2 Iurii Z.:

Вы не найдете здесь причин. Только домыслы.

Iurii Z.
Не надо тут искать философию причины. Ведь народ, кто в теме, читает, но не хочет писать обьективно. Не принято, знаете ли, моветон.
Я, вообще то, всегда скажу, что тигру мясо не докладывают. Так вот главная причина, какую мы начали в Инспекции по БП писать в Анализах АП в начале 90-х в Украине - это ЖАЖДА НАЖИВЫ ПРЕВЫСИЛА ВСЕ РАЗУМНЫЕ ПРЕДЕЛЫ. Правильные пацаны говорят, жадность фраера сгубила.
Я не белый и пушистый. Но в этих диких полётах выживает тот, кто найдёт грань между разумным риском и смертельной авантюрой. Я ведь тоже хочу взлетать с Гомы на Ан-26 по РЛЭ и загружать 2.5 тонны, а не 5. Но в таких моих услугах хозяин компании не нуждается, так как находятся безбашенные и возят не 5, а 6 тонн.
На той ветке писали, что Ан-12 это не самолёт КВСа. Чтобы достаточно безопасно тут летать на нём с такими загрузками, надо иметь опыт на этом типе в качестве КВСа не менее 5лет. Я просто помню его, когда в начале века он прилетел сюда работать на Ан-28. Проявив переоценку своих возможностей, полетел без провозки в Тембо, а там полоса шириной 4-5 метров. На взлёте слетел с полосы и неубирающуюся переднюю стойку убрал в кабину экипажа. Самолёт восстанавливали два года. Ну, а потом вот он сел на Ан-12..........
Так что предлагаю закрыть тему.

2 Su-17:

100% !

2 Su-17

Прочитал "между строк". Кое-что, слышал еще от Отца.

Respect!

...Если солидарность может рассматриваться через "не принятое поведение", может подскажите, где почитать о том как происходит посадка Ан-12...?

2 SU-17
Вы правы. Пример. До вулкана из Гомы возили по 20-22тн с 3000м. После вулкана с 2000м начал по букварю с 14тн. Месяц работал один - красота. Потом пришли помощники и через пол-года снова те же 22. Каждый взлет с довыпуском. Конкуренсия называеса. Все хотели хлеб с маслом.
А кто поболе, тот там и остался. Нужно признать, что жадность была перед здравым смыслом. Плюс самонадеянность. Всяких видел. Сам увернулся едва. Теперь можно и правду сказать хоть себе, хоть кому.

Буду особо признателен за "живые" видео или фото.

2 Iurii Z.:

Вам ничего не даст ознакомление с технологией работы экипажа на посадке. Совершенно ничего.

2 ayuditskiy:

Выходит ошибка экипажа + перегруз.

И без вариантов?

Имеет ли ключевое значение тот факт, что сертификат летной годности самолета истек 31 марта 2007 года, а машина продолжала летать?

2 Iurii Z.:

Вариантов возможных масса. В комбинациях и вариациях. Бесконечное количество на десятки страниц. А по истечению сертификата летной годности машина вдруг не становится аварийной.

:) машина вдруг не становится аварийной...

2 Ант:

Не смотря на предположения SU-17: "Может был отказ тормозной системы, может посадка с большим перелётом, а может всё вместе", - рассуждения быстро привели к тому, что отказ тормозов мало вероятен.

Хочу понять, вероятность отсутствия ошибки экипажа при заходе. Допустим, расчетали все верно, но по показаниям приборов не исправных. Расчитали все верно, но с учетом не верной информации полученной с земли... и т.д.

Или расчитали с незначительными погрешностями, которые не приводят к катастрофе, но из-за перегруза и короткой полосы... улетели...

Из бесконечных комбинаций и вариаций, выражаясь Вашими словами, полагаю может быть единственных две версии, имеющих "право на жизнь"... А все остальное останется лишь рассуждениями, которые привели к самым реальным версиям...

Поможете?

Вообще хочу понять был ...счет, или ...читание (понимаете меня?)

Как рассчитать посадку и как посадить самолет (это я по поводу ознакомление с технологией работы экипажа на посадке) - помогло бы мне смоделировать ситуацию.

2 Iurii Z.:
Помогу. Возможны, как ошибочные действия экипажа на исправном самолете, ошибочные действия экипажа при неисправном самолете, ошибочные действия экипажа, приведшие к переводу сложной ситуации в аварийную, затем в катастрофическую, правильные действия экипажа при возникновении аварийной ситуации в условиях, когда развитие ее в катастрофическую экипаж предотвратить не в силах. И все это возможно в комбинациях и вариациях. Да и, к примеру, насчет системы торможения. Она может работать, но не вполне адекватно, такое тоже бывает. Можгут быть изношены, к примеру диски в тормозных устройствах колес и т.п. Это Африка, однако...

2 Ант:

Однако.

"Просеял" я... - аварийная ситуация не всегда возникает из-за ошибочных действий экипажа. Срок эксплуатации не указывает конкретно на исправность или неисправность самолета. Считали они или просто читали, не известно.

Остаются, как и были, две версии: тормоза или перелет. Смоделировать ситуацию не реально.

Так?

Ну, а лично я, допустим, думаю, что скорее всего были проблемы со скоростью при заходе на посадку.

Могли бы Вы назвать причины, по которым это происходит?

Спасибо.

Например, вот, гляньте ка:

http://www.youtube.com/watch?v ...

2 Iurii Z:

Я вам назвал уже причины. Отклонение скорости к ним относится тоже, как одна из возможных составляющих. Вы никогда не восстановите картину, а "допустим" здесь может быть бесконечное количество.

Если кто-то может помочь мне восстановить картину, пишите: iuriizarivnyi@gmail.com

Заранее благодарен.

Спасибо всем, кто был искренен.

Берегите себя! Находите грань между разумным риском и смертельной авантюрой.

Не хватает Вас, потом...

2 Su-17

Напишите мне пожалуйста "в личку", если вдруг станут известными результаты авиакатастрофы - iuriizarivnyi@gmail.com

Чем-то, Отца вы мне напомнили... Удачи.

Кто знает. Подскажите литературу по управлению Ан-12!

Спасибо.

Iurii Z.:

Кто знает. Подскажите литературу по управлению Ан-12!

Кое-что из необходимого для дотошного изучения:

Конструкция самолета Ан-12
Конструкция авиационного двигателя Аи-20 и турбогенератора ТГ-16М
Авиационное и радиоэлектронное оборудование самолета Ан-12
РЛЭ самолета Ан-12
Технология работы экипажа самолета Ан-12
Наставление по производству полетов
Аэродинамика самолета Ан-12

Дело.

"Технология работы экипажа самолета Ан-12" - Оно же "Техника пилотирования, расчет, заход...посадка".


Спасибо большое.

Fuck`n ICAO, трижды нарушенное, у меня есть.

Iurii Z.:


Исключать ничего нельзя....Но статистика - упрямая вещь, и 80% АП происходит по вине экипажа.Заход в Гоме сложен тем, что выходишь на точку на высоте 4500 метров и без " спирали" снижаешься до 4-го разворота. И если на 4500 не выпустил шасси и закрылки - почти 100% вероятности, что к 4-му развороту не успеваешь занять высоту круга, и, как следствие, разгоняешь скорость.
Это то, что получилось у меня при первом заходе на этот аэродром....

Спасибо Komodd.

Скорее всего, мои догадки верные... скорость захода, видите...

А какова роль общего веса, при этом?

Iurii Z.:


Дело.

"Технология работы экипажа самолета Ан-12" - Оно же "Техника пилотирования, расчет, заход...посадка".

Спасибо большое.

Пожалуйста. Но технология работы экипажа и то, что вы написали - это не "оно же".
И абсолютно ничего вам не даст. Я написал уже краткий перечень того, что даст вам НЕКОЕ представление о сути явления.

Стоит на закачке через Торрент... В оглавлении проскочили слова: "Техника пилотирования, расчет, заход...посадка" - странно, посмотрим.

В любом случае спасибо. Моя работа, тоже связанна с командировками, буду читать, читать то, что меня интересует...

А пилотирование, расчет, заход...посадка, не подскажите? :)

Здравствуй, уважаемый Юрий! Ты очень правильно поступил, затронув эту тему.Это показывает твою настоящую любовь и уважение к памяти отца!На этом форуме как и на остальных много говорится правильных слов, но очень много просто дилетантских и бестолковых рассуждений.
Я лично не встречался с твоим отцом, но с его командиром Мишей Хохловым, я разговаривал за неделю до их гибели в аэропорту Кинду.А их первую и, как оказалось, последнюю посадку в Гоме наблюдал своими глазами.Я здесь не буду описывать подробности, чтобы не обидеть других людей.Можешь написать мне на igichucha@mail.ru

2doga:

По мужски. И не скупо, - со словами. И в точку...

Благодарю.