НиколайK:


Мне кажется у первой ракеты, когда Боинг не маневрировал, было прямое попадание. Отсюда и признаки осколочно-фугасного поражения сбоку кабины.


11/10/2014 [02:52:00]


Но тогда неясно, почему после этого выпал багаж первого салона (первым)

То SageSerjant
У элки39 максимальная скорость на эшелоне км на 200-250 меньше чем у 777 крейсерская

thegarin:
Нурсы ака НАРы не могли быть? Выстрелили штук 5 по курсу, одна попала

наверно рекорд-во время ВОВ 9 штук за залп
"""""
rotor:
.."Для западных экспертов до сих пор небезопасно ехать туда и проводить расследование. Мой гнев стал только больше, потому что мы знаем: (там действуют – ред.) прекращение огня и буферная зона, но это не соблюдается", – сказал он на пресс-конференции в пятницу, 10 октября.
**********
хорошая отмазка вменяемого чиновника.Кому нужно , едут-супруги потерявшие ребёнка добрались чуть ли не в первые дни.Кому не нужно, пишут отмазки..
"""""""
Passenger7:
...- боинг 10000 метров, над ним Миг 29 на высоте 10500 метров.
**********
уж не знаю какова способность РЛС (на территории РФ рядом) различать близконаходящиеся обьекты да ещё на такой высоте, но эшелоны граждан градируются в 300м и самоли видно идеально.Для пуска ракеты существует минимальная дистанция-для разных разная
""""""""""
Цитата брифинга МО:"Зафиксирован набор высоты средством украинских ВВС предположительно Су-25, в направлении малазийского Боинга... Удаление от Боинга 3-5 км... С какой целью он двигался по гражданской трассе !!!на одном эшелоне с ГС!!!... "
******
высота чуть более 5000 и "на одном эшелоне с ГС" это вообще-то из разных опер.Данную фразу я и не понимаю
"""""""""""
-.... Направление ракеты не снизу навстречу самолёту, а наоборот - сверху, обгоняя самолёт. Так ведь может быть?
*********
я не "спец" в ракетах ВВ, но мне не известны такие способы наведения.Лазер и теле не рассматриваем.
"""""""""""
- по поводу отрыва кабины - оно могло произойти из-за потери управления и разгерметизации...
**********
просто потеря отпадает.Разгерметизация разгерметизации рознь.Вылет стекла-ни о чём.Раздевание от вылета куска обшивки и затем отлом не может быть избирательным.Всё имхо..
""""""""""
thegarin:
..Ошибочный выстрел из ЗРК возможен, а с самолета исключен.
********
оба события равноценны.Запуск идёт пальчиками и после наведения.У многих ещё сопровождение до захвата и есть возможность "выкл"
"""""""""""
neustaf:
не обсуждался ли вопрос о количестве точек передачи информации с этого боинга и автономности питания.Передавали ли движки и степень их автономности по эл.питанию?
""""""""""
GRV:
... что видел видео стрельб, на котором ракета С-125 догоняет мишень, отклоняется в сторону, обходит и заходит на мишень сбоку (или сверху) пересекая её курс, и взрывается так же как на приведенном мной ролике перед мишенью.
*********
ух!Если это не ПЗРК , то такое мне не известно.Спросите у SageSerjant, он вроде недавно снял сапоги.
ageSerjant

2 НиколайK
Далее поврежденный Боинг начинает маневрировать (уклоняться влево с креном)...
***

Экипаж подтвердил получение команды на разворот вправо на RND. Изменение курса на FDR зафиксировано не было. Об угле крена на момент прекращения записи параметров не сообщается (умалчивается?). Какова причина уклонения самолета влево?

FPD:
.. Об угле крена на момент прекращения записи параметров не сообщается (умалчивается?). Какова причина уклонения самолета влево?
**********
Glimmung:
...
Анимация разрушения:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Я так понял, что пришло время моему вбросу: http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...

Последние ADS-B данные на российские серверы поступили в 13:20:17 и 13:20:18, то есть ПОЗДНЕЕ, чем 13:20:03.

Владельцы серверов утверждают о 100%-й синхронизации (указывая при этом, что фр24 часто грешит с точностью по времени). Кстати, это расхождение с фр24 подтверждает, что с борта не идет GPS-время - борются за сужение полосы радиосигнала и исключают лишнюю инфу.
Последние данные на российские серверы пришли с позиции, соответствующей 13:19:58 по фр24, то есть не долетев 1, 3 км до НАРИСОВАННОЙ "Last FDR data". Необходимо уточнить цикл получения координат с борта этими серверами (у одного - 15 секунд, у другого - 3, 4 сек усредненный за час наблюдения, но неизвестно какорй на последнем участке).

Так вот моя версия в унисон. Оборудование борта FDR и CVR прекратило работать в 13:20:03 (неоспоримо, так как по времЕнным меткам в черных ящиках). Но эта позиции находится на 19-20 секунд (5 км) раньше, чем НАРИСОВАННАЯ отметка "Last FDR data".

Резонное замечание: отметки УВД РФ совпадают(!) по времени и месту с отметками фр24. Ответ: изначально данные УВД были правильно синхронизированы по времени и совпадали с российскими ADS-B серверами. При подготовке к брифингу выяснилось, что они расходятся с фр24. Аналитики МО РФ допустили очередной прокол (http://mh17.webtalk.ru/viewfor ... ): приняли фр24 за догму-идеал, надрали задницу УВД за рассинхронизацию времени и ... легонько так подкорректировали время под фр24.

То есть, имеем более 19-20 секунд от того, как замолчали черные ящики, до того, как прекратил работу ADS-B транспондер (например, TCAS транспондер отвалился вместе с днищем грузового отсека).
Очень даже ничего версия, если удастся объяснить, на какой энергии работал транспондер 20 секунд.
Зато объясняет кислородные маски, повторные атаки типа:

"- Землей – прямым – воздухом, - пишет Берёза своему собеседнику.
- А воздухом какого х…??? – интересуется Олейник.
- Передали, что не смог долго удерживаться там, типа высоко. Сделал один прямым. Не проканало. Тогда пришлось воздухом, - пояснил Берёза."

bootblack:

Вброс так вброс. А что всё это значит?

Предупрежу еще одно резонное замечание: DSB репорт НАРИСОВАЛ "Last FDR data" (13:20:03) в позиции, совпадающей с фр24. Ответ: Ключевое слово - НАРИСОВАЛ. Потому что они не имели координат, чтобы ответственно написать текстом. Они синхронизирировали "Last FDR data" с тем же фр24, как вариант.

Фраза выше "на какой энергии работал транспондер 20 секунд", конечно же, подразумевает и коммуникации и тп. Конечно, маловероятно, чтобы питание FDR/CVR отрубилось, а остальные (или некоторые) системы функционировали.

bootblack:
"- Землей – прямым – воздухом, - пишет Берёза своему собеседнику.
- А воздухом какого х…??? – интересуется Олейник.
- Передали, что не смог долго удерживаться там, типа высоко. Сделал один прямым. Не проканало. Тогда пришлось воздухом, - пояснил Берёза."

для начала ваш перевод на рус?

Ребус на выходной день: http://qps.ru/2vpQC
Краткое пояснение:
- это видео выложено на ютуб 31 июля
- эта последняя точка мн17 находится над Глуховскимм лесом
- все три скрина относятся к последней точке и расположены сверху вниз в той последовательности, как были в видео.

Варианты разгадок принимаются)

613445:

для начала ваш перевод на рус?


перевод или фантазия - всё от журналистов, якобы цитировавших кибер-беркута

Новичок
-курсант

bootblack:

Migelitto,

припоминаю, малазийцы что-то писали о нижней стороне крыла. Может быть корреспонденты что перепутали.

10/10/2014 [12:38:12]

Какая же нижняя, если там написано "не наступать"?

bootblack:
перевод или фантазия - всё от журналистов, якобы цитировавших кибер-беркута
*********
но вы же ссылаетесь на этот текст, значит для себя перевели на рус и как-то трактуете и используете в своей теории

да-да, бес попутал, согласен верхняя часть.

SageSerjant:


Смущает правда украинская "модернизация" своих Буков. Если в ее процессе они заменяли БЧ со штатной на "самопальную", то все написанное мной выше может резко поменяться (если они вместо штатных ПЭ начинили "модернизированную" всяким металлическим хламом).
Но такой информации у меня нет, поэтому я пока скептически отношусь к "версии Бука" (любой принадлежности).
-----------
"Хламом" обязательно будет то, что находится под рукой - болты, гайки и всякие металлические обрезки. Возможно, что и раскрошенные кувалдой старые подшипники, а это шарики или ролики с осколками обойм и сепараторов. Так что материалом этих "ПЭ" будет сталь, латунь и алюминий. Они полетят с меньшей скорости из-за своей парусности, и, следовательно, будут обладать меньшей пробивной способностью. В таком случае, их вполне можно было бы найти в обломках самолёта.

[Коротич - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Коротич:

А как это получается, что такие куски ракеты падают на головы мирного населения своей страны? Вроде ЗРК своё небо защищать должны, значит и землю, на которой и живёт это самое население?

10/10/2014 [13:34:22]

Представьте, что во все времена осколки зенитных снарядов падали на свою территорию со всеми вытекающими последствиями.

ispit:

Т.е. набить БЧ обломками самолёта, чтобы ничего не нашли. Но это не логично. Тогда бы уж набили ПЭ от Бука. Подставлять так подставлять.

"...Представьте, что во все времена осколки зенитных снарядов падали на свою территорию со всеми вытекающими последствиями..." ====
Представил. Вы не видите разницы между осколками зенитных снарядов и хвоста ракеты с оперением? Вы не представляете чем отличается взрыв 200 гр. толовой шашки от взрыва 30 кг заряда ракеты?

neustaf:

То SageSerjant
У элки39 максимальная скорость на эшелоне км на 200-250 меньше чем у 777 крейсерская
====
Так и сам думал, кстати. Правда Украина свои Л-ки модернизировала (увеличена в том числе и мощность движков, как они пишут "приемистость возросла вдвое"), но не думаю, что это могло кардинально отразиться на х-ках Л-ки на высотах вблизи потолка. Но я, млин, дилетант в авиации, могу и набрехать по крупному... http://www.motorsich.com/rus/p ...
Вы учитывали эти "модернизации" или писали для типового варианта?


613445
...
ух!Если это не ПЗРК , то такое мне не известно.Спросите у SageSerjant, он вроде недавно снял сапоги.
====
Я "снял сапоги" скоро уж как 30 лет будет. Совсем надавно...
Но практически уверен что "увиденное" это результат проекции трехмерных траекторий движения цели и ЗУР на плоскость изображения. Прикиньте потребные перегрузки для такого маневра ракеты и ... уверен вопросов о реализуемости таких "выкрутасов" вблизи цели у Вас не останется...

ispit:

SageSerjant:
----

Смущает правда украинская "модернизация" своих Буков. Если в ее процессе они заменяли БЧ со штатной на "самопальную", то все написанное мной выше может резко поменяться (если они вместо штатных ПЭ начинили "модернизированную" всяким металлическим хламом).
Но такой информации у меня нет, поэтому я пока скептически отношусь к "версии Бука" (любой принадлежности).
----
"Хламом" обязательно будет то, что находится под рукой - болты, гайки и всякие металлические обрезки. Возможно, что и раскрошенные кувалдой старые подшипники, а это шарики или ролики с осколками обойм и сепараторов. Так что материалом этих "ПЭ" будет сталь, латунь и алюминий. Они полетят с меньшей скорости из-за своей парусности, и, следовательно, будут обладать меньшей пробивной способностью. В таком случае, их вполне можно было бы найти в обломках самолёта.
====
"Хламом" обычно являются отходы металлургической промышленности или металлообработки (при промышленном изготовлении БЧ). То что Вы пишете называется "что под руку попало" (более характерно для самопальных бомб созданных кустарно, т.е. теми кто "своей" промышленности не имеет, на террористические группы намекаю).

Коротич:

"...Представьте, что во все времена осколки зенитных снарядов падали на свою территорию со всеми вытекающими последствиями..."
====
Представил. Вы не видите разницы между осколками зенитных снарядов и хвоста ракеты с оперением? Вы не представляете чем отличается взрыв 200 гр. толовой шашки от взрыва 30 кг заряда ракеты?
----
Вот поэтому в случае промаха ЗУР уходит "на самоликвидацию" и поэтому ЗУР с "инертными БЧ" никогда не запускают. Пустышка (после взрыва БЧ) падает с гораздо меньшей скоростью чем целая ракета и, теоретически, может покалечить и даже убить пару человек, но разрушить здание ей не под силу (а целая ракета может и здание развалить и даже не одно без взрыва БЧ).

SageSerjant:
.... Прикиньте потребные перегрузки для такого маневра ракеты и ... уверен вопросов о реализуемости таких "выкрутасов" вблизи цели у Вас не останется...
*********
нус и не спорю, только за давностью вдруг чего-нибудь новенькое придумали...перестраховка не помешает...

.. и поэтому ЗУР с "инертными БЧ" никогда не запускают. ...
.. (а целая ракета может и здание развалить и даже не одно без взрыва БЧ).
**********
кхм-кхм...

Вы прямо ответьте (не надо про пустышки и болванки): Хвостовое разлетится вдрызг или упадёт готовым изделием?

613445:
SageSerjant:
...
и поэтому ЗУР с "инертными БЧ" никогда не запускают. ...
.. (а целая ракета может и здание развалить и даже не одно без взрыва БЧ).
**********
кхм-кхм...
====
В чем "кхм-кхм" то?
А обломки цели куда падают по Вашему ("в космос")? Или лучше дать цели "отбомбиться", чем позволять обломкам падать "на головы своих"?
Вес обломка ракеты, кстати, сравним с весом взрослого мужика (поболе конечно), но "парусность" его существенно больше, поэтому он падает примерно со скоростью падения человеческого тела с высоты. Сколько тел в нашей катастрофе упало на жилые районы? А погибших жителей сколько от их падения?
Не выдумывайте себе "страшилки" и не пугайте зря других людей...

613445
neustaf:
не обсуждался ли вопрос о количестве точек передачи информации с этого боинга и автономности питания.Передавали ли движки и степень их автономности по эл.питанию?


мне про такое читать не приходилось

Коротич:

Вы прямо ответьте (не надо про пустышки и болванки): Хвостовое разлетится вдрызг или упадёт готовым изделием?
====
Вы НЕ читатель тоже? С bootblack-ом на эту тему я недавно "устраивал ругань" на две страницы (на что мне корректно указали разумные форумчане, им спасибо).
Не предусмотрено разрушение от взрыва БЧ корпуса ракеты от хвоста и до БЧ. "Готовым" он редко падает, ибо проходит часто через сито обломков цели, они его "облагораживают" ес-но.
И такие остатки ищут после стрельб и легко находят (Песионер-96 об этом тоже писал постоянно, но никто из "песателей" на это внимания не обращал).

SageSerjant:
В чем "кхм-кхм" то?
**********
"Юпитер", вы нервничаете.Наверно погода портится...
""""""""""
и поэтому ЗУР с "инертными БЧ" никогда не запускают. ...
**********
они разноцветные...
""""""""
.. (а целая ракета может и здание развалить и даже не одно без взрыва БЧ)...

если штатно , то просто дырка
""""""""""
..А обломки цели куда падают по Вашему ("в космос")?..
**********
как и другие обломки, на полигон.. Что-то на КапЯре зданий я не видел...

SageSerjant:

neustaf:

То SageSerjant
У элки39 максимальная скорость на эшелоне км на 200-250 меньше чем у 777 крейсерская
====
Так и сам думал, кстати. Правда Украина свои Л-ки модернизировала (увеличена в том числе и мощность движков, как они пишут "приемистость возросла вдвое"),



вообще то приемистость это вообще из другой оперы, по вашей ссылке она одинакова и для модификации ТЛШ и ТЛ 6 сек с крейсерского режима, тяга на 300 кг это прилично, может и скорость макс на эшелоне на 50-100км/ч выросла, но это максимальная, а скорость на которой может маневрировать еще меньше скорость набора 10км у него 500 истинной,
на планер прирост тяги не повлиял, ограничение по числу М то же 0, 8, на Vн.в тоже она у около 400 приборной, сами представьте себе такого охотника, да еще с подвесками.

"...Не предусмотрено разрушение от взрыва БЧ корпуса ракеты от хвоста и до БЧ. "Готовым" он редко падает, ибо проходит часто через сито обломков цели, они его "облагораживают" ес-но..." =====
Извините, ничего не "ес-но"! Алюминий сталь не поломает. Но меня это обнадёживает. Если хвост отстреливается целиком, а ракета идёт "в догон", то становится понятным, что могло порвать шпангоуты.

