были радостные новости (вот только с фотографиями трехлетней давности почему-то :). Летом российские диверсанты еще хоть как-то пытались сделать вид, что якобы их вооружения захваченные "ополченцами" у украинской армии.

Кроме того, не совсем вслепую - радар в СОУ есть. Способный штатно работать в автономном режиме. Цель всего одна, распределять несколько целей по нескольким СОУ и ПЗУ не нужно. Заранее известно примерное направление, откуда приближается цель, сектора обзора радара СОУ по азимуту (120 градусов) более чем достаточно. Зачем Купол? Что в такой ситуации важного может добавить Купол?
Демпфер
Старожил форума
07.01.2015 12:37
zigzag74012:
А насчет средств поражения...
Знаете , когда скорости соударения коррелируются с характеристиками упругости материала - там что угодно может образоваться. Собственно в сети есть масса видео , когда маленькое но очч быстрое тело проходит сквозь мишень.И эта мишень деформируется так, деформируется эдак в зоне попадания.
Но то, что я говорю - уже домыслы.
Поэтому я не буду обсуждать форму входных отверстий.

Ооо! Уже прогресс! Нашему болванчику прошили новую базу данных по терминам!
"Коррелируются", видите-ли, у него!
А с какими конкретно характеристиками, еще не зашили?
Ну, там, хотя бы с пределами упругости, прочности, текучести. Плотностью. Модулем Юнга. Уравнение состояния какое надо выбрать? А модели разрушения какие лучше: по Mohr-Coulomb Model или Johnson-Holmquist Model?
Ты не стесняйся, подскажи, а то мужики-то не знают!
Но твое последнее предложение меня успокоило.
И правильно. Пусть эти яйцеголовые ломают свои мозги.
Работник САБ
Старожил форума
07.01.2015 12:58
Главный принцип следователя: ищи кому это выгодно. Случайность исключена - факты говорят о том, что эта акция была спланирована заранее. Иначе как объяснить, что интернет наводнили заранее грубо изготовленные фейки (видео, "перехваченные" переговоры) о якобы причастности России. Знакомые ПВОшники утверждают, что тот, кто нажал кнопку, прекрасно знал параметры цели (высота, скорость, курс, тип)
12..2324





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru