Мобильная версия
Войти

Россия требует записи переговоров диспетчеров

 ↓ ВНИЗ

1..123124125..171172

neustaf
Старожил форума
18.10.2014 02:40
613445:
онными постами системы Министерства обороны Российской Федерации."
""""""""""
С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном?
""""""""""
neustaf
Не читая прямо сейчас брифинг МО РФ, как бы вы перевели просто фразу:"С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном?"
Спасибо

======
кaк то не понял к чему это , зачем и вообще ко мне ли вопрос?
ispit
Старожил форума
18.10.2014 02:41
[Сепаратист - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Сепаратист:

Agoson
Нет. Именно на правом боку. Посмотрите по раскраске. Белый верх, красный низ.
И на нас смотрит место крепления киля.
***

И все-таки, это место крепления правой секции стабилизатора.
Хвостовая часть как бы сплющена с боков.

http://s002.radikal.ru/i199/14 ...
http://s020.radikal.ru/i722/14 ...

Извините, я боинг видел только по кусочкам.Эта штука где находится http://imageup.ru/s1912268 ?


18/10/2014 [02:35:49]
----------
Это хвостовая оконечность Боинга. Там должен стоять небольшой вспомогательный турбинный двигатель. Нет ли поблизости обломков этого двигателя?
neustaf
Старожил форума
18.10.2014 02:46

к сожалению приходится прийти к выводу: Большим людям в силу разных причин этот боинг стал неинтересен, у них сейчас другие проблемы и хоть завтра кто то прийдет с полным набором каких угодно доказательств ему никто не поверит, каждый останется при своем мнение, увы мы лишь фон, который никого вообще не интересует, ни белых, ни красных, ни звезнополосатых.


Жаль, мужики, но это наш мир.
Сепаратист
Старожил форума
18.10.2014 02:56
ispit:

[Сепаратист - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Сепаратист:

По двигателям кто нибудь что нибудь скажет?Один явно получил повреждения при ударе о землю.А что со вторым?Как то он странно выглядит.

18/10/2014 [02:10:26]

Давайте уточним по фотографиям. В связи с этим меня очень интересует вопрос: Видел ли кто-нибудь, каким выпал из облаков самолёт? Находились ли двигатели на крыле, или всё падало по отдельности? И ещё. На существующих снимков двигатели сняты с одного-двух ракурсов. Было бы очень интересным рассмотреть их со всех сторон. То есть, нельзя ли обойти двигатели вокруг, делая при этом несколько снимков? Один двигатель буквально расколот в широкой его части (там расположена турбина) и в этом месте видны следы сильного пожара. Не могли бы Вы снять место раскола и пожара крупным планом? Заранее благодарю и прошу не пренебрегать мерами безопасности.

Сзади снизу его видели многие.В основном они могут сказать что отсутствовало пол крыла.Сколько видело его спереди Грабовцев я не знаю.Разговаривал только с двумя.И те и другие могут точно подтвердить что он разлетелся в один момент.Разница в том что со стороны Рассыпной видели момент разрушения и центроплан якобы обернулся после этого вокруг своей оси пару раз.Человек находившийся где то на пол пути к Грабово, говорил что центроплан после разрушения "клюнул носом" и даже пролетел на "спине" немного назад.
В Грабово пока не поеду.Думал что фото двигателей в итернете предостаточно.
Сепаратист
Старожил форума
18.10.2014 03:03
ispit:

[Сепаратист - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Сепаратист:

Agoson
Нет. Именно на правом боку. Посмотрите по раскраске. Белый верх, красный низ.
И на нас смотрит место крепления киля.
***

И все-таки, это место крепления правой секции стабилизатора.
Хвостовая часть как бы сплющена с боков.

http://s002.radikal.ru/i199/14 ...
http://s020.radikal.ru/i722/14 ...

Извините, я боинг видел только по кусочкам.Эта штука где находится http://imageup.ru/s1912268 ?


18/10/2014 [02:35:49]
----------
Это хвостовая оконечность Боинга. Там должен стоять небольшой вспомогательный турбинный двигатель. Нет ли поблизости обломков этого двигателя?

нет.ничего похожего на двигатель не видел.Чтобы обойти всю площадь полностью, наверное не хватит дня.
ispit
Старожил форума
18.10.2014 03:04
[Сепаратист - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Сепаратист:
-----------
Спасибо и спокойной Вам ночи.
SageSerjant
Старожил форума
18.10.2014 03:07
Сепаратист:
...
Извините, я боинг видел только по кусочкам.Эта штука где находится http://imageup.ru/s1912268 ?
====
По идее ее нужно искать в растительности в овраге рядом с прудом по дороге на Грабово (примерно напротив "малой гари").
ispit
Старожил форума
18.10.2014 03:07
Сепаратист:



Это хвостовая оконечность Боинга. Там должен стоять небольшой вспомогательный турбинный двигатель. Нет ли поблизости обломков этого двигателя?

нет.ничего похожего на двигатель не видел.Чтобы обойти всю площадь полностью, наверное не хватит дня.

18/10/2014 [03:03:03]

Тогда маленький вопрос напоследок. Где находится этот обломок? Ответа жду уже завтра.
SageSerjant
Старожил форума
18.10.2014 03:22
ispit:
yehkfy:

Дырочки в кружочках, возможно, сделаны одним ПЭ.http://s019.radikal.ru/i622/14 ...

18/10/2014 [01:50:36]
-----------
Действительно, интересный момент. Но что-то на самых ранних снимках я этого не помню. Или просто проглядел?
====
Вы видимо забыли, а не "проглядели". Эти отверстия одними из первых были задействованы "патриотами нэзалэжной" для попыток "доказать версию Бука". Как раз используя "ремешок бейсболки". Затем эта тема протухла (дырочки разные и не на одной прямой, да и Боинг даже от 10 таких дырочек не пострадал бы).


yehkfy:
Этот скриншот с видео я сделал сам. Используя ремешок бейсболки я пришил, что диаметр отверстий около 10мм.
http://i064.radikal.ru/1410/5c ...
====
Не подскажете какого точно числа июля месяца 14 года Вы его сделали уважаемый?
А то как-то нехорошо себе приписывать "достижения" других людей...

По поводу этих отверстий: http://s019.radikal.ru/i622/14 ...
Эти три "дырочки" НЕ могли быть сделаны по одной прямой на целом самолете (до его разрушения). Ближнее к нам почти у шпангоута со вторым, а на шпангоуте оно ближе к верху, до следующего шпангоута расстояние в разы больше, а сдвиг по вертикали меньше чем между первым и вторым.

Вы полагаете что самолет получил фатальные повреждения от нескольких "дырочек" в этом месте?
И почему Вас интересуют исключительно дырочки круглые и размером ок. 1 см?
Поясню свои странные вопросы: даже те, кто с ремешком от бейсболки и этими дырочками носились по сети в июле о них давно уже забыли (сильно протухший материальчик)...

LoiseLane
Старожил форума
18.10.2014 03:24
В интернете много фото двигателей, вот здесь например
http://911tm.9bb.ru/viewtopic. ...
neustaf
Старожил форума
18.10.2014 03:27

к сожалению приходится прийти к выводу: Большим людям в силу разных причин этот боинг стал неинтересен, у них сейчас другие проблемы и хоть завтра кто то прийдет с полным набором каких угодно доказательств ему никто не поверит, каждый останется при своем мнение, увы мы лишь фон, который никого вообще не интересует, ни белых, ни красных, ни звезнополосатых.


Жаль, мужики, но это наш мир.
LoiseLane
Старожил форума
18.10.2014 03:30
фото двигателей, первый
http://911tm.9bb.ru/viewtopic. ...

Здесь второй разбитый
http://911tm.9bb.ru/viewtopic. ...
Алик Ас
Старожил форума
18.10.2014 06:22
Господа, подкину в копилку нашего обсуждения еще парочку фактов для размышления.

1. Сепаратист (спасибо ему огромное за помощь) пару страниц назад в одном из своих новых фото выложил вот такое

https://www.youtube.com/watch? ...

На этом куске есть рваные продольные полосы. На болгарку это совсем не тянет. На мой взгляд это больше похоже на поражение стержнями БЧ ракеты типа В-В. Следы пожара на этом куске скорей всего возникли уже на земле, судя по жженой траве слева от куска.

2. В тюбике наткнулся на видо https://www.youtube.com/watch? ...
На это видео видно, как некий самолет (вполне еще целый, не развалившийя) с двумя двигателями (судя по звуку еще работяющими) снижается, при этом правый двигатель горит (шлейф пламени) но без дыма.

Если на видео заснят именно MH17 (по силуэту вполне похож на B777), то с большей степенью вероятности можно предположить, что до разрушения самолета, он был поражен ракетой в правый двигатель. Раз в движок, то вероятнее всего это В-В ракета (см. п.1 в начале поста) с тепловой головкой самонаведения. Вполне возможно, что один из стержней или осколков мог перерезать шину питания или шину данных бортового самописца, потому и нет на нем данных (если верить расшифровщикам).
Алик Ас
Старожил форума
18.10.2014 06:35
прошу прощения, неверную ссылку на фото Сепаратиста дал в пердыдущем посте по невнимательности.
Вот верная ссылка http://www.imageup.ru/img291/1 ... куска с рваными щелями от стержневой БЧ
neantichrist
Старожил форума
18.10.2014 07:54
в МИлане музчина Рютте и женщина Бишоп имели возможность говорить ВВП, чтобы он оказал давление на владельцев поляны, где лежат остатки МН17. Если до снега появяцца там эксперты, значит, прислушался.
neantichrist
Старожил форума
18.10.2014 07:59
neustaf:
к сожалению приходится прийти к выводу: Большим людям в силу разных причин этот боинг стал неинтересен, у них сейчас другие проблемы...
Жаль, мужики, но это наш мир.
18/10/2014 [03:27:31]
_______
положительно то, что ГП Нидерландов не бросает. Где посадят преступников, в нашем мире или нет, не важно.
FPD
Старожил форума
18.10.2014 09:13
2 Passenger7
Первое фото сделано позже, т.к. там уже стырили один прибор (квадратненький, было 3, а стало 2)
***

Да, в спешке второе фото назвал первым.
Там вообще хоть головоломку выкладывай типа: "Найдите 10 отличий".
Тут их, правда, не 10, но явно больше, чем уже замеченных два.
http://s003.radikal.ru/i202/14 ...
Клавиатура FMS тоже исчезла. Причем, заметьте, забирают не только то, что "плохо лежит", но и то, для чего предварительно надо открутить несколько винтов.
613445
Старожил форума
18.10.2014 09:27
neustaf
613445
Не читая прямо сейчас брифинг МО РФ, как бы вы перевели просто фразу:"С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном?"
Спасибо
======
кaк то не понял к чему это , зачем и вообще ко мне ли вопрос?
***********
к Вам как к пилоту.Меня интересуют термины применённые в этой фразе.Я их знаю, но может "глаз у меня замылился" и я что-то не так трактую..Прошу перевести на русс блондинки-домохозяйки.

neantichrist:
... говорить ВВП, чтобы он оказал давление на владельцев поляны, где лежат остатки МН17. Если до снега появяцца там эксперты, значит, прислушался.
**********
как ВВП может давить на "владельцев поляны" , чтобы "эксперты" наконец-то захотели занятся расследованием катастрофы?
""""""""""
neantichrist:
...положительно то, что ГП Нидерландов не бросает. Где посадят преступников, в нашем мире или нет, не важно.
***********
ещё бы расследованием занялись, цены бы не было! При нынешней бодяге кого назначат и так понятно...
Passenger7
Старожил форума
18.10.2014 09:55
Алик Ас:

Всё хорошо. Я уже почти поверил этому видео. Осталась самая малость:
1. Где низкая облачность?
2. Где ещё два самолёта о которые видели свидетели Сепаратиста?
3. Зачем вы делаете такой вброс? Думаете, что тут идиоты или из-за невозможности критически мыслить?
neantichrist
Старожил форума
18.10.2014 10:36
613445:
1) как ВВП может давить на "владельцев поляны" , чтобы "эксперты" наконец-то захотели занятся расследованием катастрофы?
""""""""""
2) ещё бы расследованием занялись, цены бы не было! При нынешней бодяге кого назначат и так понятно...
18/10/2014 [09:27:48]
__________

1) ПМ Нидерландов и МИДу Австралии, наверно, немного дальше видно, чем вам - о чём разговаривать с ВВП.

2) 19/09 на СБ ООН уже прозвучало - у ГП Нидерландов есть прогресс в расследовании УД.
Здесь что интересно - утечки из УД ( вызов на допрос, запрос о предоставлении данных) раньше начнутся, чем из Отчета (материал 25 предметов в телах пассажиров и багаже)??
Думаю, что утечки из УД раньше начнутся.
Вряд ли МК опубликует предОтчет №2 по результатам исследования "25 преметов", но то , что ГП, не дожидаясь публикаци Отчета, по ним начнет следственные действия - несомненно. Скоро узнаем.

