Мобильная версия
Войти

Россия требует записи переговоров диспетчеров

 ↓ ВНИЗ

12..170171172

Steel_major
Старожил форума
15.11.2014 23:14
5) Даже оставив в стороне так понравившуюся всем пляску вокруг геометрии с относительными размерами ориентиров на земле и воздушных объектов, не залезая в оптику сверхмощных объективов выражу сомнение, что такой кадр по композиции вообще возможен. Нам до сих пор самые предвзятые в плане доказывания амеро-украинской вины источники - российские публично устами МО-шных генералов заявляло, что всего было 2 объекта в том районе: Сам многострадальный Боинги и некий самолет без транспондера, по которому (видимо, по косвенной оценке ЭПР и характеристикам маневренности-скороподъемности) был сделан вывод, что это Су-25. Значит, никаких самолетов-шпионов типа нашей Геофизики М-55 или штатовского У-2ТР-1 в районе не было. И изображать идиотов, пытаясь представить себе эту картину "фотографирование с борта самолета жестко закрепленным "фотоаппаратом с ультразумом" двух воздушных целей, перемещающихся под 900 кмч перпендикулярно друг другу, стремясь угадать момент пуска" да еще с первого дубля нам не надо. Как сообщало то же МО РФ в тот момент в указанном районе фотографирование могли произвести только 2 коммерческих спутника. А как выглядят фото самолетов на эшелоне, сделанные с коммерческих спутников, мы знаем, их здесь приводили.
https://www.google.ru/maps/@51 ...
Никаких надписей разглядеть невозможно, не говоря уж о камуфляже на истребителе. Мало этого на всех виденных мною примерах попавших в гуглмап самолетов присутствует некая светло-золотистая "тень" от самолета, которой нет на предъявленных 1 каналом снимках.
6) Про погоду в районе катастрофы, не просто разительно отличающуюся от предъявленных снимков, но просто исключающую наблюдение воздушных объектов на фоне земной поверхности тоже уже говорили до меня.

Вывод: данное фото намеренная, грубо сработанная фальшивка, предназначенная для легкого разоблачения любым человеком, даже забывшим школьные задачки по геометрии и физику. Зачем и почему это было сделано - раздолье для политконспирологов, но версию намеренности подтверждает и использование неких "прокладок", которых не жалко (это я уже как бывший "особист" говорю): безвестного западного "спеца по катастрофам", полудурочного и впервые засвеченного "союза инженеров", "телекиллера" а-ля Доренко (на котором клейма уже ставить негде) товарища Леонтьева и только потом Первого канала, которому отпереться от любого звена из цепочки - как два пальца об асфальт... вон, "Кисель-ТВ" с "распятым мальчиком" уже в лужу садилось и чо? Опять же, время для фейка очень удачное - саммит Г-20, когда все презики на нем новости из СМИ узнать могут, а вот собрать команду авиа-космо-военных экспертов для проверки - шиш. Так что про Боинг в присутствии ВВП будут помалкивать, а потом - хоть трава не расти.

ПыСы Извините, за разбивку - одним куском форум сообщение не взял.
ЮСИК
Старожил форума
15.11.2014 23:16
2 Дрыся! Брысь.

Тебя уже разоблачили.Ты слишком молодой, упёртый, а потому не битый. А я матёрый волк в своём деле и все левые доводы в пользу правдоподобности снимка у меня не выдерживают никакой критики. Ты забыл ещё про угол обзора с БПЛА. И тут опять вся версия рушится. У вас в Шульцем всё не сходится в доводах. Снимок -- явный фейк и ваше обсуждение детского фотошопа в среде профессионалов вызывает у меня подозрение, что вы не очень прозорливый человек.

Снимок -- подделка. И это не обсуждается.
злая стюра
Старожил форума
15.11.2014 23:23
Дрыся, ты дура (извините).


1. Фотография не может быть скриншотом с Гугла, т.к. место трагедии в Гугле представляет собой нарезку различных снимков, сделанных в различное время, а фотография полностью цельная и лучшего качества.


Открой для себя программу Photoshop, например, и ты поразишься возможностям, которые она предоставляет. И уж поверь, не только "скриншот", но и другие, более продвинутые инструменты существуют для обработки изображений.

"... фотография полностью цельная и лучшего качества" - не надо голословно повторять слова дебилов. Открой сама и сравни. Фото гугла на порядок лучше поделки, представленной в качестве обвинения.

Перечитай мой второй пост на этой странице и взгляни на скриншоты, которые я лично сделала.

Да и вообще, кому ты тут пытаешься впарить туфту??? Это не тиливизер, в который бабульки охают. Здесь интернет, детка, и проверить твою агитку как два пальца об асфальт!
Дрыся
Старожил форума
15.11.2014 23:31
передала ему
Дрыся
Старожил форума
15.11.2014 23:32
передала ему
Паравоз
Старожил форума
15.11.2014 23:54
когда DC-9 сбили в 1980, сколько лет расследовали? и до сих пор нет 100% доказательств что сбили а не теракт
злая стюра
Старожил форума
16.11.2014 00:03
Да, кстати, на закуску:
Этот "спутниковый снимок" появился в сети еще 15 октября 2014 года на форуме obkon
Опубликовал его некий пользователь с 2 сообщениями (и оба - про этот снимок), видимо сам и сделал долгими бессонными ночами.
Всё, расходимся, нас обманули.

Дрыся
Старожил форума
16.11.2014 00:06
GRV передала ему
Andrey_S
Старожил форума
16.11.2014 00:20
злая стюра:
-----------

а они сделали вид, что нас не услышали 15 октября! Приходится повторять)))
Сепаратист
Старожил форума
16.11.2014 00:25
bootblack:

Эффект зуммирования объясняет расстояние между проекциями самолетов на карте 50(!) километров при расстоянии между самолетами 700 метров?

Если допустить, что этот снимок не фейк(если), то его можно было сделать лишь на высоте 11-12 км, а потом хоть зуммируйте, хоть отдаляйте. Тогда вопрос кто его мог сделать?
Фотограф
Старожил форума
16.11.2014 00:35
Сепаратист:

Извините, не моё, я только цитирую:


Мнение эксперта, консультирующего штаб армии ДНР: "По поводу снимка со спутника, который Леонтьев показал на Первом канале. Снимок - не спутниковый, это очевидно. Соотношение размеров самолета и аэропорта удручающее совершенно. Если это не монтаж, я бы предположил что-нибудь типа RQ-4 Global Hawk (характеристики). Хотя есть и несколько других моделей, технически способных снять подобную картинку.

Висеть эта скотина может над нужным местом сутки на высоте в 20 км, да и не заметишь ее снизу... А и заметишь - хрен достанешь... И потом - укры были не против таких шпионов в тылу ополченцев, типа разрешили. А ополчение могло только зубами скрипеть от "радости".

Между прочим, лет несколько назад был скандал. Видео с этих птичек идет либо открыто, либо очень слабо зашифровано. Его афганские друзья смотрели и даже использовали. Был скандал и с Ираном. А с конца весны наши американские "товарищи" с беспилотниками в Днепропетровске сидят. Там же, где и диспетчеры, которые вели Боинг. Учитывая, что маршрут полета известен, заранее подвесить там для контроля обстановки беспилотник - сам бог велел.


Ну и до кучи - вот не припоминаю я что-то, чтобы Леонтьев так откровенно подставился с фейком. Думаю, все-таки это с беспилотника картинка. Кстати, там должно видео идти, а не снимок. Собственно, ничего из этого не противоречит сказанному Леонтьевым (Боинг сбит самолетом ВВС Хунты). Что до ошибки и слов о снимке со спутника - так Леонтьев журналист, однако, не эксперт".
Konstantinn
Старожил форума
16.11.2014 00:40
Если допустить, что этот снимок не фейк(если), то его можно было сделать лишь на высоте 11-12 км, а потом хоть зуммируйте, хоть отдаляйте. Тогда вопрос кто его мог сделать?
****
Хуже, если боинг на 10000, то снимать должны были с 10140.. :) При этом должны присутствовать искажения от столь широкоугольной оптики с углом зрения около 140 градусов. Искажения на изображении земли можно обработкой убрать, а вот самолеты должны так или иначе исказиться, особенно более крупный боинг. Но хуже облако от 8.28.2012, оно есть на фотке, оно узнаваемо и с ним ничего не сделать, по крайней мере этот кусок точно взят с того же снимка, что в гуглокартах от от этой даты.
Andrey_S
Старожил форума
16.11.2014 00:44
Сепаратист:


Если допустить, что это не фэйк (если), то с Вашим ником Вы могли на Русвесне нарыть (где-то 3-го дня) статью, по-моему, из МК, по новым данным, возможно, о группе НЛО рядышком с Боингом
Reverser
Старожил форума
16.11.2014 00:54
Читаю и удивляюсь. Неужели не ясно, что РОССИЮ пытаются избегать как реального претендента на лидера, коим она сию является. Крепитесь, будет трудно, а кто обещал халявы?! А снимок реальный!!! Только жаль, что докажут обратное вопреки действительности, если автор конечно не откроется...
Сепаратист
Старожил форума
16.11.2014 01:00
Andrey_S:

Сепаратист:


Если допустить, что это не фэйк (если), то с Вашим ником Вы могли на Русвесне нарыть (где-то 3-го дня) статью, по-моему, из МК, по новым данным, возможно, о группе НЛО рядышком с Боингом

Группа НЛО состояла минимум из трёх истребителей.Многие их видели.Только глазами не сфотографируешь, а на слово не верят
Сепаратист
Старожил форума
16.11.2014 01:03
Andrey_S:

Сепаратист:


Если допустить, что это не фэйк (если), то с Вашим ником Вы могли на Русвесне нарыть (где-то 3-го дня) статью, по-моему, из МК, по новым данным, возможно, о группе НЛО рядышком с Боингом

Если вы о посте от очевидца, так это мой.Первые шаги так сказать.
Andrey_S
Старожил форума
16.11.2014 01:13
Сепаратист:

В новостях от 13.11.2014 - 23:08 Данные авиадиспетчеров подтвердили....
Сепаратист
Старожил форума
16.11.2014 01:21
Andrey_S:

Сепаратист:

В новостях от 13.11.2014 - 23:08 Данные авиадиспетчеров подтвердили....

16/11/2014 [01:13:23]
===========
Что там гадать.Возьмите первые видео с показаниями очевидцев.Они там с дуру всё рассказали и показали где кто куда летел.
Gerka83
Старожил форума
16.11.2014 01:30
http://screenshotcomparison.co ...
Хорошо видна склейка
Дрыся
Старожил форума
16.11.2014 01:35
Konstantinn
Старожил форума
16.11.2014 01:59
Gerka83:

http://screenshotcomparison.co ...
Хорошо видна склейка
***
Ух ты, а я все ломал голову почему снимок от 2012 года с гугла взяли, этож его там еще найти надо было, оказывается не с гугла, а с яндекса, а яндекс эту фотку у гугла стырил (ну может и законно купил конечно у тех же поставщиков, что и гугл). Кстати лого яндекса коряво замазано.
Посмотрел на яндексе, кусок карты с облаком уже без облака интересно когда заменили? как исторические фото на яндексе смотреть?
ТИГР0
Старожил форума
16.11.2014 02:17
Ну и отжег , пионер из России(по некоторым косвенным признакам) ! Он только освоил программу для выщипывания бровей и вот создал свою первую картину.Дебют прошел успешно.Пошумело маленько и он подумал-"Ну все , жаль что утихло !" И вдруг в середине ноября телевидение наскочило на снимок.И умные дяди и на форумах стали перетирать его слабопроработанное произведение.
Насчет вероятности съемки спутника сцены атаки.Вероятность бесконечно малая, да еще и в момент отлета от СУ ракеты.)Вот это и не учел наш пионер.Надо было сцену представить менее остро-напр. дымящийся Боинг не совсем в центре снимка и с его краю улетающий СУ км в 10.Тогда бы выглядело более правдоподобней.
ACARS
Старожил форума
16.11.2014 02:21
Этта... А малазийцы че, какой-то особой технологией в покраске самолетов обладают?
В плане того, что у них слово "малазия" умеет по борту само перемещаться? Ну, т.е. когда на земле - надпись над крылом. На эшелоне - перед крылом. :) Чудо.....

Вообще-то эта фоточка есть нехеровое предупреждение что дальше могут всплыть совсем настоящие данные. Если кто-то (не будем показывать пальцем) не угомонится.
На этой фотографии есть что-то настоящее. Может даже и не самолеты, а что-то на земле. Но по наличию этого (расположению, конфигурации и т.д.) получатель однозначно поймет смысл этого послания.
Дрыся
Старожил форума
16.11.2014 04:43
Граждане, идет международный троллитет, успокойтесь
Дрыся
Старожил форума
16.11.2014 04:48

ACARS
Старожил форума
Вы точно конспиролог и последователь шпионских страстей "мертвого сезона"
neantichrist
Старожил форума
16.11.2014 06:12
Дрыся:
Граждане, ... успокойтесь
16/11/2014 [04:43:15]
______
а поржать? Или спужаться - ой, раз такое уже по ящику тулят, что же дальше то нас ждёт?
Sergei Ivanovich
Старожил форума
16.11.2014 06:23
Держал рот ладошкой , чтобы ненароком снова не нарушить стройный логизм диванных экспертов.)) По фейку Первого канала-разъяснения автора материала :

http://www.echo.msk.ru/blog/va ...

Продолжаем , господа.
Дрыся
Старожил форума
16.11.2014 06:24
Поржать можно
RapidPro
Старожил форума
16.11.2014 07:56
Как говаривал Виктор Степанович, дорогой: "Его реакция, она всегда, увидим, будет этот или не будет. Если не будет — значит, такая реакция. Если будет — то никакая реакция."
Троллить троллей - идея неплохая. Вот и посмотрим на реакцию.
А Украине скоро не только рот, а и некоторые другие места ладошкой прикрывать придётся.
613445
Старожил форума
16.11.2014 08:13
GRV:
.. И, кстати, вопрос, почему никто из жителей огромного города не заметил этой атаки, ...

там облачность была в районе 10 баллов
porolon12
Старожил форума
16.11.2014 08:32
Держал рот ладошкой , чтобы ненароком снова не нарушить стройный логизм диванных экспертов.)) По фейку Первого канала-разъяснения автора материала :

http://www.echo.msk.ru/blog/va ...

Продолжаем , господа.

Не мудрено что сейчас вся украина забита такими "лжеопровержениями"без приведения в доказательство своей связи типа с автором
никаких подтверждений таких как скрины кешированной страницы переписки -это и есть фейк и не более:))

FPD
Старожил форума
16.11.2014 09:24
Дамы и господа. Можно сколько угодно аргументироать свои выводы пальцами об асфальт. Но давайте вспомним, сколько времени занимает в наши дни получение РЕАЛЬНОЙ фотографии?
В прошлом веке в домашних любительских условиях можно было за час: проявить пленку, промыть, закрепить, снова промыть, высушить, напечатать и отглянцевать. Конечно, при наличии сноровки, опыта и готовых растворов.
Копирование цифровой записи снимка и его воспроизведения в наши дни можно сделать намного быстрее.
Обсуждаемый снимок появляется для всеобщего оборзения (не опечатка) спустя месяцы. С учетом специфической тематики предполагать, что он был (если был) сделан случайно и только что обнаружен - наивно.
Давайте подойдем к факту его появления с другой стороны.
За сведения, раскрывающие виновников трагедии все еще не выплачена сумма вознаграждения.
Бессеребренник Джордж Билт (что ему каких-то 30 лямов) не передает "ценнейшее свидетельство" в подходящие для такого случая следственные органы (иначе вовлеченные в конфликт стороны уже не требовали бы друг от друга объяснений и доказательств), а тиражирует свою улику через СМИ.
Между тем, срок утаивания улик все возрастает. И появление таких фотографий наводит на вопрос: где Вы были до сих пор мистер Билт, и чего ждали?
Кстати, я не нашел в сети англоязычного написания этой фамилии. Вот MTI, где он учился - есть. Может, не случайно, если он Built, то одно из значений этого слова - "встроенный" - намек на способ появления на фото самолетов и ракеты.
Впрочем, в жизни встречаются примеры не самого удачного сочетания фамилий с тем, кто эти люди по долгу службы (например, Чуркин - Постоянный представитель Российской Федерации при ООН или начальник отдела антидопингового обеспечения Росспорта Дурманов). Так что и американец в своей фамилии, если это не псевдоним, не виноват.
Но, надо понимать, что обнародование таких улик, как обсуждаемое фото, или любого однозначного свидетельства событий, не переданного сразу же официальному следствию по делу катастрофу, является их сокрытием, и накладывает ответственность за события, которые утаенные улики могли предотвратить. В частности - гибель людей в зоне АТО.
Так что выкладку таких свидетельств следует расценивать, как явку с повинной за соучастие. И степень ответственности за последствия утаивания улик должен определять суд.
Ну, что, у кого еще припрятаны "шокирующие снимки" того, как это происходило?
Glimmung
Старожил форума
16.11.2014 09:24
• ТИГР0: пионер из России(по некоторым косвенным признакам) !
- - - - -
Чудесно. Хочу нарисовать как Флакон сбивает А380 над Луганском. Расскажи, пожалуйста, на какие русские обойные сайты мне нужно зайти для поиска изображений самолётов и спутникового снимка местности?
foster-5
Старожил форума
16.11.2014 09:33
Будущее Украины: всем платить, в том числе родственникам этой катастрофы
GRV
Старожил форума
16.11.2014 09:40
613445:
GRV:
.. И, кстати, вопрос, почему никто из жителей огромного города не заметил этой атаки, ...

там облачность была в районе 10 баллов

Так а на картинке мы видим чистое небо над Донецком.
613445
Старожил форума
16.11.2014 09:48
GRV:
Так а на картинке мы видим чистое небо над Донецком.
**********
так картинка то ли 11го то ли 12го года
porolon12
Старожил форума
16.11.2014 09:50
A это уже обработанное фото
GRV
Старожил форума
16.11.2014 10:07
613445:

GRV:
Так а на картинке мы видим чистое небо над Донецком.
**********
так картинка то ли 11го то ли 12го года


Вот поэтому я и задаю вопрос: если фото настоящее, то почему такой "воздушный бой" никто не видел? ))
kayodza
Старожил форума
16.11.2014 10:08
Карты вообще не из google, а из яндекса:
http://cook.livejournal.com/27 ...
bootblack
Старожил форума
16.11.2014 10:18
Сепаратист:

bootblack:

Эффект зуммирования объясняет расстояние между проекциями самолетов на карте 50(!) километров при расстоянии между самолетами 700 метров?

Если допустить, что этот снимок не фейк(если), то его можно было сделать лишь на высоте 11-12 км, а потом хоть зуммируйте, хоть отдаляйте. Тогда вопрос кто его мог сделать?


С высотой согласен, возможно, арифметика даст чуть более точную высоту. Но анекдот в том, что при такой высоте съемки самолеты были бы сфотографированы сбоку, а не сверху.

Остается вопрос к безмоглым СМИ и их "экспертам": вы - часть России, тем более на виду у всего мира. Обгаживаясь собсно на таких вбросах, вы обгаживаете Россию. Учитывая важность этой темы.
LY22
Старожил форума
16.11.2014 10:32
Steel_major

6) Про погоду в районе катастрофы, не просто разительно отличающуюся от предъявленных снимков, но просто исключающую наблюдение воздушных объектов на фоне земной поверхности тоже уже говорили до меня.

Вывод: данное фото намеренная, грубо сработанная фальшивка, предназначенная для легкого разоблачения любым человеком, даже забывшим школьные задачки по геометрии и физику. Зачем и почему это было сделано - раздолье для политконспирологов, но версию намеренности

Вообще-то разница в погоде объясняется тем, что реальный снимок наложили на карту местности. Это делается всегда перед анализом снимка. Просто телевидение про это не подозревает.
LY22
Старожил форума
16.11.2014 10:39
FPD

Между тем, срок утаивания улик все возрастает. И появление таких фотографий наводит на вопрос: где Вы были до сих пор мистер Билт, и чего ждали?
Кстати, я не нашел в сети англоязычного написания этой фамилии. Вот MTI, где он учился - есть.

Да не гадайте насчет мистера Билта, нету его. Масачусетский технологический всегда имел аббревиатуру MIT, а не MTI.

Очевидно же, что этот снимок - предупреждение, и облачность на нем убрана, зато добавлен туман насчет мистера Билта.
GRV
Старожил форума
16.11.2014 10:45
Все, гасите свет. Оказывается Первый Вице-президент Российского союза инженеров, который продемонстрировал то фото, имеет ученую степень кандидата экономических наук: http://www.dissernet.org/exper ...

Интересно, а "техническая" ученая степень у него имеется?
RedCat
Старожил форума
16.11.2014 11:18
Леоньтев - балабол, садившийся в лужу неоднократно. Как и глава недоинженеров. И не надо городить еще большую чушь, чтоб прикрыть их безграмотность и некомпетнтность.
Отдыхающий
Старожил форума
16.11.2014 11:23
RedCat:

Леоньтев - балабол, садившийся в лужу неоднократно.



Это точно. Помнится, он еще в 2008 обещал развал США через несколько месяцев.
S-go
Старожил форума
16.11.2014 11:25
Обсуждение снимка - флуд чистой воды.
Голландцы начали вывозить обломки. Не прошло и года.
Всеми силами растягивается удовольствие от давления на Россию.
На месте катастрофы не побывал только ленивый, все, кто угодно, кроме экспертов.
Если бы существовали какие то косвенные улики, в пользу версии с виной ополченцев, подтвержденные объективно, они давно бы "просочились". Но нет, ничего не появляется. Зато есть возможность выдерживать риторику "Путин сбил". И в Брисбене не забыли упомянуть MH17.
Теперь результаты расследования уже не важны. Общественное мнение сформировано. Даже если выяснится, что в двигатель попала стая пингвинов, через год никто не вспомнит, о чем шла речь.
porolon12
Старожил форума
16.11.2014 11:26
GRV:

Все, гасите свет. Оказывается Первый Вице-президент Российского союза инженеров, который продемонстрировал то фото, имеет ученую степень кандидата экономических наук: http://www.dissernet.org/exper ...

Интересно, а "техническая" ученая степень у него имеется?

А можно у Вас спросить Вы каким боком эксперт по транспорту если не ошибаюсь?
FPD
Старожил форума
16.11.2014 12:14
2 porolon12
А можно у Вас спросить...
***

А заглянуть в профиль GRV - религия не позволяет?
foster-5
Старожил форума
16.11.2014 12:16
Новичок
-курсант
bootblack:
Остается вопрос к безмоглым СМИ и их "экспертам": вы - часть России, тем более на виду у всего мира. Обгаживаясь собсно на таких вбросах, вы обгаживаете Россию. Учитывая важность этой темы.

фотку делал кто-то из своих, чтобы инфа не выходила за пределы определённого круга. Что касается утаивания информации, переадресуйте амерам, где их снимок пуска ракеты бука? То-то. В этом фото главное не фактическая точность, просто кто-то кому-то что-то хотел сказать. Здесь временная метка: саммит G20, наличие информации каким образом был сбит боинг. И как-то Кэмерон уж слишком вежлив с Путиным на саммите, не?
neustaf
Старожил форума
16.11.2014 12:17
Glimmung:

• ТИГР0: пионер из России(по некоторым косвенным признакам) !
- - - - -
Чудесно. Хочу нарисовать как Флакон сбивает А380 над Луганском. Расскажи, пожалуйста, на какие русские обойные сайты мне нужно зайти для поиска изображений самолётов и спутникового снимка местности?



ну если пионер, как вы, задает такие вопрпсы, где взять фото с гуглоземa, вы пионер в квадрате или в кубе как сами пожелаете.
обыватель ну оочень далекий.
12..170171172





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru