Нет, я работал позже, в 2006-2008, ЮТ.

ЛК

Да это не смс, бесплатно, вай фай)))... Надоел?... Ладно, завязываю...Вы теперича ЛК?... Какой ник уже по счету, честно?))

ЛК
А вот прозваниваю по работе тысячи три в месяц(((...благо вацап есть и вибер..было бы больше)))

vert7070:

"Давно сидим."
(ХФ "Белое солнце пустыни.")

VERT7070 : Почти точно так и делали. И подрыв до 89-86% и с переднего колеса взлетали на перегруженной машине. На пустой или с малой загрузкой давали вторым взлетать с переднего, чтоб опыта набирались и чувствовали себя пилотами. На ветке " Деды..." , ну, которые .."на рюмку чая" я рассказывал про одну из первых моих перегонок. Там же и про подвеску есть мой рассказ. Только тогда про ТВ-3 и МТВ только слухи ходили. Было два раза лично со мной, утащил подвеску, которую Ми-6 не взял... Много чего было. Сейчас уже давно не летаю, но память не пропил. Иногда "летаю" во сне. Забавно получается. Иногда наслаждаюсь во сне красивыми полётами, а иногда от проводов и от скал уворачиваюсь. Эх БЛИН !

Да я тоже на земле уже..в десятом крайний

Работал бы еще-меня бы здесь не было...много "криминала" пишу, особливо про КРС(Крупный Рогатый Скот)

Почта, вроде не вопрос, пиши

Татитуил
Что писать?)))

vert7070: Ну, напиши, хотя бы, как шёл к вертолёту, как на свидание с девушкой.

shurik25753:

))))....Девушки и вертолеты разные ипостаси удовольствия...

Окончательный отчет МАК здесь
http://www.mak.ru/russian/inve ...

booster: Спасибо. Читаю по второму разу.

shurik25753:
booster: Спасибо. Читаю по второму разу.

Я из экипажа и пассажиров кое-кого знал. Очень жаль, что предположение о том, что это была попытка пробиться на воду сбылось.

Да. Понятно. Каждому из нас приходилось хоронить друзей и знакомых...
Ещё раз мои соболезнования родным и близким погибших...

К сожалению самый банальный вариант подтвердился , не думал я , что Леха так может купиться

Как научили, проверяли, допускали - так и летал.

Блин...
++++
От конкретного человека ПРАКТИЧЕСКИ ничего не зависит...все дело в навыках

Занятное рассуждение... рулил конкретный человек, но от него ничего не зависит. А навыки тогда у кого? У обезьяны что ли?

От конкретного человека ПРАКТИЧЕСКИ ничего не зависит...все дело в навыках

Конкретно, для чего пробиваться на озеро, если до конечной точки маршрута лететь еще 22 км. и рядом с точкой конечной (южнее 4 км) большое озеро Канозеро? Чтобы опять ползти низом, зная, что там жопа? В переговорах даже есть фраза б/м Медведева: "давайте на Канозере"... Логично, по-моему, пробиться на Канозере, озеро большое, широкое, площадка есть на бывшем кордоне - можно пересидеть, если совсем погода жопа. На кой черт ему сдалось Мунозеро?
Опять же, Мунозеро в том месте где они его пересекали шириной 10 - 12 км., с какой целью снижаться с приборной скоростью 205-210 км/час, если проскочишь озеро за 2 минуты, почему нельзя было погасить скорость до 80-100 км/час?
Пробиваясь на воду задатчик опасной высоты можно было выставить хотя бы на 10-20 метров.
Ведь люди опытные, по моим наблюдениям, именно так и делают.
Опыта самостоятельного оказалось мало, второй справа сидел также не сильно опытный в таких делах, иначе не убеждал бы командира "все нормально, хорошо идем, давай попробуем"...

БЛИН...
Спустись на грешную землю..ты не бог...летняя программа рассчитана на среднестатистического дебила...если её дают в полной мере человеческий фактор практически приравнивается к 50%... Сейчас он 90... Надеюсь ты понял меня)))

Бустер...
То есть сознательно убивались?....
Самому не смешно?...

Бустер...
Откуда дровишки?... Фразы не выдергивай из контекста...дай весь переговор, если имеешь

Бустер...

Опытные люди не пробиваются до 20, а уходят с 50... Опытные люди просто иногда резко попадают в жопу...например туман, который прекрасно просматривать сверху и совсем НИКАК, когда влезашь в него...я попадал и очень жестко...а ты все больше " теоритийно"... леДчиков летать не учи...ок?

vert7070:
Бустер...
Откуда дровишки?... Фразы не выдергивай из контекста...дай весь переговор, если имеешь

Дровишки из отчета МАК, например, страница 69 - выписка внутрикабинных переговоров. И не только на этой странице, читайте отчет.

Бустер...
То есть сознательно убивались?....
Самому не смешно?...

Убивались неосознанно, действовали сознательно - чувство опасности отсутствовало из- за малоопытности и переоценки своих возможностей, опять же из - за малоопытности.

Бустер...
Будь товарищем- дай ссылку на отчет

Бустер...
МАЛООПЫТНОСТЬ тут ключевое слово...отвечаю...

vert7070:
Отчет чуть выше, на этой странице.

Про опытных людей:

Из информации МАК
(С)
На приборах левой приборной доски сохранилась следующая информация:

Индикатор А-037 (радиовысотомер) - 4 метра (по стрелке). Задатчик опасной высоты
установлен на значение "меньше нуля".(Полностью влево).

в момент столкновения вертикальная скорость была 5 мсек
Поступательная 204 кмч
Левый крен 8 градусов

"Все члены экипажа искали землю". Активное пилотирование осуществлял КВС...

КВС за 4 секунды до столкновения начал выполнять корректировку курса, но не высоты.
Наоборот, действия КВС в продольном управлении были направлены на увеличение тангажа
на пикирование. За 2.5 секунды до столкновения (прекращения записи БУР) зарегистрировано
отклонение ручки циклического шага "от себя", из положения -0.5 до -0.2 градуса.

Вот только ссориться не надо, парни. Все мы бывали в таких ситуациях, но действовали по другому.
Лично я очень даже верю, что командиру не показывали, как подкрадываться к площадке, если её накрыло. Считали, что рано ему ещё. Он просто не знал, потому и скорость не гасил. Главная ошибка к-ра и всего экипажа это то, что они не вернулись в район хорошей погоды. Вторая ошибка, если уж решил дойти до площадки, то снижайся в просвет, где видно землю, до 50м., гаси скорость до 100-60км/час и шлёпай тихонько мимо препятствий. С 50-ти метров, какой бы туман не был, а землю будет видно. А уж если и с 50м. землю не видно, то и площадку не видно, а тогда зачем лететь ? Чего искать ? Искать площадку, которую всё равно не видно и не найдёшь ?

Виктор...
Все что вы перечислили это МАЛООПЫТНОСТЬ!!!

Шурик....
++++

vert7070:

Бустер...

Опытные люди не пробиваются до 20, а уходят с 50... Опытные люди просто иногда резко попадают в жопу...например туман, который прекрасно просматривать сверху и совсем НИКАК, когда влезашь в него...я попадал и очень жестко...а ты все больше " теоритийно"... леДчиков летать не учи...ок?

Я сидел в экипаже "между" этими летчиками, которые практически, а не "теоретийно", меня иногда пытались убить вместе с собой, "попадая в жопу и очень жестко"...
Опытные (самокритичные) выкарабкивались успешно, самонадеянные не всегда успешно, но живы мы все остались, повезло.
После некоторых полетов с такими, кто считал, что их "учить не х.." желание попадать в один экипаж с "чкаловыми" и лежать потом вместе с ними на кладбище у меня лично отпало.

Шурик..
А самое главное - ПОГАСИ СКОРОСТЬ и смотри высоту...И ничего бы не случилось...

Бустер....
Слишком много лишних слов...Прости...

vert7070:
Это - уровень подготовки. Ему дали 150х2000, но не научили пользоваться
тем приборным оборудованием что есть на борту, да ещё и в таком серьезном
по погодным условиям регионе. Вот с того, кто ему дал этот минимум и надо
спросить.

Бустер...


От тебя естественно..а то подумаешь чего...

Виктор..
Согласен полностью...Вопрос в следующем- кто виноват?... Он(КВС) на крайнем месте в списке ИМХО

vert7070:
Бустер...
От тебя естественно..а то подумаешь чего...

Уже подумал и навязывать мне "свое единственное правильное мнение" бесполезно.

vert7070:
Надеюсь разберутся, и "воздадут всем сестрам по серьгам".

Бустер...
Ок...Без обид...Ты мужчина правильный, я вижу... Запомни..Парашютов под жопой у пилотов нет...убивают ПО НЕЗНАНИЮ...в том числе угроз

Виктор...
Чего там разбираться?..Искали землю на большой скорости...нашли(((

vert7070: " А самое главное - ПОГАСИ СКОРОСТЬ и смотри высоту...И ничего бы не случилось."
Совершенно правильно. Пункт первый в таком случае - СКОРОСТЬ. 60-80км/час - самое то. Если там были деревья высотой 10м. Ну, поставь задатчик РВ на 30м. и шлёпай спокойно на 50-40м.
У меня был хороший инструктор. Много чего показал из того, чего нет в рук. доках. В том числе показал и такое подкрадывание и не один раз. Потом я сам подкрадывался под его контролем.
А этому квс(у) не показывали, иначе он не гнал бы скорость 200 до самой земли и не убирал бы РВ ниже нуля.
Жаль мужиков, конечно, Очень жаль.

ОЧЕНЬ грамотный отчёт...респект кописии

vert7070:
Спрашиваю как профан в авиации, но имеющий хороший "жопомер" и чутье + предвидение ситуации заранее, перестраховка и знания законов физики.
Зачем экипаж зделал вот это? -Задатчик опасной высоты
установлен на значение "меньше нуля".(Полностью влево)- ?????
Для меня это акт заведомого обречения себя на возможное самоубийство. Тем более в СМУ, когда не видно не зги.
Это я должен идти ночью, по обледенелой загородной темной дороге, да еще не просто дальний не включать, а и ближний преднамеренно выключить - и пялится в лобовое стекло в поисках каких то неожиданно могущих возникнуть препятствиях, неровностей дороги, дорожных работ - и все не снижая скорости, на 100 км/ч.

Плохая подготовка говорите? Но это говорит мне просто о профнепригодности, непонимании КВСом элементарных перестраховок в управлении сложной техники.
Упокой их души господи!

shurik25753:
В самую точку, 100 %

Хороший жопомер это хорошо))...РВ шкалу выводят, чтобы не нервировал, иногда..но при этом он показывает и КВС нормальному не вопрос самому " сигнал" в башке рисовать...

vert7070:
Спасиб, понял, то есть не смотрел он на РВ, визуально искал наземные ориентиры. Не мне Вас учить хоть чему то, но неужели так надоедает эта сигнализация безопасной высоты, что надо обязательно ее отключать ( на самолях тож сколько было инцидентов и катастроф, когда отключали)

Если бы пилот хоть пару раз полетал над водной поверхностью,
он бы совершенно по другому отнесся к снижению на воду и ни в
коем случае не выключил звуковой сигнал опасной высоты.

Насчет "выключения РВ чтобы не нервировал":
Если в хорошую погоду, да садиться через полкилометра-километр,
конечно, кто ж его включит, сигнал то? А вот в хреновую
погоду, предполагая под собой препятствия - любой, ОТДАЮЩИЙ СЕБЕ
ОТЧЕТ в действиях, (КВС), поставит задатчик на минимально допустимую
высоту.

Распределения внимания при полёте по ППП, здесь нет и близко, так как
гнать такую вертикальную, вблизи земли - может только потерявший
пространственное положение пилот.

Ну что вы раскудахтались как куры на базаре . Каждый из Вас в такой ситуации был и не один раз. А они себя сами наказали ........ Ответить должен тот , кто допускал и тот кто давил на них лететь в такую погоду без отдыха