zzz111:

Sergei Ivanovich: - никто ничего не предложит . Урапатриотизм это не предусматривает . Пока ботокс у власти - шансов нуль . Единственный способ выбраться из тоталитарии и диктатуры - обеспечить ротацию верхушки . С уходом Медведева этот шанс мы упустили . Получили нового царя - с кучей комплексов и безумных идей . Видимо - не достойны большего ...
Другой: - дак это и понятно - морская база США - денежный поток в бюджет Румынии , как и любого другого государства . Вон киргизы молятся , чтоб амеры подольше постояли . А черное море амерам не интересно - оно заперто их союзником турцией . Потому наши корабли в этой луже кроме смеха ничего вызвать не могут .
Я к чему ? Испортить имидж легко - завоевать доверие трудно . Так везде - отморозков нигде не принимают . Иран вон из порток выпрыгивает чтоб из стран-изгоев выкарабкаться - а мы на его место уже практически прикатились .

Если о верхушке, то иранский и наш, пока живые, в отличие от Хуса и др. высокопоставленных покойников.

Несмотря на то, что Хуса повесили, и Ирак от этого резко возлюбило мировое сообщество, жизнь иракцев от этой любви не наладилась.

Вывод: практика СССР показала, что держать у власти людей с амбициями и в маразме - губительно для страны во всех отношениях.

Sergei Ivanovich:
Вопрос остался нераскрытым, ведь о России спрашиваю : какую идеологию надо иметь, чтобы нас УВАЖАЛИ, а не БОЯЛИСЬ ?


Сергей Иванович, а какую страну УВАЖАЮТ, а не боятся прочие народы, страны и континенты? И чья идеология Вам кажется наиболее приемлемой? США? Япония? Германия?..Не стану продолжать список. На Ваш вопрос невозможно ответить однозначно. Возможно ли это в принципе- быть одновременно сильной и уважаемой державой, при этом чтобы эту державу не боялись? Если в стране есть ядерное оружие- эту страну априори будут бояться. Иначе- зачем нужно это оружие? Просто так, пусть будет?..Для понта, простите за сленг? Вы о России речь ведете. Даже сейчас, в этот сложный для России период, когда ЕС неустанно куражится санкциями и угрозами- боятся они Россию. Боятся. И что бы не пел с трибуны первый афроамериканец, и как бы не пугал "превентивным ядерным ударом"-боится. Уважать не смогут. После многолетней ненависти и страха-какое уважение? Боялись, ненавидели, а тут -раз! И зауважали? За что? Например, Крым Россия вернет? Неа. Наоборот. Еще больше презирать станут и глумиться- типа испугались. Разоружимся? Уничтожим все свои крылатые и прочие в угоду афроамериканцу и иже с ним? Зауважают? Неа. Нефть и газ даром раздадим?.. Но..Но вот если в атмосфере всех имеющихся ныне и возможно будущих санкций Россия станет заполнять образовавшиеся бреши своим сырьем и товарами, начнет поднимать экономику, развивать свою промышленность, сельское хозяйство, не оглядываясь и не прося помощи у Запада и главное- справится хотя бы с этими задачами- вот тогда шансы на уважение имеют место быть.

zzz111:
...А черное море амерам не интересно - оно заперто их союзником турцией . Потому наши корабли в этой луже кроме смеха ничего вызвать не могут...

Мощно :))

2LediDA.
Для этого , о чем Вы изволите говорить, надо перестать ВОРОВАТЬ, а этого никогда не случиться, ну не может Россия без этого, со времен Князя Владимира.

К сожалению, за последние годы существования тандема мы не увидели даже и намека на некую национальную идею, которую можно было бы поднять на флаг. Глядя на американцев с их идеей глобального превосходства, нужно понимать, что хоть это у них есть.
Много лет мы пытались уничтожить все производство, а сейчас оглянулись, а ничего и не осталось.
До тех пор, пока премьер не перестанет летать на вс иностранного производства и перемещаться на продукции немецкого автопрома, мы не сможем говорить о том, что России нужно собственное производство. Даже нынешнее руководство Автоваза (а это между прочим иностранцы) пересаживаются (может даже и для публики) на собственную продукцию, а премьер все пальцем водит по продукции американской мысли и использует транспортные средства, только бы они не были собраны в России. Может с него начать перестройку и переориентацию ?

kovs214 - рекомендую почитать про использование Босфора и дарданел - которое в ведении турции .
LediDA - гопников во дворе тоже боятся - а гопникам кажется , что их уважают . Когда гопники достают особо сильно - принимают меры типа коллективного ФУ . Но у гопников - своя правда . Они скажут - весь двор им завидует - что они такие загадочные и непонятные ... Хотя некоторые предпринимают усилия и вылезают из клоаки - но это редкость . Так и в мире - тока вылезти из игнора стране-гопнику намного сложнее . Можно рассказывать кучу параноидальных баек про всеобщий заговор и нелюбовь . Тока может сначала спросить себя - почему нас не любят ? Не просто ж так ... Значит , что-то не так в стране-бензоколонке .

а какую страну УВАЖАЮТ, а не боятся прочие народы, страны и континенты?

Скандинавские страны, Швейцария, Австралия, Австрия та же Германия/Франция/Великобритания.... Полно таковых.
Какие "народы и ...континенты" их боятся?
. И что бы не пел с трибуны первый афроамериканец, и как бы не пугал "превентивным ядерным ударом"- не очень понятны кавычки.... Для большей правдоподобности своего параноидального бреда? Я себя очень неуютно чувствую, когда люди в погонах пишут подобное...

zzz111:

Тока может сначала спросить себя - почему нас не любят ? Не просто ж так ... Значит , что-то не так в стране-бензоколонке

Не так - наличие ядерного оружия.
Бензоколонки не принадлежать американским кланам-нефтяникам.

21239:
+100500

Поддерживаю товарища zzz111.

zzz111:
kovs214 - рекомендую почитать про использование Босфора и дарданел - которое в ведении турции .

http://www.randewy.ru/prot/pro ...
...тут много что написано, но читая по диагонали "про запёртость" не нашёл.

Если бы эта "Черноморская лужа" никому не сдалась, то не прыгали бы
янки вокруг Грузии, Румынии, Болгарии и не посылали бы сюда
свои корабли ежеквартально.
А из Турции запор плоховат, особенно с учетом Голубого потока и
многолетнего стояния Турции на пороге ЕС.

sim139:

К сожалению, за последние годы существования тандема мы не увидели даже и намека на некую национальную идею, которую можно было бы поднять на флаг.
----------
Стоит хотя бы иногда слушать вождей в оригинале. Уже почти 30 лет национальной идеей является "интеграция в мировую экономику". Если вдумчиво просканировать все телодвижения тандема и предшественников, то успехи на этом поприще становятся вполне очевидными. НО! В качестве кого или чего "интегрироваться" , нам действительно радужных перспектив особливо и не сулили. Хотя и обещали туманно, что "достойное" место НАМ гарантировано. Впрочем обещаний уже насколько слоёв протухло. Вот сегодня уже посулили, что именно Российские биотехнологи вперёд всех справятся с лихорадкой Эбола. Конвейер обещаний крутится исправно и оперативно...

zzz111.
Одному хорошему шахматисту, но плохенькому политику Курилы не нравились, всё хотелось их отдать :)). Ну мешали они ему. Есть такая разновидность политической импотенции - хочет, но не может :)).

2Lee:
1. Выводят - вы просто не следите за событиями. "Китай теряет привлекательность. В ближайшие годы западные компании продолжат выводить свои производства из Китая" http://sia.ru/?section=483&act ...
Причина проста - пока вы нищий, вы работаете за копейки. Но когда вы набрались опыта и обеспечили себя, вы начинаете капризничать и предпочитать высокооплачиваемую работу. При этом в Европе и США не все в порядке в экономике и безработица не снижается.
2. Кроме мощностей и технологий нужно еще много другого. Вы можете купить самый современный авиалайнер, но без запчастей, обслуживания, обучения и ремонта вам очень быстро придется поставить его на вечную стоянку. А китайцы пока знамениты лишь некачественными подделками.
3. Ну а с рисом в Китае было все в порядке еще когда в Европе бегали дикие племена. Не думаю, только, что рисовая диета устроит современных китайцев.

курилы очень сложно отдать/взять. это еще больший воз проблем, нежели "крымнаш"
поэтому здравые люди с обоих сторон очень долго обсуждая эти вопросы, старались не доводить их до острого состояния.
в мире есть много таких спорных территорий, и слава богу, что пока везде тихо....

Lee:
курилы очень сложно отдать/взять. это еще больший воз проблем, нежели "крымнаш"
-----------
А если призвать на помощь немного воображения? ЧТО бы сейчас было в Крыму, при его многонациональности?? Или это сложно вам представить? В Черном море давно бы уже стоял ам-флот по "просьбе трудящихся".

kovs214:

А если призвать на помощь немного воображения? ЧТО бы сейчас было в Крыму...

его не призывать надо, а лечить.

sim139:

К сожалению, за последние годы существования тандема мы не увидели даже и намека на некую национальную идею, которую можно было бы поднять на флаг.
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Во-первых: тандем - это Путин-Лавров и, пора бы понять, что это -
сильный тандем.
Во-вторых: о какой национальной идее идет речь -
с 1991 года у нас 140 млн. идей...
А вообще, идея-то одна - "чтобы всем..."

ГДЕ РАДЕТЕЛИ ЗАРУБЕЖНОЙ АВИАТЕХНИКИ?


Вот одного Гоблина отловил.
Совершеннно развязно, никого не боясь , рекламирует сомнительные достоинства Embraer Legacy 600.
http://oper.ru/

2 Alik-1:
Китай уже научился выпускать некоторые вещи, и в области самолетостроения он уже ушел, в некоторых направлениях, дальше нас.
Я Вас уверяю, что Китай не Иран, и если даже все отвернуться от Китая весь его флот тех же 32х будет преспокойно летать без помощи Тулузы.

2 Kovs: А в Крыму был бы обычный летний сезон, SIP принимал бы международные рейсы, в Донецке болельщики смотрели бы футбол.
Каким бы образом туда пришел бы американский флот? и, что мешало ему это сделать раньше? А я могу сказать, что мешало и мешает - международные обязательства, в том числе и по проливам.

"Российской авиации угрожают из Гонконга

05.08.2014 - 18:55
Гонконгский холдинг Cheung Kong Holdings Ltd, принадлежащий одному из самых богатых бизнесменов Азии миллиардеру Ли Кашину, разместил на бирже предложение о покупке части активов у ирландской лизинговой компании AWAS.

Этому лизингодержателю принадлежит более 300 самолётов, из них около 1/3 планируют выкупить гонконгцы. Предполагаемая сумма сделки - 5 млрд долларов США в каталожных ценах

Пока это всего лишь финансовое предложение, но если сделка состоится, то будет иметь угрожающие последствия для российской гражданской авиации: клиентами AWAS являются "Аэрофлот", S7 Airlines, ВИМ-Авиа, Nordwind, "Якутия", а также подвергшийся недавним санкциям за полёты в Крым дискаунтер "Добролёт"."
http://www.segodnia.ru/news/144547

Придется перекупать ..?

Авиапром проипали! В армии бардак в медицине бардак образование ваще *издец! Ниче не производим, все у запада гребем, самолеты у амеров и французов, тачки у японцев, все остальное в Китае добираем

Ваши личные проблемы..... Дальний Восток он такой...

Каким бы образом туда пришел бы американский флот? и, что мешало ему это сделать раньше? А я могу сказать, что мешало и мешает - международные обязательства, в том числе и по проливам.
@@@
Может заодно расскажете о том, как международные обязательства помешали США рас бомбить Белград?
Международного права нет, уже давно, остались лишь иллюзии. Есть право сильного, им и пользуются.
Чаще всего пользовалась US со своими союзниками, сейчас решила воспользоваться и Россия.
Хорошо то, что целесообразно. И точка.

wwIIp:

"Российской авиации угрожают из Гонконга

Не совсем так, это азиаты увидели будущие прибыли
из-за конфликта РФ и ЕС

АД инженер:

Не совсем так, это азиаты увидели будущие прибыли
из-за конфликта РФ и ЕС
----------

Да, пока что можно сказать неприятность.. просто заголовок такой по законам жанра.
Начнет перерастать в угрозу рынку авиаперевозок РФ в случае продолжения.

Лилит:

Всех адекватных призываю не ввязываться в грязную полемику, навязанную озлобленными "соседями" и их прихвостнями, не поливать помоями нашу страну и ее руководство. И помнить- мы-русские, мы-россияне.

Ничего нового под Луной. В истории уже боролись с космополитами, когда кибернетика была, цитирую - "лженаука, культивируемая в США", а генетика "грязная девка империализма". И чё было дальше напомнить?))) Чёт СССР не помог "нерушимый блок партии и беспартийных", тотальная борьба с диссидентами и глушилки. Впрочем если прыжки на граблях вам по душе - то в добрый путь.)))
А по теме ветки, есть такое понятие - точка невозврата, дак её прошли в гражданском авиапроме. На фоне неизбежного выпадения доходов просто нет тех десятков ярдов зелени и самое главное - времени на реинкарнацию почившего в бозе. И 30-е не аналог - много ли найдется желающих как тогда работать за пайку, да и лагерей и шараг с рабской рабсилой пока нет. Хотя я бы не зарекался от последнего, судя по настроению ваты - большинство приймет на ура.

2Lee:
Китай уже научился выпускать некоторые вещи
--
Ключевое слово "некоторые". СССР тоже на некоторое время научился делать автомобили - пока итальянские запчасти на складе не закончились.

Скандинавские страны, Швейцария, Австралия, Австрия та же Германия/Франция/Великобритания.... Полно таковых.
Какие "народы и ...континенты" их боятся?

Интересно, а кто их уважает и за что?
Назовите хоть одну из этих стран, которая бы имела свое собственное мнение и хотя бы раз хотя бы в чем-то возразила Америке за последние 69 лет. Так их и бояться не за что. Это больше не страны. Это удаленные штаты США.

тотальная борьба с диссидентами и глушилки.

Как раз то, чем сейчас занимаются Штаты и Европа. Как хорошо, что мы уже прошли этот этап!

Залетчик:
Как раз то, чем сейчас занимаются Штаты и Европа. Как хорошо, что мы уже прошли этот этап!

Да ну. На Селигере это вещают?)) Тогда не мудрено, что ваш АйКю стремится к нулю

Все другие думают, что умнее остальных и что их IQ самый самый. Пусть развлекаются, собака лает, караван идет

Информация к размышлению:

"Russia Economy Stats" - http://www.nationmaster.com/co ...

"China Economy Stats" - http://www.nationmaster.com/co ...

"United States Economy Stats" - http://www.nationmaster.com/co ...

"GDP: Countries Compared" - http://www.nationmaster.com/co ...

"Exports: Countries Compared" - http://www.nationmaster.com/co ...

Lee:
2 Kovs: А в Крыму был бы обычный летний сезон, SIP принимал бы международные рейсы, в Донецке болельщики смотрели бы футбол.

Не хочется обижать, но это похоже на детский лепет ;), утопическое восприятие реальности, этакий "симмеризм" в области политики :))

Каким бы образом туда пришел бы американский флот? и, что мешало ему это сделать раньше? А я могу сказать, что мешало и мешает - международные обязательства, в том числе и по проливам.

Тильки для вас :). Новое - это хорошо забытое старое (С). Что такое "международные обязательства по проливам", или "пока по соплям не получили - не ушли" :)). Напомню, год 1988. Про облёт СУ-24 скромно помолчим ;). Читаем. Смотрим. Анализируем ;)
http://kobtv.narod.ru/document ...
05/08/2014 [20:20:03]

ЗЫ. По теме. Что касается гражданского сектора в Авиапроме, то он уже давно почил в бозе, в том виде какой он был, он уже не возродится. Не потянет государство. Самолёт, класса ТУ-154, построить в одиночку, и в таких количествах могли себе позволить СССР и США. Сейчас самолёты намного сложнее. Да и, выпускник МВТУ это знает лучше меня ;). А вот в это й ситуации, как раз и пройдёт проверка на вшивость министров и манагеров ;). С интересом наблюдаю за Денисом Хриплым ;).

c 4 августа 2014 вступили изменения в закон о гражданстве и в УК РФ: за несообщение
о наличии вида на жительства, рабоччей визы или паспорта другой страны - судимость, штраф уголовный(?) в размере 200 тыс. руб. или годового дохода.

т.е. в стране введена обязанность "стучать" на самого себя, что запрещено Конституцией.

Путина уважаю, но он уже давно старше "дедушки Ленина" и боюсь, что дойдет до маразма старческого, а верхушке будет выгодно иметь "на верху" гаранта Конституции - Лёня-2.

Пе-2:
Путина уважаю, но он уже давно старше "дедушки Ленина" и боюсь, что дойдет до маразма старческого, а верхушке будет выгодно иметь "на верху" гаранта Конституции - Лёня-2.
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Как интересно!
(Надо немедленно законспектировать)
:?)

т.е. в стране введена обязанность "стучать" на самого себя, что запрещено Конституцией.
@@@
Когда я налоговую декларацию подаю, я тоже на себя стучу?

Скандинавские страны, Швейцария, Австралия, Австрия та же Германия/Франция/Великобритания.... Полно таковых.
Какие "народы и ...континенты" их боятся?

Интересно, а кто их уважает и за что?

Их уважают за то, что они построили для своих граждан комфортную среду проживания. Чистые, сытые, стабильные государства.
Им не нужно "возражать Америке", они живут для себя. И их никто не боится.

К сожалению к власти пришли абсолютно профессионально не пригодные люди с бандитским образом мысли! Долго МЫ еще будем расхлебывать это дер.мо...а иностранная авиатехника по любому лучше нашей! МЫ же 20 лет ея отчаянно губили...

Их уважают за то, что они построили для своих граждан комфортную среду проживания. Чистые, сытые, стабильные государства.
Им не нужно "возражать Америке", они живут для себя. И их никто не боится.

Полностью поддерживаю и присоединяюсь.

edmi2000:
т.е. в стране введена обязанность "стучать" на самого себя, что запрещено Конституцией.
Когда я налоговую декларацию подаю, я тоже на себя стучу?

вы её подаете, только если вы стали ИПешником, т.е. взяли на себя обязательство экономические. за не подачу декларации - грозит штраф, но не судимость.
хрен с... не путайте.

...умел судить о том, как государство богатеет, и чем живет, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет...

ничего не напоминает?;)

Им не нужно "возражать Америке", они живут для себя. И их никто не боится.
___________
Именно - без возражений нагибаются и подставляют zад дяде Сэму. Были и будут продажными марионетками сшапии, только корчат хорошую мину при плохой игре, показуха - истинно хейропейская ценность.
Асанж когда начал вещать в Лондоне, так сразу в "американском штате швеция" отыскался табун забывчивых девиц, которые вдруг (отож неожиданность !) вспомнили, что аж полгода назад, их изнасиловал этот австралиец Джулиан.

А тем временем в Китае яблоко послано далеко и надолго:

http://www.ixbt.com/news/hard/ ...

По соображениям безопасности Китай исключил продукцию Apple из списка продукции, разрешенной для госзакупок

цитата:

В прошлом квартале продажи в Китае принесли Apple примерно 16% совокупного дохода, равного 37, 4 млрд долларов. За год на крупнейшем в мире рынке продажи планшетов iPad выросли на 51%, компьютеров — на 39%.

в этом абзаце речь идет о всех продажа (не только государству, которые прикрыли), но он дает понимание что могут китайцы сделать любой западной фирме. И какие-то 2 жалких боинга на этом фоне просто меркнут.

" За что? Например, Крым Россия вернет?"

Хм... Вернёт... Допустим. А кому? Турции?

Чтобы не было санкций/претензий и стать опять интегрированным европейским государством нужно главой МИД обратно Козырева вернуть и иже с ним, - вот когда по-новой освоят BP и Exxon Mobil Сахаинский шельф, северный шельф, причем так, что в бюджет РФ не попадет ни копейки, и работать там будут только иностранцы, отдать Курилы, Крым, прекратить призводство своего вооружения, порезать лодки и ракеты - вот тогда РФ станет белой, пушистой, уважаемой и бояться ее никто не будет и санкции снимут и Путин будет со всеми целоваться, даже можно будет пьяному фортеля в Европе выделывть.

Рекомендую:
Выступление президента Барака Обамы на выпускной церемонии в военной академии Уэст-Пойнт
28 мая 2014 года
Read more: http://iipdigital.usembassy.go ...

Краткое резюме, открытым текстом - США юбер аллес!
Делайте выводы....

LidiDA
После многолетней ненависти и страха-какое уважение? Боялись, ненавидели, а тут -раз! И зауважали?

Уважаемая, да Вы хоть в Америке- то были? Да 90% Америки вообще фиолетова Россия и ее амбиции!
Какая там ненависть, они заняты собой в основном.

...Сейчас копья ломаете, но самые цветочки начнутся осенью зимой! А сейчас можно пока и потрындеть!)