2 зараз:
zigzag74012:
Давайте попробуем обсудить представленные фото ?
---
На основании чего вы определили что это поражающие элементы?
Почему сторона, так называемого ПЭ, ребристая?
Почему грани, так называемого ПЭ, похожи как будто выломали их из плитки "шоколада"?
***

Те же вопросы возникли и у меня. На параллельной ветке, где их впервые и показал Сепаратист, он по просьбе форумчан проделывал с ними кое-какие опыты, с целью выявления хотя бы механических свойств материала. Точно не помню, но, кажется, из кандидатов в ПЭ они были исключены, хотя и были переданы для более детального исследования "на большую землю". К сожалению, о результатах не сообщалось (я, лично, не видел).
От себя хочу добавить, что по моей оценке соотношение размеров и толщины найденных "пирамидок" не такое, как у ПЭ на фото по приложенным ссылкам БЧ ракет. Они - тоньше.

Sergei Ivanovich: "...Поражение кабины ракетой Р-60 из ППС надо исключить полностью."

Дело в том, что в "Инструкциях лётчику" на самолётах, применявших Р-60 и Р-60М есть раздел о применении данных ракет в ППС, так что не стоит торопиться.

Чо вы все в ракетЫ уперлись?

"Все отмеченные детали, показанные на фотографиях с места катастрофы, ставят под большое сомнение еще один вывод предварительного отчета международной комиссии о "поражении извне высокоэнергетическими объектами". На его основании и была вновь поднята шумиха о попадании в самолет ракеты комплекса "Бук". Возможно, именно поэтому, и не торопятся члены международной комиссии на место катастрофы. Не обнаружив в телах пилотов и пассажиров ни одного из нескольких тысяч очень характерных готовых поражающих элементов, которыми снаряжена зенитная ракета 9М38, им еще меньше хочется найти внутри кабины экипажа остатки пластического взрывчатого вещества С4, а не тротил-гексогеновой смеси из боевой части той же ракеты на поверхности корпуса самолета.
РИА Новости Украина: "
http://rian.com.ua/inquiry/201 ...

FPD:

...
Точно не помню, но, кажется, из кандидатов в ПЭ они были исключены, хотя и были переданы для более детального исследования "на большую землю".
...


А шо это тогда такое и откуда взялось?

2 Трактор
А шо это...
***

Как говорили за стенами моей авиабурсы: "та хиба ж я знаю?" :)

Трактор:
А шо это тогда такое и откуда взялось?
---
Возможно часть какой-то детали похожей на:
http://vologda.vse35.ru/upload ...
которая при взрыве разлетелась на куски...

Sergei Ivanovich:
Поражение кабины ракетой Р-60 из ППС надо исключить полностью.
Здраворассуждающие должны выкинуть в мусорку все эти всеракурсные Р-60М / Р-60МК с более совершенными охлаждаемыми ИКГСН “Комар-2” (ОГС-75М), ГСН ОГС-75Т "Комар-М".
Они на СУ-25 не ставились!
...
Никаких баллонов со сжатым азотом для механизма ТГС там нет.

Я уже не один раз писал: баллоны не нужны.
Охлаждать можно по другому: эффект Пельтье
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
"В одноступенчатых элементах, в зависимости от типа элемента и величины тока, разность температур может достигать приблизительно 70 К."

Когда говорят о поражении Боинга ракетами В-В, основной упор делается на то, что это задуманная акция, сделано преднамеренно. А могла быть случайность? Лётчик выпустил ракеты в "никуда", а попал в Боинг? Зачем выпустил? Не знаю. Шиза косанула. Теоретически такое возможно?

2 зараз
Теоретически такое возможно?
***

Из того-то и компот, что невозможного нет, есть только маловероятное, пусть с ничтожной долей, но хоть раз за время существования Вселенной...
Вероятность - это степень учета сопутствующих событий, но ведь и для каждого из них существует своя такая же цепочка, а у тех - своя...

2 Duradex

+ много

Очень хотелось бы получить и изучить детальные технические/физические аргументы, напрочь отметающие версии о взрыве внутри.

Причем это не свидетельствовало бы однозначно о дырявой безпеке в Схиполе. Памятуя МН370, уже за факт можно принять наличие таковой "дыры" в KLIА. А коли так, то при наличии доступа к борту можно совершенно спокойно заложить за перегородку хоть пуд ВВ + ПЭ.
А дальше, при наличии GPS, времени и "калькулятора" в обычном телефоне (захованном там же) активировать этот шайтан-дивайс в заданном районе (например, как только расстояние от заданной точки начнет увеличиваться, т.е. траверз будет пройден).

зараз:

Когда говорят о поражении Боинга ракетами В-В, основной упор делается на то, что это задуманная акция, сделано преднамеренно. А могла быть случайность? Лётчик выпустил ракеты в "никуда", а попал в Боинг? Зачем выпустил? Не знаю. Шиза косанула. Теоретически такое возможно?


Вполне возможно , ибо “Случайность – это неосознанная закономерность” (В.И.Ленин)

Технику-Питер:

ракета должны быть видна,

1. быстро летит (большой сдвиг)
2. крутится вокруг своей оси (еще одна частота)
3. имеет хорошие отражающие углы (блестит и сверкает)

1 рлс (в режиме поиска) её легко пропустит, но рлс несколько

Юра
ракета должны быть видна, ...
2. крутится вокруг своей оси (еще одна частота)

Вращаются вокруг продольной оси достаточно быстро только НАР.
Р-3, Р-60 только слегка проворачиваются, а вот роллероны на крыльях -крутятся быстро.
Остальные с гироплатформами вообще стабилизированы по крену.

зараз:

Трактор:
А шо это тогда такое и откуда взялось?
---
Возможно часть какой-то детали похожей на:
http://vologda.vse35.ru/upload ...
которая при взрыве разлетелась на куски...


А ещё это очень похоже на какие-нить поражающие элементы:
https://upload.wikimedia.org/w ...
или на ПЭ от ракеты ЗРК Куб

на любом ПЭ будут следы от того ВВ, которое привело его в движение

(хромотограф есть в любой хорошей лаборатории)

A_Van:

А дальше, при наличии GPS, времени и "калькулятора" в обычном телефоне (захованном там же) активировать этот шайтан-дивайс в заданном районе (например, как только расстояние от заданной точки начнет увеличиваться, т.е. траверз будет пройден).

да можно и будильник привязать, что бы например в РФ упал, а из за изменения маршрута чуть не дотянул... а укрсамолеты должны были просто сопроводить =ИМХО=

2 MiGar:

Дело в том, что в "Инструкциях лётчику" на самолётах, применявших Р-60 и Р-60М есть раздел о применении данных ракет в ППС, так что не стоит торопиться.
+++++++
Вы не путаете ?
Инструкцию летчику по СУ-25 - в студию. Инструкции ИА - не предлагать.

Поражение кабины ракетой Р-60 из ППС надо исключить полностью.

Здраворассуждающие должны выкинуть в мусорку все эти всеракурсные Р-60М / Р-60МК с более совершенными охлаждаемыми ИКГСН “Комар-2” (ОГС-75М), ГСН ОГС-75Т "Комар-М".
Они на СУ-25 не ставились!
У нас только ракеты Р-60.
Ракета Р-60 имеет ТГС "60Т" с активным радиовзрывателем “Колибри".
Для Р-60 он настраивался на дистанцию срабатывания = 2, 5м
Ракета Р-60 подвешивается на СУ-25 на на вот такой штуке - ПУ-62-1.

http://militaryrussia.ru/i/284 ...

Сергей Иванович, со всем уважением к вашему возрасту- но на вашей фотографии именно Р-60М, на фото надпись гласит: "Ракета Р-60М на узле подвески ПУ-62-1, авиасалон МАКС-2007"
Р-60М кстати на вооружении ещё со времен Афганистана.
Вы внимательно прочитали информацию на сайте, на который ссылаетесь ?
Разница между Р-60 и Р-60М небольшая, в более "современной" (1984 года) начинке.
На Р-60М стоит модернизированная почти всеракурсная инфра-красная головка самонаведения ОГС-75Т "Комар-М"

А догадайтесь кто эти головки разрабатывал и по-прежнему производит? Украинский НПК "Прогресс", город Киев !!
Смотрим инфу на сайте производителя: http://www.ukr-prom.com/cat-ko ...
"Тепловая головка самонаведения 75Т предназначена для комплектации авиационных ракет Р60, Р62М типа «воздух-воздух», которые используются на самолетах Су-15, Су-17, Су-22, Су-25, Су-27, МиГ-21, МиГ-23, МиГ-25, МиГ-29. "
Цена:
Договорная

Ответ на вопрос в теме форума.

Для начала - основное руководство к размышлениям:

http://8nabludatel.livejournal ...

Если это случайность - это руководство не применимо, поскольку случайность не предполагает ответа на вопрос "НАХУА".

Если это умысел, значит он имел какую-то цель (мы не рассматриваем версию паталогической кровожадности: убить только затем, чтобы получить удовольствие от убийства).
Таким образом, единственная мотивация (НАХУА): это замысел "злобных укров" дабы подставить Кролика Роджера, то есть, непорочных сепаратистов (с маленькой буквы, дабы не путать с ником одного из участников обсуждения).

OK, примем эту версию, как рабочую.
То есть был человек (или несколько оных) который замыслил эту акцию.
Надо понимать, что человек, замысливший эту акцию, не идиот (в противном случае он бы не достиг такого уровня, который бы ему позволил это осуществить).
А раз он не идиот, то он бы сумел оценить риски и соразмерить их с целями.
Цель, как уже было озвучено, подставить "непорочных".
Риски - экспертиза обломков, проведенная настоящими экспертами (в отличие от диванных военпенсов), в распоряжении которых и химический анализ,
и расчет прочности, и компьютерное моделирование, и, наконец, чертежи Боинга. И, самое главное, знания, опыт и репутация.
То есть, очевидно, что эти эксперты установят каким оружием и как был уничтожен самолет.
В этом случае последствия для организатора будут катастрофическими.
Примерно как игра в русскую рулетку про помощи пистолета Макарова.

То есть, исполнение ритуала НАХУА гарантированно предостерегло от такого развития событий.
А уж тем более НАХУА добивать обломки из пушки? Только для того, чтобы оставить побольше следов, компрометирующих операцию?

В общем трудно представить себе идиота, реально (в отличие от диванных военпенсов) принимающего решения и замыслившего такую операцию, тем более такую.

Если бы надо было подставить "непорочных", гораздо проще использовать тот же "Бук".

Вообще, конспирологические сценарии, обычно, подразумевают немерянную сложность и зависимость от таких диких совпадений, какие бывают только в кино
соответствующего жанра типа бондианы.

LoiseLane:
= А догадайтесь кто эти головки разрабатывал и по-прежнему производит? Украинский НПК "Прогресс", город Киев !!
не хотите ли в сказать, что имея ИК-головку вы сможете произвести на свет Р-60М?

ну и по-поводу БЧ ракеты Р-60М, информация к размышлению:
Р-60М / Р-60МК - модернизированная стержневая - стержни выполнены с сердечником из обедненного урана. В техническом описании ракет указано: Боевая часть является закрытым источником слабого излучения, поэтому на отсеке № 2 имеется соответствующий знак. Мощность излучения на расстоянии 0, 2 м значительно ниже допустимой для человека дозы.
Взрыватель - контактный, радиолокационный ("Колибри-М") или оптический ("Стриж") или комбинированный дистанционный.
http://militaryrussia.ru/blog/ ...

не хотите ли в сказать, что имея ИК-головку вы сможете произвести на свет Р-60М?

нет, не хочу. Просто не понимаю, откуда столько дезы о Р-60М?
Р-60М стоят на вооружении с 1982 года, заменили старые Р-60, так как имеют более высокую дальность поражения 10-12 км

__VM__:

Довольно интересный разбор у Вас получился (серьезно, кроме шуток). А не попробуете ли теперь наоборот - применить такую же логику по отношению к "злобным сепаратистам" и "непорочным украм"? Интересно будет посмотреть и на такой результат.

Плюс к сказанному__VM__ надо еще учесть, что одно дело - содержать карманную дивизию сухопутных наемников, и совсем другое - контролировать ВВС, диспетчеров, СМИ.. Не просто дать бабла пилоту, а все очень точно по минутам организовать, проконтролировать...Никакому нынешнему украинскому олигарху такое не под силу. Иначе, он стоит выше МО и даже президента. Остается вариант руководства операцией на самом верху и целью такого риска мог быть лишь борт №1. США явно были в курсе. Неизбежно вылезшие косяки они пообещали прикрыть лишь в этом случае, тк не меньше Киева заинтересован в смене режима у нас.

ТПА:

__VM__:

Довольно интересный разбор у Вас получился (серьезно, кроме шуток). А не попробуете ли теперь наоборот - применить такую же логику по отношению к "злобным сепаратистам" и "непорочным украм"? Интересно будет посмотреть и на такой результат.


Вы, видимо не поняли что я хотел сказать. Возможно, я сказал не очень понятно.
В контексте данного события я не вижу сценария от "злобных сепаратистов" который смог бы подставить "непорочных укров". То есть, НАХУА умышленно уничтожать борт, и что от этого предполагалось получить?
Если Вы приложите такой сценарии - это будет поводом для обсуждения...

Sergei Ivanovich: "Вы не путаете ?Инструкцию летчику по СУ-25 - в студию. Инструкции ИА - не предлагать."

Дело не в самолёте, а в ракете.Вопрос в том, можно ли пускать эту ракету в ППС, а носитель не важен.

Да что вы так упёрлись в инструкции. Сегодня возможно многое.Сам бы не поверил лет 20 назад , что на МиГ-21бис можно вешать вместо подфюзеляжного бака бомбу GBU на базе Mk-82.
Где , в какой инструкции советских ВВС это было написано?)))))))))))
И ... повторюсь. ПЗРК с собственной скоростью 0км/ч по ВЦ на 3000 м , можно пускать и поразить цель , а ракету В-В(чем она хуже с той же ПЗРК ?) с пилона носителя , у которого даже если чуть меньше , а то и равна скорость с целью, высота вообще возможна таже самая, почему то нельзя?
Да проволкой привязали ПЗРК к пилону и верёвочку на пуск
Шучу конечно, но сегодня всё возможно и выполнимо. Хватит шаблонами инструкций мыслить 50-ти летней давности.

LoiseLane:
"Ракета Р-60М на узле подвески ПУ-62-1, авиасалон МАКС-2007"

На выставке могут подвешить какие угодно макеты на ПУ-62-1.
У нас речь идет о СУ-25. Боевое применение от выставок отличается или нет?
Главное на фото - ПУ-62-1, то , чем располагает СУ-25, а не ракета.


MiGar:

Дело не в самолёте, а в ракете.Вопрос в том, можно ли пускать эту ракету в ППС, а носитель не важен.

Дело как раз в самолете. Товарищ из КП ведет речь о самолете СУ-25.
ПУ-62-1 (заводское обозначение АПУ-60-1МД) никаких баллонов со сжатым азотом для механизма ТГС не имеет. Значит применять РА-60М/МК с ТГС охлаждаемыми ИКГСН серии “Комар" не представляется
возможным. А именно эти серии ракет имеют возможность атаки ППС.
Возражения будут? Кстати, где инструкция/ фрагмент про ППС?

MiGar:
поднести своё карательное увеличительное стекло?
26/12/2014 [11:32:49]
______

а у вас, Игорь, что карательного? большой и чорный карательный... язык, да? Кому нибудь другому этим языком советы давате с Дядей Лешей.

Sergei Ivanovich:
На выставке могут подвешить какие угодно макеты

Дааа? Как интересно! А "Питон-3" на МиГ -21 тоже макет?)))))))))))
Уйдите уже от шаблонов то!))))))))

Демпфер:
Техник СПБ
--- есть же соотношение между дальностью действия локатора и например антирадара.

Если "на пальцах" - всё очень просто.
Классический радиолокатор (например, гаишный "фен" :) ловит отраженный от цели сигнал.
Величина отраженного сигнала, вернувшегося от цели к локатору, определяется:
- дальностью до цели (уровень сигнала падает пропорционально квадрату дальности);
- долей сигнала, который отразился от цели _именно_взад_ ("эффективная поверхность рассеивания цели");
- дальностью от цели до локатора (уровень сигнала _снова_ падает пропорционально квадрату дальности!);
А "антирадар" (точнее, приемник-обнаружитель излучения локатора) работает только на одной половине двойного пути. Уровень сигнала на входе "антирадара" существенно превышает уровень сигнала на входе локатора.
Это первичный фактор, определяющий "фундаментальный" принцип.
--- Антирадар как минимум чувствует радар в два раза дальше, чем вас застукает гаишник за превышение скорости.

Я бы осторожно сказал: "Антирадар теоретически может чувствовать..." далее по тексту :)
А дальше технологические факторы. Чувствительность приемников... отношение сигнал/шум (сигнал/помеха)... структура сигнала и способы обработки... Сигналы специальной и известной структуры при "т.н. когерентном приёме" можно "сжимать" по длительности, получая во столько же раз прирост уровня, в результате чего сигнал после обработки "высунется" над уровнем шумов/помех...

Trabalhador:

Дааа? Как интересно! А "Питон-3" на МиГ -21 тоже макет?)))))))))))
Уйдите уже от шаблонов то!))))))))

Тепло в Израиле ? Рад , что есть возможность так широко улыбаться, судя по количеству скобочек ! ))

Конкретно про СУ-25 есть что сказать в качестве утверждения , что в приведённом примере выставлялись натуральные образцы ?

Trabalhador:
И ... повторюсь. ПЗРК с собственной скоростью 0км/ч по ВЦ на 3000 м , можно пускать и поразить цель , а ракету В-В(чем она хуже с той же ПЗРК ?) с пилона носителя , у которого даже если чуть меньше , а то и равна скорость с целью, высота вообще возможна таже самая, почему то нельзя?


В пусковой трубе есть трубка подачи азота к ОГС.
А Вы не в курсе, из чего в пусковую трубу ПЗРК подается
хладагент в фотоприемник ОГС? Азот подается из НИП. Балончик там имеется с азотом.

Не злорадствуйте, не красиво
Конкретно на Су- 25 можно повесить всё что угодно, было бы желание.
Спросите у тех кто работал с IAI по проекту Су-25, подтвердят, я лишь аналогии провожу на основании того с чем сам имел дело.

Sergei Ivanovich, Вы бы видели что и куда в самолёте размещают спецы из IAI, какой то там балончик, поверьте-не проблема

зараз:
Когда говорят о поражении Боинга ракетами В-В, основной упор делается на то, что это задуманная акция, сделано преднамеренно. А могла быть случайность? Лётчик выпустил ракеты в "никуда", а попал в Боинг? Зачем выпустил? Не знаю. Шиза косанула. Теоретически такое возможно?

Вот, наконец вернулись к теме обсуждения. Вот что вы тут обсуждаете и что имеем на данный момент:
1) То, что самолет был поражен высокоэнергетическими .... бла-бла-бла, это очевидно всем.
2) Был это БУК, Р-60, или ещё что-то - вопрос, промежуточный. Ответ на него не есть окончание следствия и определение виновного в катастрофе, а лишь путь к его определению.
3) Был ли самолет сбит "сепаратистами" или ВСУ, ответ на этот вопрос так же не является конечным, так как тоже является лишь промежуточным в поиске виновного.

Между тем, тема ветки была обозначена более конкретно: случайность или умысел. А вот попытка ответить на этот вопрос приведет вас к совсем иным выводам:

1) Если случайность, то совершенно не важно чей это был БУК, Р-60 или ещё что-то. В зоне боевых действий в самолет могла попасть любая "шальная" ракета, операторы могли перепутать цели, пилот самолета тоже мог ошибиться. Но все это не имеет никакого значения в определении виновного. Здесь вся вина лежит исключительно на правительстве Украины, не предпринявшей шаги по предотвращению трагедии. Об этом нам говорит международное право.

2) А вот если это умысел, то виновник катастрофы опять же не тот, кто нажал на кнопку "Пуск", а тот, кто это спланировал. При этом, свою часть вины за непредотвращение трагедии украинское правительство все равно должно нести.

К чему это я все. Не важно кто произвел ракету и кто конкретно нажал на кнопку. Важно лишь одно - почему. Была это случайность или был умысел.

Демпфер:
Остальные с гироплатформами вообще стабилизированы по крену.
********
и тем не менее по ним отрабатывают уже давно и успешно и "не совсем" новенькими
"""""""""""
_VM__:
..Если бы надо было подставить "непорочных", гораздо проще использовать тот же "Бук".
**********
вот только надёжность поражения одной ракетой не очень, а если учесть что ВСУшные как минимум отвалялись два срока с лишним, то возня с БУКом выглядит совсем рулеткой.Гарантию даёт только закладка, а БУК только как прикрытие(указание на виновника)

2WM
есть не один персонаж в рохляндии, пример хелетй, которые должностя занимают, а ума@

самый главный-торчинов который войну и розвязал

пазл уж слишком сложен для простой случайности,

которая безусловно может быть не то что на войне
но и в любое мирное время

GRV:


Вот, наконец вернулись к теме обсуждения.

Почему не рассматривается "закладка"?

Демпфер:
Техник СПБ
---с радиовзрывателем. Уловить его сигнал можно максимум на 2-3 дальностях чувствительности самого взрывателя - т.е. несколько десятков метров. Иначе бы они ставили помехи соседней ракете при залповом пуске.

Друзья, вот очередная мини-лекция, спасибо за понимание :)
Многоканальность радиосистем закладывается при проектировании. Это частный случай решения "проблемы электромагнитной совместимости" (ЭМС) радиоэлектронных средств.
Почему Вас не удивляет работа стопки мобильных телефонов, лежащих аж прямо друг на друге?

Для древних аналоговых систем многоканальность обеспечивалась, например, "примитивным" разносом радиокомплектов изделий по "литерам" (номиналам рабочих частот).
Для современных систем с помехоустойчивыми цифровыми сигналами - многоканальность обеспечивается, например, установкой различных коэффициентов псевдошумового "свёрточного кода". Типа как в мобильных телефонах стандарта CDMA ("разделение каналов по форме" - на основе функций Уолша). Когда параллельные радиоканалы "шуршат" примерно одинаково, но в общем шуме каждый приемник может выделить "свой" поток данных.
А в GSM - реализовано "разделение каналов по времени", когда разным телефончикам в зоне обслуживания выделяются по очереди интервалы времени для передачи очередного кусочка разговора.

Вся цифровая обработка радиосигналов основана на знаменитой "Теореме отсчетов" и "Теории потенциальной помехоустойчивости". Автор - молодой дядька, 45-летний преподаватель "Основ радиотехники" у моей мамы на радиофакультете МЭИ Владимир Александрович Котельников! кому интересно - в Википедии "типо всё есть".

По теме:
Байка "про ЭМС".
А вот были великолепные пейджеры фирмы Филипс, ...
... Господа, пошёл проверить, !!! Блиин!!! Интернет всё помнит!!!
www.pcweek.ru/themes/detail.ph ...
О!!! Николас!!!... какие невообразимые пЪяные истории на заснеженных февральских подмосковных дорогах к загородной базе московского НИИ!
///По словам Сергея Кузьмина, генерального директора "АЛЬФАКОМ", выбор фирмы Philips в качестве бизнес-партнера объясняется ориентацией его компании на высококлассные технологии телекоммуникаций. "Мы делаем ставку на технологически сложные услуги: шлюзы с электронной почты на пейджинг, ПО для создания виртуальных пейджинговых сетей на базе компьютерного парка заказчиков и развитие информационных каналов", ///
"Заокеанские коллеги" из канадской "ГленЭйр" (мощные передатчики) на встрече пробовали уточнить. "Сергей, а Вы кто?" - "просто юрист". "тогда, наверное, опечатка, д.б. кУзмАн, а не КузьмИн" :)))

"Пол Хардвик, менеджер по продуктам пейджингового подразделения фирмы Philips, ознакомил собравшихся _специалистов_, _представителей_Минсвязи_России_и _операторов_пейджинговой_ _связи_ с основными техническими характеристиками Messenger Lux".
Дадад. На мелководной части (где всего по пояс), в 50-метровом бассейне!
Наутро после разъезда гостей. Сообщение на пейджер: попросил позвонить на "городской" один "коллега". "Юра, я, кажется, оставил свой пиджачок в гардеробе... ты кинь в багажник, солдатик заедет, заберет:)". Зашел, висит полковничий китель "с регалиями и рептилиями"...
Докладывались возможные применения промышленных разработок помехозащищенной связи.
"Раньше были времена, а теперь мгновения..."

Теперь серьёзно.

...у которых был один недостаток: оказалось, что два пейджера, будучи положенными рядом, не работали! Неужели глушили друг друга?
Да, проблема была в особой структуре примененных приемников - т.н. "приемники прямого преобразования", когда гетеродин работал _непосредственно_на_рабочей_частоте_. Самому себе этот гетеродин не вредит, но за счет паразитного излучения элементов печатной платы приемные тракты "соседних" пейджеров затыкались.
Мне тогда, на кромке бассейна, достался от Филлипса первый "серийный" экземпляр этого пейджера в диапазоне 450 МГц. По сравнению с пейджером диапазона 150 МГц в печатную плату были внесены изменения, не был заэкранирован модуль гетеродина (на 150 МГц такого уровня излучения не было).
Ну и - мне довелось первому в России столкнуться с этой проблемой, и раскрыть её сучость:). Сначала теоретически - как гипотезу, а потом подтвердив замерами радиополей в уникальной экранированной безэховой камере родного НИИ Радиофизики.

__VM__:
Согласен на все 100%
Еще есть один аспект, почему не было смысла лепить эту фигню
По крайне мере Хохлам.
Ведь ВЕСЬ МИР И ТАК УЖЕ НА ИХ СТОРОНЕ
Нахераль им еще кого-то подставлять рискуя ВСЕМ???
Когда эту подставу вычислят, их Хохлов, вообще с землей сровняют.
Поэтому как грит " __VM__" умные люди на такую фигню не пойдут

DURADEX:
GRV:
Вот, наконец вернулись к теме обсуждения.

Почему не рассматривается "закладка"?

Закладка это умысел. Скрыть её сложно. Но определить здесь на форуме мы все равно не сможем. Всё это в руках голландцев.

охота на борт N1 нереальна, ведь УВД точно знает кто есть кто

потом откуда такая увереность что все в мире одобрят такое дикое преступление

GRV:

DURADEX:
GRV:
Вот, наконец вернулись к теме обсуждения.

Почему не рассматривается "закладка"?

Закладка это умысел. Скрыть её сложно. Но определить здесь на форуме мы все равно не сможем.

А подрыв над Украиной-случайность..Месим дальше, товарищи...

.Юра -

хорошо, соглашусь с Вами, что видна - но еще раз - очень короткое время, считанные секунды. Даже если обзор ведут несколько РЛС - это же информацию от них надо свести воедино, чтобы понять, что это была ракета, а не случайная помеха. Теоретически это, наверное, возможно, практически - ...

Есть мнение, что наша "несокрушимая и легендарная" не имеет такого числа РЛС в том районе. Поэтому о наличии хоть какой-то информации о ракетах "воздух-воздух", летавших в районе гибели Боинга, говорить не приходится.

А вот по ракете "Бука" - это интереснее. Может, это лежит в в заднем кармане у наших военных - если она была?

да нее, думаю у РиРТР всё ок

здесь важнее скорее сама школа работы, а
Россiя не самая хилая страна в этом смысле

GRV:
Почему не рассматривается "закладка"?

Закладка это умысел. Скрыть её сложно. Но определить здесь на форуме мы все равно не сможем. Всё это в руках голландцев.

Эврика!
Осенило!
А почему не предположить СЛУЧАЙНОЕ сочетание технических особенностей конструкции какого-либо узла или блока Б-777, агрегата, создающее катастрофическую ситуацию в случайный момент времени?
Ну, т.е. в какой-то момент что-то внутри данной модели Боинга взрывается, лопается, трескается какая-нибудь напряженная силовая деталь с взрывным (почти мгновенным) развитием, приводящим к разрушению всей конструкции?
Тогда последовательное исчезновение МН370 (не повезло, летел над океаном) и МН17 -упал в Донбассе, становится объяснимым.