Для того и машут , что бы не развалится ( сопромат 2- ой курс)

2 ЮмоНин:

внк-толмачёво, 1987 год. Кажется была промежуточная посадка в Кольцово.
Или я не прав?

Не правы. Внуково-Толмачёво летал без посадки.

С Днём Рождения Корабель!!! Помню наверное один из первых мойх перелетов - рейс по маршруту Новосибирск-У-Тапао(Тай) ВС 86120 кажется, с дозаправкой в Тянь-Цзине на новый год в конце декабря 1997 года. Это было замечательно!!! Часов одиннадцать на борту суммарно получилось, в Китае не выпускали из самоля, а всё-одно, здОрово и память на всю!... П.С. Жаль что не на крыле сейчас...

а шум НК-86 как недостаток не определяете?
насколько я помню в Европу именно из-зашумности перестали пускать.

работал одно время рядом с Пулково, лет 6-8 назад. когда взлетал Ил-86, у трети авто срабатывала сигналка. Ту-134 и Ил-86 казались самыми шумными из всего что летало в те года.

2 Паравоз:

А шум НК-86 как недостаток не определяете?

А представьте, если бы на НК-86А не было акустических панелей? Тогда это был бы чисто НК-8-2У по звуку.


...у трети авто срабатывала сигналка. Ту-134 и Ил-86 казались самыми шумными из всего что летало в те года.

Вы видимо ещё с НК-12 не встречались ;) А так же с НК-25 и ЛюлькОй ;)

Gear down, flaps 20, тут несколько месяцев назад какой-то иностранец встретился с 4мя НК-12 в небе Москвы и истерил, что чуть не столкнули с Ту-95 его )))

работа трех НК-8-2у с детства знакомая "музыка"....;)

Лонжерон:
Михаил_К:
У НК-86 одна большая проблема - расход топлива...

Как минимум еще одна. Нехватка тяги.
======
Так это последствие первой проблемы - тяги не хватает на перевозку необходимого запаса топлива...:-)

Почему крайний полет в 2010? Я как пакс, Аэрофлотом в 2013 году на нем летал на Крит... Хороший самолет!

Мне всегда нравилось, с каким грохотом в салоне убирались/выпускались шасси :) Такое впечатление, что бомбы сыпались ))

shUrex:

Почему крайний полет в 2010? Я как пакс, Аэрофлотом в 2013 году на нем летал на Крит... Хороший самолет!
===========
Сколько же было выпито....

shUrex, ты не на Ил-86 летал, конечно же. Это был Ил-96-300ПУ(М1). А он и правда бомбами сыпать умеет.

Ну Вы даёте....АФЛ остановил ИЛ-86 в дек 2006г А-С летал на ИЛ-86 до дек 2010г Тут упоминали про набор и кривезну земли но.....просто не знали что на ИЛ-86 всегда было 2-3т лишнего веса (для тех кто не знает топливо веса не имеет) и 220тонн мы просили у КБ но зная характер наших полётов нам не дали. Вы правы политика и жадность служила наш самолёт....и та же политика снова вмещается.....про Кубу не я придумал......Когда Форд хотел строить завод грузовиков его президент спросил....хочешь что бы твои грузовики появились на тропе Хо-Ши-Мина....и КАМАЗ построили сами.....а Вы говорите.....бизнес...сплошная политика

Гиви Иванович Гоглидзе:
Ленивые инженеры, как ты изволил выразиться, как раз твои коллеги - выпускники маи, с непомерно раздутым самомнением, сидящие по разным совковым КБ, которые вместо того чтобы работать, ноют о вселенском заговоре против авиапрома и ждут бабла от государства нахаляву, поэтому время "бобиков" не закончилось, а ваше - да. И безопасность полетов в ГА от этого только выиграла.

Ай мададэц!А то, что "коллеги", как Ви итзволите виражаться, тем же "бобикам" крыло рассчитывают и еще много чего, вместо того, чтобы "ныть", сидя по "разным совковым КБ" - так это так, ни к чему? А вот ПОЧЕМУ они делают это НЕ в "совковых КБ" - вот это вопрос!
А Ви все про "ждут бабла от государства", "заговор"? "наше", "ваше"...
Э-эх, Гиви Иванович, Гиви Иванович....ошибка давал, э?!

Old Cap:

Ай мададэц!А то, что "коллеги", как Ви итзволите виражаться, тем же "бобикам" крыло рассчитывают и еще много чего, вместо того, чтобы "ныть", сидя по "разным совковым КБ" - так это так, ни к чему? А вот ПОЧЕМУ они делают это НЕ в "совковых КБ" - вот это вопрос!
А Ви все про "ждут бабла от государства", "заговор"? "наше", "ваше"...
Э-эх, Гиви Иванович, Гиви Иванович....ошибка давал, э?!



23/12/2014 [16:23:02]


Крыло и еще много чего ???? Багажные полки для Дримлайнера они рассчитывают и то, только те кто английский учил, а не в шеш-беш в совковом КБ играл целыми днями и ждал когда от государства кусок обломится... Есть у нас в конторе малец, маевец, механцом работает отстой сливает и т.д., год у туполей работал, говорит всему чему научился - в шеш-беш играть неплохо...

Извиняюсь за оффтоп перед остальными участниками ветки...

тем же "бобикам" крыло рассчитывают

Когда планируют закончить расчеты?

Гиви: "Багажные полки для Дримлайнера они рассчитывают и то, только те кто английский учил"???
- однако, клиника!
"год у туполей работал, говорит всему чему научился - в шеш-беш играть неплохо, механцом работает отстой сливает и т.д"
- бывает, что ж поделаешь, коли окромя шеш-беш ничему не учили (ну хоч бы в преф в Маях, что ли...)

Дядя: Когда планируют закончить расчеты?
- дык уже летает все давно, Дядя! Летает себе, и, панимашь, багажными полками размахивает!

Неправы Вы ни разу, уважаемые! Балбесов (к сожалению), везде хватало. Но и нормальных, вовсе не "халявщиков", гонявших "балду" неважно в каком КБ и ожидающих "когда от государства кусок обломится", - тоже немало, уж поверьте. И достаточно много народу и в B, и в А, и в Хонивелл и много еще где. А многие. к сожалению, в других темах. Так что не надо так огульно, все под одну гребенку.

Old Cap:

Гиви: "Багажные полки для Дримлайнера они рассчитывают и то, только те кто английский учил"???
- однако, клиника!

23/12/2014 [18:04:44]


Ой, а ты ишшо и доктор, однако ??? Ну на все руки мастер прям ! Тока летают А и Б в нашем небе, а не ваши "творения"...

Кому летать в нашем небе решают не в КБ а в другом месте разве Вы этого не знаете

86:

Кому летать в нашем небе решают не в КБ а в другом месте разве Вы этого не знаете

23/12/2014 [18:46:27]


Мне все равно где это решают (хотя я считаю, что решает все-таки рынок), но текущий выбор меня вполне устраивает.

Это какой же рынок .....если НЕ платить за лизинг ....что то новое рыночное появилось

Это какой же рынок .....если НЕ платить за лизинг ....что то новое рыночное появилось

Это о чем????? Действительно что-то новое....

2 shUrex:

Почему крайний полет в 2010? Я как пакс, Аэрофлотом в 2013 году на нем летал на Крит... Хороший самолет!

Забористая афганка?

Новосибирск -у -тапао с дозопракой, да я в шоке, на куй ему 4 движка и что это дальнемагистральник?

11 тонн расхода в крейсерском , даже против 757 он плохо выглядит, скрости те же, расход в 3раза больше.

11 тонн расхода в крейсерском , даже против 757 он плохо выглядит, скрости те же, расход в 3раза больше.

Демпфер Рыскания: Точно, на 96-ом, конечно же.

На ИЛ-86 летал в 2000-ых, у а/к "Москва" такие были.

В 2000-х вывеска а/к "Мозга" могла существовать только в твоих эротических фантазиях. Может та шарага всё-таки именовалась как Баклан-Союз?

2 Гиви: Дохтор - не дохтор - не тебе судить, а диагноз твой аж сквозь экран "фонтанирует". Ну а насчет "творений" ты бы лутче помолчал, да?! Наши изделия в нашем небе летают постоянно и весьма неплохо. И не только в нашем, к твоему сведению!
А начсет "граждан" - поддержу 86 - то ведь не "рынок", то - "базар"!

non767:
11 тонн расхода в крейсерском , даже против 757 он плохо выглядит, скрости те же, расход в 3раза больше.
======
Изначально Ил-86 проектировали под Д-30КП2, но Госплан отказался согласовывать поставки данного двигателя ещё на один тип. В условиях цейтнота ухватились за предложение Кузнецова сделать подходящий двигатель в короткие сроки, но с худшими параметрами. В результате получили двигатель с большей тягой и на 15% большим удельным крейсерским расходом топлива. Кроме того, установленная на НК-86 система реверса имеет большое аэродинамическое сопротивление в сравнении с Д-30К. Всё это привело к резкому росту расхода топлива и росту потребного запаса топлива для типового маршрута.
Планер у Ил-86 практически идеальный, при замене двигателей даже на Д-30КП3 (который уступает по топливной эффективности ПС-90А) он имеет преимущество перед Ил-96-300 при несколько меньшей дальности полёта.
А для понимания отношения к Ил-86 в СССР приведу такое сравнение. Один Ил-86 заменял два Ту-154Б-2, при этом перевозил большую коммерческую нагрузку на большее расстояние при одинаковом количестве пассажиров и несколько меньшем расходе топлива. Про встроенные трапы и багаж при себе я даже не вспоминаю.


86:
Ну Вы даёте....АФЛ остановил ИЛ-86 в дек 2006г А-С летал на ИЛ-86 до дек 2010г Тут упоминали про набор и кривезну земли но.....просто не знали что на ИЛ-86 всегда было 2-3т лишнего веса (для тех кто не знает топливо веса не имеет) и 220тонн мы просили у КБ но зная характер наших полётов нам не дали. Вы правы политика и жадность служила наш самолёт....и та же политика снова вмещается.....про Кубу не я придумал......Когда Форд хотел строить завод грузовиков его президент спросил....хочешь что бы твои грузовики появились на тропе Хо-Ши-Мина....и КАМАЗ построили сами.....а Вы говорите.....бизнес...сплошная политика
======
220 тонн для Ил-86 с НК-86А - прямой путь к катастрофам, которых к счастью не было. Можно долго ругать Новожилова, что он бросил Ил-86, но надо понимать - в противном случае КБ рухнуло намного раньше, а так они возились с Ил-96 (который тоже стал жертвой двигателей - точнее из-за отсутствия подходящего для типа)...

Во такой новый рынок у Нордов 2самолета улетели из Пакета прямо к хозяевам у Ютов похоже останутся бобики А-С и наши вертолеты.Только АФЛ манипулируя пролетными сможет выжить.....такой рынок СЭР....

Михаил-К

Уважаемый коллега Вы совершенно правы говоря о Д-30 для ИЛ-86 это могло решить ВСЕ проблемы самолёта и иномарочного статья (в1989г другого не было)
Надеюсь Вы знали С.Г.Брайнера он был представителем от КБ во внук и потом в шрм......когда мы ему показали доходчиво что значит заправки "по документам" и какая при этом фактическая ...АНЗ в JFK на 2 часа ....остатки волос у него встали дыбом. Почти у многих было прим 219т. И если разрешить 220 то практически уже ходовые испытания проведены.....потому и не дали разрешения ......политика была против......или просто ПРЕДАТЕЛЬСТВО

To Михаил_К:
Как бывший КВС ИЛ-86 я могу утверждать, что 220 тонн взлетного веса никак бы не повлияли на безопасность. Есть с чем сравнить, в том числе и с боингом, на котором я продолжаю летать. Комментируйте то, что знаете, если вы не пилот.

To Михаил_К:
Как бывший КВС ИЛ-86 я могу утверждать, что 220 тонн взлетного веса никак бы не повлияли на безопасность. Есть с чем сравнить, в том числе и с боингом, на котором я продолжаю летать. Комментируйте то, что знаете, если вы не пилот.

а памятник самолету ИЛ-86 намерены где-нибудь сделать?

Old Cap:

2 Гиви: Дохтор - не дохтор - не тебе судить, а диагноз твой аж сквозь экран "фонтанирует". Ну а насчет "творений" ты бы лутче помолчал, да?! Наши изделия в нашем небе летают постоянно и весьма неплохо. И не только в нашем, к твоему сведению!
А начсет "граждан" - поддержу 86 - то ведь не "рынок", то - "базар"!

24/12/2014 [11:10:31]


Тады и я тебе диагноз поставлю - фимоз головного мозга, т.е. разжижение мозгов, усугубленное завышенным чувством собственной важности и поцреотизм.

2 Stream:
"а памятник самолету ИЛ-86 намерены где-нибудь сделать?"

Кто же столько металла мимо металлолома пустит?

2 Гиви: "Тады и я тебе диагноз поставлю"
Ой как все запущено! Поциент, похоже, безнадежен - уже переходит к игрм в доктора!
Слушай, дарагой, расслабься уже, да?! Займись делом, перестань "фонтанировать". Обслуживай себе свои любимые бобики и не лезь туда, где ничего не понимаешь. Нервы целее будут!

86:
Михаил-К
Уважаемый коллега Вы совершенно правы говоря о Д-30 для ИЛ-86 это могло решить ВСЕ проблемы самолёта и иномарочного статья (в1989г другого не было)
Надеюсь Вы знали С.Г.Брайнера он был представителем от КБ во внук и потом в шрм......когда мы ему показали доходчиво что значит заправки "по документам" и какая при этом фактическая ...АНЗ в JFK на 2 часа ....остатки волос у него встали дыбом. Почти у многих было прим 219т. И если разрешить 220 то практически уже ходовые испытания проведены.....потому и не дали разрешения ......политика была против......или просто ПРЕДАТЕЛЬСТВО
======
Вы ошиблись, я в авиации не трудился и немного был связан с двигателестроением. А про максимальный взлётный вес, если тогда разрешили бы 220 тонн, то нашёлся бы "герой", который попытался бы взлететь с 230 тоннами где-нибудь в жарких местах и даже успешно с крайней плиты. А если один двигатель сдохнет с такой перегрузкой!?


aftn:
To Михаил_К:
Как бывший КВС ИЛ-86 я могу утверждать, что 220 тонн взлетного веса никак бы не повлияли на безопасность. Есть с чем сравнить, в том числе и с боингом, на котором я продолжаю летать. Комментируйте то, что знаете, если вы не пилот.
======
Нет, я к Ил-86 никакого отношения не имею.
Продолжая Вашу фразу, - ибо неоднократно взлетал с таким весом. У меня только один вопрос - сколько раз у Вас был отказ двигателя после V1?
С.В. Ильюшин, а затем Г.В. Новожилов закладывали большие резервы в свои самолёты. Именно поэтому Вы могли безопасно нарушать РЛЭ. Но если бы они узаконили эти "достижения", то Ваш менталитет остался бы прежним и Вы бы продолжили "испытывать" предел возможного и кто-нибудь этот предел нашёл бы. Это уже проходили с Ил-76 у которого взлётный вес подняли с 170 тонн до 210 тонн при неизменной аэродинамике и двигателях...

Задумчивый:
2 Stream:
"а памятник самолету ИЛ-86 намерены где-нибудь сделать?"

Кто же столько металла мимо металлолома пустит?
======
Первый уже есть в Питере у КАД, правда без двигателей или их муляжей.

МИХАИЛ К.
В условиях цейтнота ухватились за предложение Кузнецова сделать подходящий двигатель в короткие сроки, но с худшими параметрами. В результате получили двигатель с большей тягой и на 15% большим удельным крейсерским расходом топлива.

Интересно , а я слышал версию , что Кузнецов всеми правдами и неправдами пытался открестится от разработки мотора на ИЛ-86 . Якобы за тот короткий срок , что ему дали на разработку мотора , Кузнецов понимал , что ничего путного у него не получится...

АТ-191:
МИХАИЛ К.
В условиях цейтнота ухватились за предложение Кузнецова сделать подходящий двигатель в короткие сроки, но с худшими параметрами. В результате получили двигатель с большей тягой и на 15% большим удельным крейсерским расходом топлива.

Интересно , а я слышал версию , что Кузнецов всеми правдами и неправдами пытался открестится от разработки мотора на ИЛ-86 . Якобы за тот короткий срок , что ему дали на разработку мотора , Кузнецов понимал , что ничего путного у него не получится...
======
Может и так, но у Новожилова вариантов не было, а Кузнецову надо было найти замену НК-8 в серии. В итоге все остались довольны, но Ил-86 получился очень прожорливым.

Сейчас вот Алексей Михайлович из бана выйдет,
он вам даст Ил-86.

Замечательный самолёт был! Для своего времени. У меня с ним связаны очень романтические воспоминания. Это было два впервые: первый полёт на таком большом самолёте и первый раз полёт в Лондон. Было жто в декабре 1991 года. Обратно летели на Ил-62. Летал я и кабине Ил-86. Это был артистический чартер из Риги с артистами фестиваля Новая волна в 2006 году. Было очень интересно примерно с середины полёта и до заруливания на перрон перед Ш-1.послелний разом на этом самолёте был рейс Уральских авиалиний из Екатеринбурга в январе 2007. Летали в Сочи много раз, Нижневартовск, Анталью, Симферополь. Сейчас, конечно, время 4-х двигателтных самолётов закончилось. На 748 совсем мало заказов, да Airbus замкнулся о прекращении выпуска 380 в 2017 году. Но для начала 80-х было круто))

Москвич:
И это всё?..
Алексей Михайлович, Вы меня, право, удивляете.
Что с Вами случилось? А где - отсутствие багажных
полок над средним рядом, неэкономичность двигателей?
Вы меня расстроили...

Ой, да ладно)) сейчас это уже не важно.

Возможно, багажные полки над средними рядами не делали, т.к. по идеологии пассажир должен был подниматься по встроенному трапу с земли, оставлять багаж (в том числе и большую часть ручной клади) в нижнем багажном отсеке и налегке подниматься наверх. Оставили только боковые, для тех, кому уж совсем невмоготу без ручной клади.

Кстати, таким образом (отсутствием полок) частично компенсируется лишний вес от нижних дверей-трапов.
Правда, при посадке через верхние двери эта концепция не работает...

2 Задумчивый:

Правда, при посадке через верхние двери эта концепция не работает...

Вы о чём? Какая посадка через верхние двери? Походу Вы ил-86 видели только на красивых плакатах Аэрофлота, весящего у Вас в КБ.

Gear down, flaps 20:

2 Задумчивый:

Правда, при посадке через верхние двери эта концепция не работает...

Вы о чём? Какая посадка через верхние двери? Походу Вы ил-86 видели только на красивых плакатах Аэрофлота, весящего у Вас в КБ.

26/12/2014 [08:50:10]

Не часто летал на нем , но практически все разы вход через верхние двери при вылете из москвы

Gear down, flaps 20:

2 Задумчивый:

Правда, при посадке через верхние двери эта концепция не работает...

Вы о чём? Какая посадка через верхние двери? Походу Вы ил-86 видели только на красивых плакатах Аэрофлота, весящего у Вас в КБ.

26/12/2014 [08:50:10]

Не часто летал на нем , но практически все разы вход через верхние двери при вылете из москвы