Если вам всё известно заранее, сочувствую. Такая скука, не приведи господи....
613445
Старожил форума
18.10.2014 11:16
neantichrist:
..Если вам всё известно заранее, сочувствую. Такая скука, не приведи господи....
*********
"капелюшечку" знаком с настоящим расследованием, а вот "ЭТО" точно "Такая скука, не приведи господи...."
зараз
Старожил форума
18.10.2014 11:29
neantichrist:
в МИлане музчина Рютте и женщина Бишоп имели возможность говорить ВВП, чтобы он оказал давление на владельцев поляны, где лежат остатки МН17. Если до снега появяцца там эксперты, значит, прислушался.
---
Похоже давление нужно оказывать не на владельцев поляны, а на Киев. Лично мне с трудом верится, что после звонка представителя ОБСЕ, не знаю кому, не знаю куда, через 5 минут прекратилась бомбёжка территории падения Боинга.

Звонок "решальщику" на 2-й минуте:
http://www.youtube.com/watch?v ...
зараз
Старожил форума
18.10.2014 11:33
"Лично мне с трудом верится..." С трудом верится, то что это случайность или совпадение.
ispit
Старожил форума
18.10.2014 12:18
[LoiseLane - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

LoiseLane:

В интернете много фото двигателей, вот здесь например
http://911tm.9bb.ru/viewtopic. ...

18/10/2014 [03:24:57]

Спасибо. Здесь хороший крупный план. Но мне не приходилось видеть фото этого двигателя с другой стороны.
thegarin
Старожил форума
18.10.2014 12:26
SargeSerjant:

Есть куча фотографий этого куска с "пескоструем" (там же кусок пленки "триплекса") - у всех есть какие-то отлчия друг от друга

http://f-picture.net/lfp/s003. ...
https://yadi.sk/i/KHZ1OJN6c6GeN

Логично предположить, что абразивом были куски заколенного стекла.
613445
Старожил форума
18.10.2014 12:49
ispit:
http://911tm.9bb.ru/viewtopic. ...
...
Спасибо. Здесь хороший крупный план. ...

хорошо видно что спрямляющий , что лопатки компрессора.Никакого попадания в движок сколь-нибудь существенного не было!
Glimmung
Старожил форума
18.10.2014 12:54
Passenger7: У собаки там акцент не львовский случайно?
- - - - - -
Какая прелесть, чел дожил до седых волос, а тянет в голову всю лапшу, что ему вешают на уши. Что реально считаешь, ребёнок вырезал сорок секунд видео и выложил в сеть под названием «Дети зомбированных родителей про сбитый боевиками ДНР самолет Боинг»?
Давай ссылку на оригинал записи.
Второе. Что видел очередной «очевидец»? А опять ничего — «красиво летел».
А ну, попробуй описать следующий лётный инцидент: http://www.youtube.com/watch?v ...
Тоже скажешь, красиво летел, ага?
KAW.
Старожил форума
18.10.2014 12:55
neantichrist:
в МИлане музчина Рютте и женщина Бишоп имели возможность говорить ВВП,
18/10/2014 [07:54:42]

А шо, эксперты сидят не в Киеве а в Москве?
И не могу понять из-за аббревиатур Ваших постов, поскольку знаю, что ГП - это горизонтальный полёт, УД - управление движением, МК - магнитный курс... А что вы под ними подразумеваете - хз.
зараз
Старожил форума
18.10.2014 13:00
neantichrist:
в МИлане музчина Рютте и женщина Бишоп имели возможность говорить ВВП, чтобы он оказал давление на владельцев поляны, где лежат остатки МН17. Если до снега появяцца там эксперты, значит, прислушался.
---
В рамках саммита "Азия-Европа" в Милане Владимир Путин обсудил с главой МИД Австралии Джулией Бишоп варианты помощи в расследовании крушения Boeing на Украине. По ее словам, Австралия обеспокоена произошедшей катастрофой и надеется на то, что эксперты смогут получить доступ на место крушения.
Бишоп отметила, что в ходе беседы президент России выразил желание сотрудничать в расследовании деталей катастрофы. Также Путин конструктивно ответил на запрос Бишоп содействовать тому, чтобы независимые следователи получили доступ к месту крушения самолета.
Кроме того, глава австралийского МИД подчеркнула, что эксперты хотят посетить место падения Boeing до наступления холодов. Они выразили желание вновь побывать на одном из участков, где до сих пор могут находиться останки жертв. Доступ к месту падения самолета должны получить и судмедэксперты, которые расследуют причины аварии, передает "Интерфакс".
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
ispit
Старожил форума
18.10.2014 13:18
[613445 - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

613445:

ispit:
http://911tm.9bb.ru/viewtopic. ...
...
Спасибо. Здесь хороший крупный план. ...

хорошо видно что спрямляющий , что лопатки компрессора.Никакого попадания в движок сколь-нибудь существенного не было!

18/10/2014 [12:49:44]
-----------
Вы меня извините, но это турбина.
neantichrist
Старожил форума
18.10.2014 13:55
613445:
"капелюшечку" знаком с настоящим расследованием, а вот "ЭТО" точно "Такая скука, не приведи господи...."
18/10/2014 [11:16:51]
______

Вы были знакомы с "настоящим расследованием" подобных случаев ( катастрофа ВС) в рамках УД?
Или имеете ввиду расследование типа МАКа?
Или и то и др.?

neantichrist
Старожил форума
18.10.2014 14:07
зараз:
...Доступ к месту падения самолета должны получить и судмедэксперты, которые расследуют причины аварии, передает "Интерфакс".
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
18/10/2014 [13:00:45]
_______

спасибо. Я , по чесноку, не прочев в течение субботы в российских новостях об этих разговорах, подумал: ага, поедут они в поля, на санках с горы...
neantichrist
Старожил форума
18.10.2014 14:11
KAW.:
И не могу понять из-за аббревиатур Ваших постов,
18/10/2014 [12:55:41]
_______-
УД = УД.
ГП = генпрокуратор Пилат
Алик Ас
Старожил форума
18.10.2014 14:53
Пасангер7

Я ничего не вбрасываю. Наткнулся на ютюбе на видео самоля с горящим правым. Может луше обследовать правый двигатель (или то, что от него осталась) на предмет схожих пробоин как на фото от Сепаратиста?

И что Вы ничего не сказали, по поводу фото обломка http://www.imageup.ru/img291/1 ... куска с рваными щелями от стержневой БЧ ???

Или тут уже сложно приписать мне вброс? Будьте аккуратнее с оценкам действий форумчан, иаче перестану Вас просто замечать здесь
belka3782
Старожил форума
18.10.2014 15:05
Премьер Нидерландов пригласил Россию расследовать катастрофу Боинга-777 http://www.wing.com.ua/content ...
Agoson
Старожил форума
18.10.2014 15:22
ПРИЗНАЮ... неправильно информировал местное сообщество.
Действительно, обломок хвоста кантовали несколько раз. Сержант прав.
Более того, допустил вольное трактование фотоснимка.
Прошу прощения! Не пинайте ногами. :(

Далее... на указанном мной фото, не разрыв, и не срез, а загиб. Фото с другой точки.
http://fotki.yandex.ru/next/us ...

Более всего для такого разрушения подходит "поражающий сейф" или крупный обломок.

НО. есть еще четвертая дверь, левая задняя и есть вопросы.
http://fotki.yandex.ru/next/us ...
http://fotki.yandex.ru/next/us ...








V.V.Popov
Старожил форума
18.10.2014 15:26
Наиболее вероятно, что кабина пилотов была атакована истребителем снизу слева. Отсюда и можно искать следы снарядов в приборных досках и телах пилотов. Даже если пули прошивали насквозь все агрегаты и приборы, не трудно сделать верные выводы, сравнением входящих и выходящих отверстий. Разумеется всё это заснять и оставить для своих выводов.
bootblack
Старожил форума
18.10.2014 15:44
belka3782:

Премьер Нидерландов пригласил Россию расследовать катастрофу Боинга-777 http://www.wing.com.ua/content ...


"«Я поговорил с президентом Путиным в Милане и призвал к максимальному сотрудничеству в расследовании катастрофы MH17″, — написал Рютте."

ИМХО, он перепутал получателя приглашения - Порошенко. Маразм крепчает!
SageSerjant
Старожил форума
18.10.2014 16:27
Passenger7:
Алик Ас:

Всё хорошо. Я уже почти поверил этому видео. Осталась самая малость:
====
Видео подлинное (как и видео "мигрирующих Буков" в соцсетях). Но если это Боинг 777, то я не меньше чем папа Римский. Это всего лишь Ан-26 сбитый 14.07 из ПЗРК. Но в данном случае (с подписью "Боинг"), это лишь фейк, такой же как и "мигрирующие Буки".


Agoson:
ПРИЗНАЮ... неправильно информировал местное сообщество.
Действительно, обломок хвоста кантовали несколько раз...
====
Спасибо. Уже порадовали.
Ниже "не в Ваш огород камешек", объясняю почему Вы порадовали:
Последнее время опять ощущение, что пост скатывается в фейкометательство с боевым кличем "а Вы докажите!" (забывая, что доказывать обязанность вбросившего инфу, т.е. именно фейкомета, а не его оппонентов).


Алик Ас:
прошу прощения, неверную ссылку на фото Сепаратиста дал в пердыдущем посте по невнимательности.
Вот верная ссылка http://www.imageup.ru/img291/1 ... куска с рваными щелями от стержневой БЧ
====
На этом фото интересны как раз следы "горения", а не рваные щели от "стержневой БЧ". Ибо этими "бевыми стержнями" скорее всего были "боевые" острые края разорванных листов обшивки, о которые подрался этот кусок при отделении и/или в уже в свободном полете.
Посмотрите (в тырнете хотя бы) как следы от стержневой БЧ выглядят...
Agoson
Старожил форума
18.10.2014 16:47
SageSerjant:

Agoson:
ПРИЗНАЮ... неправильно информировал местное сообщество.
Действительно, обломок хвоста кантовали несколько раз...
====
Спасибо. Уже порадовали.



А что так? Заметили?!
Я то-же заметил, суждения некоторых товарищей, о равномерном распределении ПЭ, по площади???
На каком расстоянии??, под каким углом?? Да я всю голову сломал, о пересечении конуса с плоскостью под разными углами, при том что конус не правильный по скорости и насыщению ПЭ.
Как так у людей получается? Не понимаю.
SageSerjant
Старожил форума
18.10.2014 16:50
thegarin:
То SargeSerjant:

Есть куча фотографий этого куска с "пескоструем" (там же кусок пленки "триплекса") - у всех есть какие-то отлчия друг от друга

http://f-picture.net/lfp/s003. ...
https://yadi.sk/i/KHZ1OJN6c6GeN

Логично предположить, что абразивом были куски заколенного стекла.
===
Может быть и куски закАленного стекла, хз.
Но при взрыве изнутри значительная часть этого фрагмента была экранирована от их действия конструкцией рамы и остатками "мутного стекла" в углу рамы кабины, но зато вроде бы как раз конструкция левого дворника и была тем экраном, благодаря которому смогла уцелеть обшивка полосой впереди него.
А при взрыве снаружи эта стеклянная крошка должна была бы полететь вообще внутрь кабины, а не на наружу.
Вот если сначала стекло раскрошило и вышибло вперед облаком, а затем (через доли секунды) перед облаком крошки над носом что-то еще раз и посильнее "шарахнуло", направив ее назад на внешние детали рамы, тогда еще что-то могло бы получиться похожее.
Т.е. опять несколько взрывов нужно, а не один, для объяснения этих повреждений...