На авиафоруме кто-то написал, что если бы боинг сбили истребителем, то это было бы

так же "незаметно", как застрелить человека на Красной площади.

Любителям версий атак с самолета не стоит забывать об этом.
У российской системы ПВО нет выходных.
И ее радары хорошо видят и ниже 5000м.

Валентин Дегтерёв:
Кому интересно вот моя статья про то, что возможно Боинг сбили с самолета Л-39 (как вариант Л-29)...
"Нашел снимки Донецкой области от 16 июля 2014 года. При тщательном осмотре не на территории зоны подконтрольной ДНР, не на территории временной дислокации сил Украинской армии, признаков ЗРК "Бук" или ему подобных ЗРК я не обнаружил."
==
МО РФ со снимками буков вводит общественность в заблуждение ?

Просто «информация к размышлению» — очередные остановившиеся часы:
http://i068.radikal.ru/1410/22 ...

SageSerjant
...в задней части конус "мертвой зоны", в статике тоже примерно 60 град (по 30 град от оси ракеты в миделе), далее плотность поля осколков нарастает практически линейно к "перпендикуляру".
...Речь шла о меридианальном разрезе (плоскость разреза проходит через ось ракеты).
==

Здесь http://uploads.ru/F7jSW.jpg
показано в статике осколочное поле ЗУР 9М38М1.
На данном рисунке углы разлета ПЭ очень небольшие - передний 14 град, задний 7 от нормали к оси ракеты. Вы привели сильно отличающиеся данные. С одной стороны, источник рисунка мне неизвестен и возможно там изображено схематично, а реальные углы разлета ПЭ отличаются. А с другой стороны, ваши данные совпадают с информацией по другой ракете - из комлекса С-200. Может быть, вы спутали данные по разным ракетам? Причем в С-200 в ракете 5В21 БЧ имеет шарообразную форму, а БЧ Бука бочкообразную. И вряд ли у них одинаковые углы разлета.

Keres:

Здесь http://uploads.ru/F7jSW.jpg
показано в статике осколочное поле ЗУР 9М38М1.
На данном рисунке углы разлета ПЭ очень небольшие - передний 14 град, задний 7 от нормали к оси ракеты. ..... источник рисунка мне неизвестен


Источник здесь http://0serg.livejournal.com/1 ... но его источник неизвестен.
Потому пока на веру принял вариант SageSerjant'а с таким результатом в динамике http://qps.ru/BgiMN

Keres:

Любителям версий атак с самолета не стоит забывать об этом.
У российской системы ПВО нет выходных.
И ее радары хорошо видят и ниже 5000м.


Скорее всего так. Но военные радары, в отличие от УВД, не(?) пишут в архив. ИМХО. Потому знают и уверены, потому и настаивают, но предъявить нечего.

neustaf:
То SageSerjant
У элки39 максимальная скорость на эшелоне км на 200-250 меньше чем у 777 крейсерская
====
Так и сам думал, кстати. Правда Украина свои Л-ки модернизировала (увеличена в том числе и мощность движков, как они пишут "приемистость возросла вдвое"),
____

вообще то приемистость это вообще из другой оперы, по вашей ссылке она одинакова и для модификации ТЛШ и ТЛ 6 сек с крейсерского режима, тяга на 300 кг это прилично, может и скорость макс на эшелоне на 50-100км/ч выросла, но это максимальная, а скорость на которой может маневрировать еще меньше скорость набора 10км у него 500 истинной,
на планер прирост тяги не повлиял, ограничение по числу М то же 0, 8, на Vн.в тоже она у около 400 приборной, сами представьте себе такого охотника, да еще с подвесками.
====
Спасибо. Сам также думал (см. выше), но хотелось чтобы мои бредни подтвердил специалист.

Доклад под грифом "секретно", подписанный начальником войск ПВО Сухопутных войск Украины Игорем Зориным появился в интернете. Его разместили на своем сайте хакеры из "Кибер-Беркута".

Из документа следует, что Зорин тайно получал материалы от комиссии по расследованию катастрофы малазийского "Боинга" еще два месяца назад. При этом улики указывают, какой именно ракетой и из какого комплекса был сбит самолет.

"Анализ данных фотоматериалов даёт основание утверждать, что размещённые на них деформированные осколки являются поражающими частями боевой части 9Н314 зенитной управляемой ракеты 9М38 зенитного ракетного комплекса 9К37 "Бук" или "Бук М1", - говорится в материалах, размещенных в сети.

