взлетело два борта с разницей 5 мин

Интересно, хотя из Амстердама борты взлетают каждые 30 сек. Но двойной борт по одному маршруту легко отследить, даже если у одного отключены все передатчики.

В Афгане лазили на 12100.
На перегонке некоторые ходили 8700.Вполне себе высота, чтобы пульнуть Р-60 по ВЦ, идущей на 10000

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
А почему нет? Там потолок ограничен по кабине, Л-39 сильно поношенный туда лазит легко, почему Су-25 не может?

сколько на Л-39 навески?

613445:

HeLga:
Как ЭТО обнародовать?!

как насчёт совести?

Не ко мне вопрос, но отвечу: Чего? Чего? Где вы это видели в последний раз?

to Santa35

Santa35:

Вчера замминистра МВД Украины Геращенко по всем украинским каналам рассказывал, что ополченцы якобы поснимали с убитых все ценности, распотрошили кошельки, а кредитные карты пытаются обналичить в России.

19/07/2014 [14:01:04

Не надо путать "Божий Дар с яичницей"!
То, о чём Вы написали, если это правда, откровенное мародёрство.
Но это никакого отношения к расследованию причин катастрофы не имеет. Специалистов, в первую очередь должны интересовать СОК (так называемые "чёрные ящики"), "кроки" (места разброса)частей конструкции самолёта, состояние частей самолёта (смотрел, как пожарнизи "заливают" двигатель - точно их ничему не учили), отдельные днтали и узлы, особенно которые в хорошем состоянии (было видно много силовых цилиндров и электродвигателей похожих на элементы управления механизацией крыла, агрегаты хвостового аперения и т.д. Все эти части, системы, агрегаты необходимо точно зафиксировать на схеме, составить перечень и сфотографировать и только затем изымать с места. Куда перевозить теле решили (в Харьков), а вот элементы конструкции самолёта куда везти, где их выкладывать по контуру - это более важно, это будет проблемой, обычно их далеко не возят. Это надо было давно начать делать, но почему-то всё "затянулось". Кому это выгодно? Рано или поздно это станет известно.

Весьма любопытно. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" — есть их профили в "Facebook". Но — внимание! — профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах — абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.

Отец Анатолий
Извинился уже и объяснил. Извинение стоит выше вашего поста

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
На перегонке некоторые ходили 8700.Вполне себе высота, чтобы пульнуть Р-60 по ВЦ, идущей на 10000
***********
глазастые и испанец говорили что их двое и были рядом (если верить).Правда другие глазастые говорили о двух парашютах (один быстро а второй нормально)

Severov:
...после попадания ракеты вы там рассчитывали дискотеку наблюдать? через доли секунд там все позвоночники в трусах были... не надо никакой мистики искать: все банально, просто и очень страшно..

типа Стрелков написал что трупы с сильным запахом

.....карты пытаются обналичить в России.

пин коды пассажиры рассказали? геращенко переживает, что туда первый не успел

Николай957:
как насчёт совести?

Не ко мне вопрос, но отвечу: Чего? Чего? Где вы это видели в последний раз?

только-что.Жена покормила...-

2 613445

Совесть в геополитике!? Вы, шутите?

613445:

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
А почему нет? Там потолок ограничен по кабине, Л-39 сильно поношенный туда лазит легко, почему Су-25 не может?

сколько на Л-39 навески?

Причем тут подвески, Р-60 весит около 50 кг:-)
Или вы считаете, что Су-25 не потянет подвеску массой 100кг за потолок?

Severov:


пин коды пассажиры рассказали? геращенко переживает, что туда первый не успел


для этого пин-код не особо и нужен.

карфагены4:

vouager1970
Про несвежесть трупов предположение имеется. Возможно компания этим рейсом в багаже тела перевозила. Этот груз не только не сообщается. а, думаю всячески не афишируется. А вот по количеству детских игрушек на всяческих фото и видео хочется увидеть полный список пассажиров. Но пока не нашёл. Может кто уже видел? Ссылкой помогите

19/07/2014 [12:32:29]

Не фантазируйте. Тела без гробов на борт не возьмут , даже у нас.

Про совесть высшего руководства не скажу, но пока всё выглядит так, словно в ситуации виноваты и Россия и ... другая сторона. И обе высокие стороны имеют доказательства про чужую вину.
Иначе -как объяснить, что до сих пор никаких "снимков со спутника" и т д не представлено.
Равно, как и снимков изрешеченных поражающими элементами останков Боинга.

Взлётная стоянка

Это всё не важно. На месте падения южнокорейского Боинга практически не нашли останки пассажиров. Акулы, глотающие добычу огромными кусками или целиком, на такую глубину опуститься не могли, а более мелкие рыбёшки оставили бы скелеты и черепа. Но западная пресса насмерть пристегнула "убийство" сотен испарившихся корейцев к СССР.

Без Валентина Дегтярева не разобраться.
Наверняка он перехватил звонки от какого-нить пакса с рассказом.
До земли летели минуты полторы. Можно успеть позвонить.

пин коды пассажиры рассказали? геращенко переживает, что туда первый не успел

для этого пин-код не особо и нужен


Я не спец, но во многих местах карточки срабатывают вообще без введения пин-кода, это раз. А в объявлениях можно легко найти предложения снять наличные с любой карты за определённый процент.

Santa35
Имена погибших давео известны, есть хоть одно заявление западных банков о попытках хищения денег с их счетов до заявления этого питара из МВС окраины?

[kurch - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

kurch:

Я ничего не думаю и никого не подозреваю. Факт в том, что сбить боинг имели возможность все стороны конфликта. При этом, если учитывать мобильность того же "Бука"(если сбили им), доказать что-либо будет если не невозможно, то очень тяжело.

А уже и ничего и не докажешь - в ту же ночь пусковую установку Бук вывезли в Россию. Предполагаю - уже утилизировали.

19/07/2014 [13:05:03]

Зачем утилизировать, когда можно просто нанести другой бортовой номер?

Пока не доказано главное - что это вообще был именно "Бук". Одна болтовня, возможно отвлекающая.

[kurch - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

kurch:

Почему Вы считаете, что ополченцы мыслят в таких категориях?

Вы сомневаетесь, что ополченцы с удостоверениями личности офицеров ВС ВФ могут мыслить такими категориями.Что однозначно, что местные сепараторы - по сути, маргинальные деклассированные элементы - вот с этим - http://www.rusarmy.com/pvo/pvo ...
не справятся ни в жизнь.

19/07/2014 [13:16:08]

Почему именно так? Кто же там водит танки и БМД? Есть запасники по многим военным специальностям. Ведь не надо же меня учить стрелять из АК, тогда как я служил очень уже давно.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Или вы считаете, что Су-25 не потянет подвеску массой 100кг за потолок?

как говорится:не пробовал, не знаю.Потому и спрашиваю спеца. Мой запросто.

HeLga:
Про совесть высшего руководства не скажу, но пока всё выглядит так, словно в ситуации виноваты и Россия и ... другая сторона....

Ваши варианты вины России?

Иначе -как объяснить, что до сих пор никаких "снимков со спутника" и т д не представлено.

и не будет.Они могут выдать параметры и возможности аппаратуру

Равно, как и снимков изрешеченных поражающими элементами останков Боинга.

а их и не искали.Сейчас туда приехали укры, им передадут тела и ящики.Вы чего-то путного от них ждёте?

Грустный юмор в том, что если была подмена борта, то у них в запасе еще один 777.
Директор Земли работает с размахом.

сорри, я не такой продвинутый, все как то по старинке, с пин кодом

Карты есть дебетовые, а есть кредитные. Одни с чипами, другие без чипов. Платёжных систем тоже не одна и не две. Одни карты требуют пин-код только при снятии наличных в банкоматах, а в платёжных терминалах магазинов или ресторанов нет. Другие требуют пин-коды везде. И таких нюансов масса.

[Командир батареи тяжёлых пистолетов - зарегистрированный пользователь]
Опытный
боец

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Нужен опытный лётчик, кислород и хорошие двигатели;

Из всего перечисленного, нужен в принципе только кислород, в режиме "авария" или "100%"

19/07/2014 [13:32:15]

Тут говорилось, что им достался то ли подбитый, то ли неисправный. Как можно в полевых условиях чего-то там подделать, что бы он на 10 км выскакивал, неизвестно с какими движками?

Ополченцы кстати затухли и про "свой" Су-25 даже не вспоминают.

http://cs619430.vk.me/v6194302 ...

похоже на пробоины?

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

сильно поношенный залезет на 10000?

А почему нет? Там потолок ограничен по кабине, Л-39 сильно поношенный туда лазит легко,

Лазил в училище на новой, полчаса не умерших от взлета до опорной.
Опять жешь, число М. Боинг шпилит на крейсерской' М 0, 8 +, сомнения определенные. У сушки 25 не больше будет, х.з как в заднюю работать, а на всречнопересекающихся маленькие вообще под большим вопросом

Вопрос по существу: Кто верит в объективность результатов расследования(если таковые будут конечно) поднимите руки

Петровски:
Так вы отрицаете что на украине присутствуют американские советники в армии и сбу, что работают чвк, ...

чем чвк отличается от кадровых военнослужащих?Тем что кто-то сказал что они не армия? Не смешно.Выведи из штата, остальное всё тоже.Какая разница...

ispit:
Зачем утилизировать, когда можно просто нанести другой бортовой номер?

смысл? Кто-то по всей нашей стране будет искать эти цифры?.Укропский бред, кажется главком ВСУ.Он там ещё добавил что утилизируют и рассчёт.Свои привычки выдал наверно и случайно.

ispit:
Почему именно так? Кто же там водит танки и БМД? Есть запасники по многим военным специальностям. Ведь не надо же меня учить стрелять из АК, тогда как я служил очень уже давно.

обычно такие "технари" как пехотинцы-никакие.Если только специально выписать...

SKR:

Есть версия, которая хоть и фантастическая, но выполнимая. К сожалению, подтверждается только косвенными уликами. В Боинге было два "террор, без оружия и с голыми руками, только парашюты, в виде небольших рюкзачков. Эти фрукты разгерметизировали самолёт, что заставило пилотов приступить к быстрому снижению, потом покинули самолёт, сбросив двери. Пилоты могли на пикировании превысить скорость по скоростному напору, это не так далеко от максималки, плюс открытые проёмы дверей, и самолёт рвётся по открытым проёмам. Поэтому разваливаться стал ещё в воздухе. История с Буками фейк-прикрытие, иначе пуск сняли бы на видео, а этого нет до сих пор. Отсюда и два парашюта, которые не понятно откуда взялись.

19/07/2014 [13:45:14]

Вы ошибочно предполагаете, что из пас. салона можно разгерметизировать самолёт, не прострелив салон насквозь. И двери сбросить не удастся, как и выпрыгнуть живым из пикирующего самолёта.

http://dnr.today/news/na-meste ...

фото

Santa35:

neustaf

Ошибаетесь. Знакомые из Европы звонят и пишут в том духе,
//////

мне не нужно звонить, я здесь читаю и слушаю,
вчера говорили сбитый, а Желтая английская газетенка написала "ракета Путина сбила самолет",
сегодня ряд СМИ выкладывают такую инфу
"пьяные или под наркотиками сепаратисты не пускают миссию ОБСЕ к месту трагедии, агрессивны, стреляют в воздух"
"по заявлениям украинской стороны сепаратисты уничтожают улики с помощью русских" 2 пару часов назад.
утром также звучало "рухнувший" вместо "сбитый, " - подача материала очень однобока, про то что на сегосня причина крушения не установлена - как заявляет хозяин самолета Малазийские авиалинии предпочитают молчать.

Вчера в Германии эту новость заслонила другая "капитан Ламм уходит из сборной", сегодня рядом с ней ДТП под Дрезденом на А4 с автобусами из Украины и Польши - 9 погибших, странно, но Россию пока не винят.

Оф. власти никаких заявлений по поводу виновности ополченцев к упавшему самолету пока не делали.

HeLga:
http://cs619430.vk.me/v6194302 ...
похоже на пробоины?

они, но не от БУКа

copland

И чо? Связь какая? Это видео подтверждает вашу уверенность что в ополчении воюют действующие офицеры вс рф? Или что россия передала гиркину буки? Или что на стороне украины не воюют чвк, нет советников из сша, нет грузинских бойцов в нацгвардии, и тот швед снайпер фейковый?
Претензии какие? Что на стороне новороссии (как указания на сторону для простоты) нельзя воевать иностранным добровольцам/наемникам, а на стороне украины (опять же условное обозначение стороны) можно?
Или в эфире укропы свой английский и польский тренируют?

613445:

Akvilon_VVV:
Еще раз повторю изначальный вопрос: есть ли такие средства объективного контроля, которые смогут безапелляционно установить виновного в описанной ситуации?

да-США. Как скажут что было-так и было...Первый раз что-ли...

ispit:
Наговорили ужасов, а на снимках пробоины даже несквозные. Причем, кажись, конструкция из композитного материала.

притом пробоины от чего-то круглого и пустотелого.Например от торца трубы под углом.На забор из труб упало?

19/07/2014 [13:48:04]

Могу с Вами согласиться, но только по второму пункту.

ispit:
Вы ошибочно предполагаете, что из пас. салона можно разгерметизировать самолёт, не прострелив салон насквозь...

интересно, из чего?

2nestauf
http://www.telegraaf.nl/
http://www.dailymail.co.uk/new ...

613445:

HeLga:
http://cs619430.vk.me/v6194302 ...
похоже на пробоины?

они, но не от БУКа


весьма, но не от поражающих элементов БЧ ракет П-В, у тех скорость в км/с измеряется, здесь как от столкновения со скорости десятки м/с, рядом порванный лонжерон, это скорее всего вызваноо разрушением самолета.

А это до кучи http://www.gallup.com/poll/173 ...

kserg:
http://www.dailymail.co.uk/new ...

не подскажите, как определить место и время сьёмки?

понеслась...
http://radiovesti.ru/article/s ...

HeLga:
http://cs619430.vk.me/v6194302 ...
похоже на пробоины?

похожие пробоины были когда разок воздушка проезжающая поднятой крышкой РН у элки порвала

Под обломками Боинга окончательно похоронены все эти фейковые ДНР и ЛНР...Не только в Голландии (первая полоса газеты - УБИЙЦЫ! над фотками Гиркина, Бородая, Болотова) - по всему миру на ДНР и ЛНР теперь поставлен штапм убийц. Всё.Финита. Пробежался сегодня по форумам 10 европейских газет - сонная Европа очнулась...Никакой Кисилёв и Лайф Ньюс ничего больше не сделает.

Навесиком стреляют?Заместо минометов?

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Причем тут подвески, Р-60 весит около 50 кг:-)
Или вы считаете, что Су-25 не потянет подвеску массой 100кг за потолок?

Подвеску, может, и потянет, но он вряд ли выйдет на дистанцию пуска в ЗПС, учитывая скорость Боинга. Про другие ракурсы и говорить не приходится. Вы же лётчик, и Вам это известно. Правда, можно посадить в кабину какого-нибудь салажонка, который этого не знает.

= не подскажите, как определить место и время сьёмки?
В .НР подскажут и помогут сориентироваться на местности и по времени

neustaf:

весьма, но не от поражающих элементов БЧ ракет П-В, у тех скорость в км/с измеряется, здесь как от столкновения со скорости десятки м/с, рядом порванный лонжерон, это скорее всего вызваноо разрушением самолета.
===========
именно, что-то выдрало со штатного места, и крепилось к переборке и лонжерону

ispit:
Вы ошибочно предполагаете, что из пас. салона можно разгерметизировать самолёт, не прострелив салон насквозь. И двери сбросить не удастся, как и выпрыгнуть живым из пикирующего самолёта.

А он и не пикировал , а вполне себе планировал до каой-то высоты, после чего разрушился в воздухе. Если бы пикировал с эшелона там бы паксы на атомы разложились. А тут вполне себе целые местами.