DAS:

Речь о нормальной регулярной сети, а не о 8 регулярных рейса в день в Анталию. Да, есть ДВ, Казахстан, Лондон и исторически Израиль. Но в целом, реальная регулярка ( еще раз: не Денпасар и Анталия) слабовата. Если у Сибири сильная внутренняя сеть, у Аэрофлота и внутренняя и международная, то у вас сильны туристические направления и флот ваш этому подтверждение. Поэтому системно в кризис, как это не печально, кроме персонала никто от вашего исчезновения не пострадает особо. В альянсы вы тоже не входите.

Строго но правдиво. Вот и вывеску с садового сняли уже..

Строго но правдиво. Вот и вывеску с садового сняли уже..

Ну нихрена себе, 140 регулярных рейсов это уже считается не развитая сеть?

Maxfox:

Кто в курсе, тот понял о чем речь. Можно любые цифры называть, слаще не станет. Миллионники даже не все в РФ охвачены.

Многим руководителям среднего звена и ниже уже порезали переменку, в компании введен "режим жесткой экономии". Скоро посыпется.

АУ ты не понял, из 14 - ти Анталий в сутки (только из Москвы) только один рейс регулярный (809), остальные чартеры, все миллионники страны доступны для пассажиров страны вылетающих из столицы, есть и города на карте нашей родины куда хвалётый вафлот даже не летает, например Анадырь, Магадан и Благовещенск.

....а Воронеж тоже "охватывать" надо?)

А мне не нравятся стыковки и неудобное расписание. Даже в Самару они летают не каждый день.
Выбирая АФЛ, я уверен на 90%, что рейсы - ежедневные

У меня приятелю из Новороссийска нужно было срочно попасть во Владивосток. На все про все три дня в разгар сезона в августе. У АФЛ из Геленджика, Анапы и Краснодара со стыковкой в пределах светового дня в ШРМ было от 55 тыс RT и без вариантов. Мы в итоге ему намутили билет из КРР через ВНК и Пулково в пределах светового дня, без ночлега. Обратно через ДМЕ тоже без ночлега. За все-про все 40 тыс. За день до вылета)) Напомню, в августе) Потом он рассказал, что все четко по расписанию с сервисом не хуже АФЛ. Так что все относительно в сравнении с АФЛ)

Maxfox:

Это ты не понял. В стране есть города с населением более 1 млн, куда эта компания вообще не летает, например Челябинск.

Во многие города частота и время не идет ни в какое сравнение с перечисленных ранее компаниями.

Советую внимательно изучить расписания, чтобы в следующий раз не выглядеть бледно.
И еще: не имею ничего против Трансаэро и с уважением отношусь ко всем, кто работает, но их стратегия и сеть годится только для растущей экономики. Любой спад неминуемо приведете существенному сокращению бизнеса со всмткающими

Виноват, что-то залипло: со всеми вытекающими

Готов забиться на тыщу бакинских с любым "провидцем неминуемой кончины" что ничего страшного в течение года с компанией не произойдет( условия оговорим) ! Ну, в самом деле, пора на этом делать деньги.:))). Эй вы, аргументаторы, есть мужики среди вас ?

AY:
В стране есть города с населением более 1 млн, куда эта компания вообще не летает, например Челябинск.


ТСО не может летать в край суровых мужиков, некоторые бортпроводники нежные и очень ранимые :))

Inochkin:

Тут на форуме был деятель по кличке Вово Джеперсон, который каждую весну и осень предрекал то кончину, то продажу, то покупку ТСО. Я ему несколько раз предлагал забить на что-нибудь. Так и не подписался Вово.

AY:

Maxfox:

Это ты не понял. В стране есть города с населением более 1 млн, куда эта компания вообще не летает, например Челябинск.

DAS:

Речь о нормальной регулярной сети, а не о 8 регулярных рейса в день в Анталию. Да, есть ДВ, Казахстан, Лондон и исторически Израиль. Но в целом, реальная регулярка ( еще раз: не Денпасар и Анталия) слабовата. Если у Сибири сильная внутренняя сеть, у Аэрофлота и внутренняя и международная, то у вас сильны туристические направления и флот ваш этому подтверждение. Поэтому системно в кризис, как это не печально, кроме персонала никто от вашего исчезновения не пострадает особо. В альянсы вы тоже не входите.


Ну да, только в Челябинск, и в Воронеж из миллионников и не летает, но количество направлений ВВЛ у ТСО - 39, у Сибири - 41. Теперь про флот, который "тому подтверждение" у Сибири 57 самолетов А-319/320, Б-737, 767, у ТСО - 63 Б-737, 767. Вы, как и многие другие подвержены сложившемуся стереотипу, что ТСО - туристическая и МВЛ компания. Но время идет ситуация меняется.

DAS:

Хорошо, оставим Челябинск.
Но сравните количество ежедневных рейсов Трансаэро в Екатеринбург или Новосибирск с S7 или Аэрофлотом и станет понятно, что количество направлений у ТСО - это фикция, а весь флот дружно обслуживает российских туристов.

DAS:

Закончу мысль: если вышеупомянутые конкуренты несут какую-то социальную нагрузку, выполняя регулярные рейсы с высокой частотой по России, то ТСО, очевидно, летает туда куда выгодно, бессистемно с точки зрения сети и стыковок. Поэтому при резком падении турпотоков исчезновения такой компании, кроме персонала, никто не заметит.

2 vasily:

Тем более пилоты - это, в первую очередь, непосредственный источник дохода в компании, как продавец в магазине.

Продавец в магазине, никогда не был источником дохода компании, а наоборот был генератором потерь.

AY:

DAS:

Хорошо, оставим Челябинск.
Но сравните количество ежедневных рейсов Трансаэро в Екатеринбург или Новосибирск с S7 или Аэрофлотом и станет понятно, что количество направлений у ТСО - это фикция, а весь флот дружно обслуживает российских туристов.


А почему именно в Екатеринбург (у ТСО - 17 рейсов в неделю) или Новосибирск (у ТСО - 12 рейсов в неделю), а не в Магадан, Анадырь. Южно-Сахалинск, Петопавловск-Камчатский или Благовещенск?
5 163 638 тыс пассажирокилометров на ВВЛ за шесть месяцев - все, блин, туристы.
И еще: я Вам цифры привожу, а Вы мне - "сравните", вот возьмите и сравните. И уж тогда аргументируйте.

Продавец в магазине, никогда не был источником дохода компании, а наоборот был генератором потерь.

А чего не выгнать всех нах ? Будете работать без убытков.))

Ну Екатеринбург, по-моему, очень показательный пример. А посчитать, я думаю, сами в состоянии. А если вы, по чьему то велению, монопольно сидите на каких-то направлениях, то это точно не заслуга.

AY:

DAS:

Закончу мысль: если вышеупомянутые конкуренты несут какую-то социальную нагрузку, выполняя регулярные рейсы с высокой частотой по России, то ТСО, очевидно, летает туда куда выгодно, бессистемно с точки зрения сети и стыковок. Поэтому при резком падении турпотоков исчезновения такой компании, кроме персонала, никто не заметит.


Я тоже закончу мысль: все что Вы тут написали не соответствует действительности, не подкреплено ни одним фактом, является бредом, особенно про социальную нагрузку в адрес компании которая выполняет львиную долю перевозок на Дальний Восток, особенно про то, что летает "куда выгодно" (это справедливо для всех компаний) и про то, что "никто, кроме персонала, не заметит". А как же полтора миллиона пассажиров, купивших билеты?

AY:

Ну Екатеринбург, по-моему, очень показательный пример. А посчитать, я думаю, сами в состоянии. А если вы, по чьему то велению, монопольно сидите на каких-то направлениях, то это точно не заслуга.

Ну и в чем "показательность" Е-бурга? В том, что ТСО летает туда более двух раз в день? Я-то считаю, мил человек, а Вы сочиняете. В этом и есть между нашими постами разница.

Опа, а я и не знал. Какие страсти на форуме! Чего тогда наш УТО с таким напряжением работает? И зачем это я, такой наивный, собрался 1 октября в Стокгольм новый экипаж на 767 переучивать?

DAS: давайте считать. Вот взял 17 сентября, у Сибири из нацпера по 4 прямых рейса в Новосибирск, у ТСО один. В Самару у Afl 5 рейсов, у с7 4 рейса, а у вас один.
Поэтому, счет явно не вашу пользу. И еще раз: нет желания кого-то обидеть или опорочить, просто надо называть вещи своими именами и признать, что в текущей ситуации компании надо сильно ужаться.

AY

Странно спорить с цифрами. Как правило, язык цифр (в данном случае кол-во перевезенных паксов на ВВЛ) вполне способен сам за себя сказать. Вот потому то так и живем, что не считаем, а ищем во всем "социальную нагрузку". DAS +1000.

С цифрами никто не спорит. Речь о том, что выполняя один рейс в день между Москвой и миллионниками, не нужно претендовать на роль социально значимой компании.

AY:

С цифрами никто не спорит. Речь о том, что выполняя один рейс в день между Москвой и миллионниками, не нужно претендовать на роль социально значимой компании.

Еще раз: социальной значимостью на Самаре РЖД занимается. А вот на Анадыре, Магадане, Петропавловске и далее по списку, сколько у Сибири рейсов? И напомню Вам, Сибирь (s7) в принципе из Новосибрска родом.
Я Вам привел цифру пассажирооборота на ВВЛ, поставьте рядом S7, потом пишите про социальную значимость и туристическую компанию Трансаэро.

vertoletoff:
Строго но правдиво. Вот и вывеску с садового сняли уже..
---
.. следуя требованиям Правительства Москвы. Новые правила размещения и содержания информационных конструкций в городе читали? На всем Садовом кольце меняют все вывески.

AY:

С цифрами никто не спорит. Речь о том, что выполняя один рейс в день между Москвой и миллионниками, не нужно претендовать на роль социально значимой компании.

Еще раз: социальной значимостью на Самаре РЖД занимается. А вот на Анадыре, Магадане, Петропавловске и далее по списку, сколько у Сибири рейсов? И напомню Вам, Сибирь (s7) в принципе из Новосибрска родом.
Я Вам привел цифру пассажирооборота на ВВЛ, поставьте рядом S7, потом пишите про социальную значимость и туристическую компанию Трансаэро.

Из Казани один рейс, но зато какой удобный. В 6.20 емнип в Москву и 23.00 обратно. Самолет битком.

DAS: может приведете данные по разбивке выручки на ВВЛ и МВЛ? Так, чтобы совсем вопросы снять. Сразу станет видно, где риск сидит

AY:

При чем здесь "разбивка на ВВЛ и МВЛ"? Вопрос был по теме у кого круче сеть у ТСО или С7.

2b737
Ну, до 1-го октября еще далеко, так что успеете отдохнуть "без содержания". Но можете не отдыхать, но заявление написать надо будет)

2 татъ:

А чего не выгнать всех нах ? Будете работать без убытков.))

Производитель еще не может выпускать товар, который сам на полку прыгает и занимает положенное место там :)

2DAS
В отношении городов Дальнего Востока, о которых вы ведете речь, S7 летает туда достаточно активно, но из Новосиба.В отношении прямых рейсов из первопрестольной, Вам, я так думаю, достаточно хорошо известна политика АФЛ иТСО в отношении S7, ее просто выдавили волевым решением, хотя компания туда летала еще на А310, и начинала полеты на 767.
А то что ТСО в процентном соотношении 70/30 чартерная компания, только слепой не видит.

DAS:

Вопрос был в том, кого резкое снижение турпотоков может убить.

Ответ очевиден

не могу найти производственные показатели s7 за 2013 год, поэтому приведу показатели за 2012 год.

S7 2012
перевезено всего 13 025 241 тыс. пкм
перевезено ВВЛ 7 627 766 тыс. пкм (58, 5%)
перевезено МВЛ 5 397 475 тыс. пкм (41, 5%)

Transaero 2012
Выполненный пассажирооборот 41 003 886 тыс. пасс. км
ВВЛ 21%
МВЛ 79%

в 2013 распределение ВВЛ/МВЛ у трансаэро почти не изменилось (22/78).

AY

Я бы не стал так громко кричать про "резкое снижение турпотоков". Поверьте человеку, отдавшему часть жития туризму - иассовому и ВИП. Так вот, на практике "резкое снижение турпотока" исключительно у организованного туризма. Люди как летали в Испанию, Грецию и в Канкун - так и будут летать. Только бронировать будут отели напрямую или в букинге каком-нить. А перевозка Трансаэро всегда была скорее достоинством того или иного турпакета, нежели его недостатком. В первую очередь снижение турпотока почувствуют Ямалы, Вимы и далее по списку. Ибо никогда человек, привыкший отдыхать в ONE & ONLY (т.е. вообще к уровню сервиса выше среднего, да и, в принципе, среднего тоже) не полетит в Сочи. Поверьте. Я сейчас это наблюдаю каждый день. Да, никто не спорим с тем, что общий объем туроператорских заказов снизится, но для краха ТСО, боюсь, этого недостаточно. ИМХО.

Marmus:
"Люди как летали в Испанию, Грецию и в Канкун - так и будут летать. Только бронировать будут отели напрямую или в букинге каком-нить. А перевозка Трансаэро всегда была скорее достоинством того или иного турпакета, нежели его недостатком."

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !

Marmus:
"Люди как летали в Испанию, Грецию и в Канкун - так и будут летать. Только бронировать будут отели напрямую или в букинге каком-нить.

Больше половины вообще не знают, что такое букинг, агода и пр.
Другая половина не будет летать по причине боязни букинга, не знания англ., трансфера.
Но, Вы правы, продвинутые туристы есть.

И продвинутых из года в год из сезона в сезон становится всё больше.

ДАК дб АВ

Могу сказать за москвичей (с другими регионами не работал). Те, кто хоть один-два раза летали в отпуск по приобретенным туроператорским турпакетам, уже в третий раз готовы бронировать все сами. Точно Вам говорю, ибо сталкиваюсь с этим постоянно. Да, в Турцию/Египет будут и дальше пользоваться услугами туриндустрии, ибо уже доказано, что тут в плане цены и возможностей забронировать конкретный отель на конкретные даты самотурист проигрывает. Но что касается остальных направлений - только в путь! Я сам не ожидал, что, как Вы говорите, "продвинутых" так много и они совершенно из неожиданных социальных групп)) Честно)

Изначально речи не было о крахе, говорили об оптимизации флота и людей

ДАК дб АВ

О, еще вспомнил. Необязательно сайтами вроде букинга пользоваться. На моих глазах туристы на Майорке брали координаты у гида принимающей компании. Вот доверие к ним у наших непокобелимо... непоколебимо))) Все косяки на месте отдыха списывают на туроператора в РФ) Те (принималки) всегда были только "За", сообщая, что стоимость наземки (отеля, трансфера, кейтеринга) будет для них (туристов) такой же, как и для туроператора, через которого те прилетели в этот раз. А мы все знаем, что вовремя вспомнив про билеты, можно их купить на регулярку за те же деньги, что стоит и чартер в турпакете. А то и дешевле. О-па!) Стоимость их следующего отпуска в Санта-Понсе уже априори ниже, чем у туроператора. Средняя "моржа" туроператора - 14-18% в зависимости от тура, из которых 8-10% комиссия продающему турагентству. Считайте. Опять цифры))

Турпотоки зависят не только от доверия к тур фирмам, но и от курса рубля, занятости населения и прочих экономических категорий.

AY

Турпотоки зависят не только от доверия к тур фирмам, но и от курса рубля, занятости населения и прочих экономических категорий.

Разумеется! Но не будете же Вы спорить с тем, что для сокращения турпотока настолько, чтобы это ударило по перевозчику вроде ТСО (с их сегодняшней маршрутной сетью, востребованностью на тур.рынке и прочими факторами настоящего), нужно как минимум..... даже не знаю, что бы такого в пример привести, чтобы те, кто путешествует сегодня ВДРУГ не стали этого делать завтра.

Marmus:

Не знаю, в августе был в Финляндии, так местные плачут. Говорят, как евро подорожал, поток питерских упал в разы.

Турпоток убить напрочь очень просто -достаточно ограничить или запретить деятельность VisaMasterCard либо просто распространить в денежно-чиновничьей среде устойчивый слух, что начальство считает частные поездки за рубеж не комильфо с последующими оргвыводами.

butrus

Верно. Только делать этого никто не будет. Вот увидите.

AY

От питерских в финке, которые туда гоняют за продуктами и сменными картриджами для фильтров воды будущее "турпотоков", влияющих на деятельность ТСО не зависит. Наши отраслевые ведомства тоже их считали "туристами", но любой питерец Вам скажет, что в Москве он бОльше турист, чем там))