Эти данные лишний раз подтверждают заявление российского Генштаба о вероятном попадании в самолет ракеты из комплексов, стоящих на вооружении украинской армии. Хотя Киев настойчиво пытается оправдаться и возложить вину на Россию.

У наших ПВО, подчеркивают в Генштабе, используются только современные ЗРК класса "Бук М-12"и "Бук-2". Их получали еще в 90-х. А первые "Буки" поставлялись еще в 80-х на запад Советского Союза - это как раз Киевский, Одесский и Прикарпатский военные округа. Свои "Буки" Украина модернизировала, причём без участия разработчика. Это могло ухудшить точность и надежность комплекса.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/269484

LoiseLane:

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/269484

http://www.cyber-berkut.org/

LoiseLane:

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/269484

http://www.cyber-berkut.org/

Только причем здесь международная комиссия? Эти козлы-журналисты опять заведут в дебри!
Фото сделаны здесь, с офицерской линейкой.
Главный ПВОшник узнает (ему докладывают) по фото, что стрелял бук, и он решил сразу же закрепить справкой, что причастен подчиненный бук. Ха-ха!

Кому адресована эта справка?! Кибер-беркуту!
Это один из элементов лже-доказателств причастности ополченского бука!

Keres:

На авиафоруме кто-то написал, что если бы боинг сбили истребителем, то это было бы
так же "незаметно", как застрелить человека на Красной площади.
====
Ссылочку на этот комментарий пожалуйста.
ПВО к Вашему сведению "видит" и ракеты (немного хуже чем самолеты правда). Почему бы Украине не выложить объективные данные своей ПВО?


Keres:
Здесь http://uploads.ru/F7jSW.jpg
показано в статике осколочное поле ЗУР 9М38М1.
На данном рисунке углы разлета ПЭ очень небольшие - передний 14 град, задний 7 от нормали к оси ракеты. Вы привели сильно отличающиеся данные. С одной стороны, источник рисунка мне неизвестен и возможно там изображено схематично, а реальные углы разлета ПЭ отличаются. А с другой стороны, ваши данные совпадают с информацией по другой ракете - из комлекса С-200. Может быть, вы спутали данные по разным ракетам? Причем в С-200 в ракете 5В21 БЧ имеет шарообразную форму, а БЧ Бука бочкообразную. И вряд ли у них одинаковые углы разлета.
====
Ссылка нерабочая. Откуда взял этот "источник" свои данные мне неизвестно. Они явно "левые" ибо такую узкую направленность можно получить только на "воронкообразных" БЧ с вогнутой седловидной серединой при одновременном подрыве с двух торцов (наподобие кумулятивных).
На 5В21...5В28 (С-200), если мне не изменяет память, БЧ тоже бочкообразная, но симметричная, стоят два детонатора один спереди, а другой сзади. При поражении "вдогон" срабатывает только задний и меридиональный угол плотного поля ПЭ около 90 град, направленный веред. При прочих условиях встречи срабатывают оба одновременно и меридиональный угол поля 120 град. симметричный относительно нормали к оси БЧ. Это все в статике разумеется.
Т.е. ничего похожего на БЧ ЗУР "Бук" близко нет.

Впрочем я уверен, что зря трудился приводя эти данные, ибо Вы по прежнему будете вбрасывать свои "идеи" с видом знатока вопроса и делая вид, что ранее на эти "вбросы" никто Вам ответа не давал.

bootblack:
Keres:
Здесь http://uploads.ru/F7jSW.jpg
показано в статике осколочное поле ЗУР 9М38М1.
На данном рисунке углы разлета ПЭ очень небольшие - передний 14 град, задний 7 от нормали к оси ракеты. ..... источник рисунка мне неизвестен
----
Источник здесь http://0serg.livejournal.com/1 ...
====
Г-н Озеров известный дезинформатор (пропагандист квалифицированный, профи, но полный дилетант в технике). Ну и инфа от него соответствующего качества ("фильтровать" ее нужно тоже профессионально поэтому).

Фото сделаны здесь, с офицерской линейкой.

bootblack: ссылку хоть правильно указывайте

http://www.cyber-berkut.org/tr ...

LoiseLane:

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/269484

http://www.cyber-berkut.org/

И причем здесь "деформированные осколки", если на фото только один осколок. Блин, заврались до абсурда. Не у всех же зрителей мозги повернуты на мыльных операх.

Главный ПВОшник узнает (ему докладывают) по фото, что стрелял бук, и он решил сразу же закрепить справкой, что причастен подчиненный бук. Ха-ха!
Кому адресована эта справка?! Кибер-беркуту!


ну да, конечно. Игорь Зорин сам себе составляет справку и шлет по майлу, чтобы Кибер-Беркут ее прочитал. Первыми по-любому элюпочту прочитывают НАТОвские шпионские программы :))

bootblack:

LoiseLane:

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/269484

http://www.cyber-berkut.org/

11/10/2014 [15:42:23]

Здесь:

"В найденных нами материалах имеются фотографии поражающих элементов ракеты, обнаруженных во фрагментах самолета с места крушения."

Откуда следует, что http://www.cyber-berkut.org/do ... обнаружен "во фрагментах самолета с места крушения."?

Хорошо "работают" "господа"!

Вывод. Появление этого необоснованного заявления сейчас очевидно косвенно свидетельствует о верности обсуждаемой теперь версии о работе истребителя

LoiseLane:
Доклад под грифом "секретно", подписанный начальником войск ПВО Сухопутных войск Украины Игорем Зориным появился в интернете. Его разместили на своем сайте хакеры из "Кибер-Беркута".
...
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/269484
====
LoiseLane это 100% вброс, цель которого мне неизвестна (возможно РФ и США договорились свалить вину на Украину, потому и 1-й канал старается, а может просто "будни информам войны" без какой либо подоплеки, Х/З увидим по продолжению).
Ну и всегда желательно опираться на первоисточники, а не публикации СМИ, когда возможно.
Вот они:
http://cyber-berkut.org
http://cyber-berkut.org/traito ...
Причем если помните, то еще страниц 20...30 назад в полемике с одним из "патриотов Украины", который понадеялся на то "комиссия изучает ПЭ", я обмолвился, что "бесформенные куски металла" это НЕ ПЭ, ибо они так деформироваться не могут ну никак. Соответственно "слив фоток", как Вы понимаете, был известен задолго до "разоблачений" Кибер-Беркута.

Во-первых, текст Зорина сильно отличается по смыслу от заявления 1-го канала и Кибер-Беркута (прочтите).
Во-вторых, посмотрите на эти "фото ПЭ" и подумайте, каким образом Зорин в них умудрился разглядеть "остатки параллелепипедов" (вся Ваша фантазия Вам в помощь).
В-третьих, верно сказано, что в РФ комплекс Бук есть только в модификациях с ЗУР 9М317, а у нее БЧ стержневая, с Бук и Бук М1 ее не спутаешь даже с бодуна: http://dokx.ru/blog/zrk_buk_2m ...

Выводы делайте сами...

FPD:

Экипаж подтвердил получение команды на разворот вправо на RND. Изменение курса на FDR зафиксировано не было. Об угле крена на момент прекращения записи параметров не сообщается (умалчивается?). Какова причина уклонения самолета влево?

11/10/2014 [09:04:06]


Внимательно читайте отчет. Разворот должен был сделан после прохождения пункта (название ищите в отчете).

Должно быть, по причине местного нарушения аэродинамических свойств корпуса после поражения первой ракетой.

Но в связи с появлениями сообщения о пассажире с маской появилось предположение: м. б. экипаж все же начал снижение после разгерметизации

13:19:49 DNP
MH17
RAD
MALASIAN one seven, due traffic proceed direct to point
ROMEO NOVEMBER DELTA
13:19:56
MH17
DNP
RAD
ROMEO NOVEMBER DELTA, MALASIAN one seven
13:20:00
DNP
MH17
RAD
MALASIAN one seven, and after point ROMEO NOVEMBER
DELTA expect direct to TIKNA

А в каком месте сказано что этот материал забрал именно с этого Боинга?? Типичная Фигня - все совпало, место не совпало. Это записка могла быть про сбития с другими датами.

neustaf:

13:19:49 DNP
MH17
RAD
MALASIAN one seven, due traffic proceed direct to point
ROMEO NOVEMBER DELTA

11/10/2014 [17:19:21]


Извините, моя ошибка