К тому же известно только тело предположительно 2-го пилота, которого вместе с креслом могло первым (внутренним взрывом) "запихнуть" вниз под приборную панель, там где обычно ноги, поэтому оно не пострадало от этой "крошки".
А где тело еще одного пилота (где оно вообще упало) и в каком виде (не посечено ли оно этой крошкой?)?
Коротич
Старожил форума
18.10.2014 16:53
Да, очень интересный кусок с ламинатом! Пожалуй первый (кроме тел), доказывающий, что на борту было локальное действие пламени (или источника ИК). На куска видно, что тепловой источник достаточно быстро перемещался по поверхности, но всё одно не более нескольких секунд - ламинат успел вспучится в сторону нагрева, а тонкий вспучившийся ламинат успел обуглится со стороны источника. Но распространение пожара не произошло, потому что тепловой источник исчез.
SageSerjant
Старожил форума
18.10.2014 17:07
Agoson:
...
Я то-же заметил, суждения некоторых товарищей, о равномерном распределении ПЭ, по площади???
На каком расстоянии??, под каким углом?? Да я всю голову сломал, о пересечении конуса с плоскостью под разными углами, при том что конус не правильный по скорости и насыщению ПЭ.
Как так у людей получается? Не понимаю.
====
"Правильный" расчет поражения состоит из десятков последовательных "шагов", причем на каждом шаге нужно грамотно учитывать все условия "задачи". Это работа совсем не для тырнет-расчетов "на лету" (причем все равно "математической точности" не получить)...
Но перед тем как его делать всегда выполняется "прикидочный расчет" именно так, тупо и не совсем правильно, зато быстро и можно понять могли так получиться наблюдаемые повреждения цели или нет (зачем терять массу времени и сил чтобы убедиться в том же самом "правильно"?).
Верно, у осколков разной скорости разные "конуса" получаются, мало того вблизи цели нужно учитывать еще и неравномерность движения продуктов взрыва и ПЭ, вызванных отражениями и инфтерференциями взрывной волны от конструкций цели и т.п.
Только зачем эта вся "бодяга", если явно (буквально "на глаз" видно) что ни плотность поражения, ни форма, на размеры, ни углы входа отверстий в конструкциях цели ну никак не сходятся с воздействием той или иной БЧ с готовыми или полуготовыми ПЭ?
613445
Старожил форума
18.10.2014 17:21
bootblack:
"«Я поговорил с президентом Путиным в Милане и призвал к максимальному сотрудничеству в расследовании катастрофы MH17″, — написал Рютте."
ИМХО, он перепутал получателя приглашения - Порошенко. Маразм крепчает!
***********
видятся два варианта:
1.Всё тоже-"обвиняет" РФ в причастности РФ в блокировании расследования(ополченцы не пускают к месту)на месте падения.Типа уберите своё ополчение с этого места и мы с ВСУ туда прибудем расследовать.
2.Наконец-то проснулась совесть(надежды юношей питают...-это про меня) и до него дошло, что без РФ вся эта толпа ничего толком не выяснит.Вот и выдал...

SageSerjant:
... а затем (через доли секунды) перед облаком крошки над носом что-то еще раз и посильнее "шарахнуло", направив ее назад на внешние детали рамы, тогда еще что-то могло бы получиться похожее.
Т.е. опять несколько взрывов нужно, а не один, для объяснения этих повреждений...

второй не нужен.Встречный поток воздуха спокойно это может проделать
Passenger7
Старожил форума
18.10.2014 17:24
ispit:

Ну, так и скажите. Оскорблять-то человека зачем?


Я не оскорблял никого. Слово вполне цензурное и отражает суть.

Суть вот в чём: человек подписывается, что свидетель: "Слышал ракету, потом два мощных взрыва.Естественно, выбежал на открытую местность и наблюдал за падением кабины(тогда это было не ясно ещё) и мелких предметов(может людей).Стоял сильный рёв, похожий, как в фильмах падают подбитые самолёты.В какую сторону падал определил но из-за посадок и рельефа его не видел.Когда всё стихло, было слышно как улетал самолёт назад, на запад."
01/10/2014 [04:24:54]
2.10.2014 маленьких самолётов стало уже два. Т.е. всего три. И свидетели даже схему предоставили.
5.10.2014 ракеты стало не одна, а две. Размочили самолёт они у самой земли.
5.10.2014 немного позже: "Всё было довольно просто-сделал крутой вираж навстречу, выпустил две ракеты и ушёл в облака"
7.10.2014 цитата "Но в-в били намеренно снизу вверх в обеих случаях, чтобы было похоже на атаку с земли." (Поняли, да? У самой земли размочили, но били снизу вверх).
9.10.2014 цитата "Я не знаю что где находиться в самолёте.В Петропавловке падали долларовые купюры и продукты, наверное это был буфет" (Оказывается в Голландии и Малайзии долларами в буфете принято расплачиваться)
15.10.2014 Ракет уже стало не одна и не две, а 4-6. Кокпит был отбит перед верхней границей облаков(свидетели тоже имеются)
16.10.2014 случилось непредвиденное: "после отбития обломки кабины почти сразу же исчезли в облаках."

Таки вот. Если он сказал, что свидетель, как же так версии меняются? То над облаками отстрелили кабину, то добивали у земли (что характерно добивали отстрелянную кабину, раз её над облаками отстрелили), то ракет непонятно сколько...

Он нас держит за дурачков, вот что я скажу, ибо его "свидетельства" в логическую цепочку не складываются и друг другу противоречат.
yehkfy
Старожил форума
18.10.2014 17:33
SageSerjant:

ispit:
yehkfy:

Дырочки в кружочках, возможно, сделаны одним ПЭ.http://s019.radikal.ru/i622/14 ...



yehkfy:
Этот скриншот с видео я сделал сам. Используя ремешок бейсболки я пришил, что диаметр отверстий около 10мм.
http://i064.radikal.ru/1410/5c ...
====
Не подскажете какого точно числа июля месяца 14 года Вы его сделали уважаемый?
А то как-то нехорошо себе приписывать "достижения" других людей...

Посмотрел у себя в компе. Датировано 20 июля.
SageSerjant
Старожил форума
18.10.2014 17:34
613445:
...
второй не нужен.Встречный поток воздуха спокойно это может проделать
====
Попробуйте это подтвердить чем либо кроме ИМХО-вины.
Какова будет скорость и кинетическая энергия осколков стекла, которые только что вылетели вперед и их почти сразу скоростным напором направило назад в кабину?
Согласно ИМХО (самоочевидности) она конечно же будет "космической"?
Коротич
Старожил форума
18.10.2014 17:43
"...Он нас держит за дурачков, вот что я скажу, ибо его "свидетельства" в логическую цепочку не складываются и друг другу противоречат..."


да его фотки лучше всех его "противоречий"! Единственный кто там реально что-то делает для расследования - это Он! нам жутко повезло, что он на нас попал, а вы его проганяете.
Если он врёт, то это выяснится скоро, Если заблуждается - то это очень даже понятно в его положении!
Вспомните как в мае вы чуть не столкнулись с синей Тойотой!
Алик Ас
Старожил форума
18.10.2014 17:49
SageSerjant:


Всё хорошо. Я уже почти поверил этому видео. Осталась самая малость:
====
Видео подлинное (как и видео "мигрирующих Буков" в соцсетях). Но если это Боинг 777, то я не меньше чем папа Римский. Это всего лишь Ан-26 сбитый 14.07 из ПЗРК. Но в данном случае (с подписью "Боинг"), это лишь фейк, такой же как и "мигрирующие Буки".


Сержат, Вы не папа Римский и на видео никак не АН-26. Аргументы против АН-26 и за B-777:

1. Звук двигателей - турбовинтовые двигатели АН-26 издают совершенно другой звук и его не спутаешь с никак с турбореактивным Боинга
2. АН-26 по схеме высокоплан (т.е. крыло находится сверху фюзеляжа), на видео же явно схема низкоплана (крыло проходит снизу фюзеляжа) как у боинга.
3. Силуэт крыла. У АН-26 консоли имееют характерный излом немного вниз (примерно как и ИЛ-76), у боинга же совсем по другому, продольная ось консоли (по лонжерону) имеет отклонение вверх от горизонтали, что тоже хорошо просматривается на видео.

Опровергните мои доводы, либо согласитесь, что на видео никак не АН-26




Алик Ас:
прошу прощения, неверную ссылку на фото Сепаратиста дал в пердыдущем посте по невнимательности.
Вот верная ссылка http://www.imageup.ru/img291/1 ... куска с рваными щелями от стержневой БЧ
====
На этом фото интересны как раз следы "горения", а не рваные щели от "стержневой БЧ". Ибо этими "бевыми стержнями" скорее всего были "боевые" острые края разорванных листов обшивки, о которые подрался этот кусок при отделении и/или в уже в свободном полете.
Посмотрите (в тырнете хотя бы) как следы от стержневой БЧ выглядят...
----------

не берусь утверждать что это именно стержни БЧ, но не могу согласиться с тем, что такие порезы были оставлены во время разрушения, т.к. такие порезы могли оставить только нечто обладающее высокой энергией, иначе вогруг пореза мы бы наблюдали вмятины.

Я зануда, если что. Потому просьба подтверждайте свои выводы аргументами, а не ссылкой "что уже разобрали и кто-то сказал про АН-26"

Спасибо
613445
Старожил форума
18.10.2014 17:52
SageSerjant:
Попробуйте это подтвердить чем либо кроме ИМХО-вины.
***********
ИМХО -это моё мнение и не более
"""""""""""
Какова будет скорость и кинетическая энергия осколков стекла, которые только что вылетели вперед и их почти сразу скоростным напором направило назад в кабину?
*********
скорость не более скорости потока.Энергию считать- увольте.Расстояние на которое осколки отлетели тоже не известно
""""""""
... она конечно же будет "космической"?
***********
думаете, что я не знаю что это такое?
Есть такая установка-пескоструй.Скорость воздуха в нём в подмётки не годиться скорости боинга.Но сбивает на раз окалину и любую краску с металла.
1..123124125..171172






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru