2BFT
Ну да. У советских собственная гордость, им космический рынок с оборотом больше 300 млрд. долл. в год и даром не нужен.
---------
Очередной винегрет. Есть пилотируемая космонавтика, которая решает в основном политические задачи. Есть прикладная космонавтика, направленная на решение государственных (в т.ч. военных) интересов и с этим сегодня у РФ не так плохо, как это пытаются выдать дилетанты. Бывало и похуже. А есть коммерческая космонавтика и ее модное направление - частная, которая шумно проповедует о своих блистательных перспективах, а сама трется около бюджета в ожидании подачек, потому что одной коммерцией сыт не будешь. Здесь можно хоть доплачивать за заказы, все равно отдадут "своим" пусть и в 10 раз дороже.
Кстати, после серии аварий РН доля Китая на рынке коммерческих запусков превращалась в 0%, но никто тогда не рыдал, дескать Китай променял космос на кроссовки abibas. Рыдать про территорию Хруничева куда благодарнее, чем дела давно минувших лет.

2Левейбери
По схеме, когда с Земли доставляется лишь лёгкий водород, а тяжёлые кислород и углерод вырабатываются на месте
---------
Звучит так, будто "Марс" это всего-лишь узловая ж/д станция. Самое смешное, что энтузиастам переселения на Марс и иные планеты самим неплохо живется на Земле, а проживание обеспечивают пропагандируемые ими проекты.

Самым первым гомосапиенс тоже неплохо жилось в центральной Африке, пока засуха и голод не погнали их на север - в Европу, Азию, а затем в Австралию и обе Америки.

Алик
2BFT
Ну да. У советских собственная гордость, им космический рынок с оборотом больше 300 млрд. долл. в год и даром не нужен.
---------
Очередной винегрет. Есть пилотируемая космонавтика, которая решает в основном политические задачи. Есть прикладная космонавтика, направленная на решение государственных (в т.ч. военных) интересов и с этим сегодня у РФ не так плохо, как это пытаются выдать дилетанты.
=====
Ну конечно, все неплохо, я бы даже сказал, "все хорошо, прекрасная маркиза"! Доля коммерческих пусков у РФ все последние годы неуклонно падает и с 50 процентов сократилась практически до нуля. Как пишет про нас их пресса, "The first country to launch a satellite is losing its space advantage to leakers, competitors like SpaceX, and most importantly to China." Ура! хоть в чем-то мы первые!

А есть коммерческая космонавтика и ее модное направление - частная, которая шумно проповедует о своих блистательных перспективах, а сама трется около бюджета в ожидании подачек, потому что одной коммерцией сыт не будешь.
=====
Ну да, конечно. Все 300 млрд. не рублей в год с тенденцией роста до 1 трлн. в ближайшей перспективе - это все "подачки бюджета". Всякие SES, Iridium NEXT и прочие - они же спутники запускают, не чтобы денег на своих сервисах заработать, а так, чисто развлечься в ожидании подачек.

К этому всё и шло - сейчас Роскосмос за год запускает столько коммерческих спутников, сколько "неудачник" Маск за один месяц. )))

BFT
Ну да, конечно. Все 300 млрд. не рублей в год с тенденцией роста до 1 трлн. в ближайшей перспективе - это все "подачки бюджета". Всякие SES, Iridium NEXT и прочие - они же спутники запускают, не чтобы денег на своих сервисах заработать, а так, чисто развлечься в ожидании подачек.


вы плутаете в трех соснах, запуски путаете с коммерчеким использованием спутников, вальтов с тузами и с дебютом дуплет,
простая арифметика показывает глубину ваших заблуждений, итак
300 000 000 000 не рублей (по вашим словам) на себестоимость запуска оз Маска 60 000 000 имеем в год 50 000 запусков в год ( неплохо вы ошиблись, грубо в тысячу раз) и к сожалению рассуждения таких дилетантов приходится читать на авиафоруме.

сколько он запустил в 2017? с цифрами у вас как?

почему же неудачник? Шарлатан , а они до поры до времени бывают очень успешными,
или вы тут костьми лайжете и будете утверждать, что его марсианский лохотрон - истинная правда?

На днях общественность взбудоражила новость о том, что Tesla может уйти с биржи и стать приватной компанией. Как известно, после того, как основатель и глава Tesla Илон Маск сообщил о планах выкупа акций, ценные бумаги компании резко подорожали более чем на 10%, из-за чего биржам пришлось прекратить торги. Разумеется, ситуация привлекла внимание регулятора.

Издание The Wall Street Journal, ссылаясь на собственных информаторов, утверждает, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США (КЦББ, SEC) намерена провести расследование с целью выяснить, не нарушил ли Илон Маск своими твитами правила раскрытия подобного рода информации.


https://itc.ua/news/komissiya- ...

Нормально у меня с цифрами. В 2017 году у маска было 12 коммерческих запусков. Это запуски связных ГСО спутников и Иридиумов, не считая запусков грузовых Драгонов к МКС по контракту с НАСА.

2ЗПУ
Самым первым гомосапиенс тоже неплохо жилось в центральной Африке, пока засуха и голод не погнали их на север - в Европу, Азию, а затем в Австралию и обе Америки.
---------
Только заметьте, что по пути им было что есть, пить и чем дышать. В космосе это добро доступно лишь в пределах герметичного объема. Причем, по прибытии будет еще хуже.

2BFT
Доля коммерческих пусков у РФ все последние годы неуклонно падает и с 50 процентов сократилась практически до нуля.
-------
Вот так, бесхитростными статейками обыватель убеждается, что соль именно в коммерческой космонавтике. А 100% обеспечение собственных потребностей в космонавтике, отсутствие импорта двигателей, остающийся из года в год единственным оператором пилотируемых запусков опускается, чтобы сохранять картину "всепропавшего".

Ну да, конечно. Все 300 млрд. не рублей в год с тенденцией роста до 1 трлн. в ближайшей
--------
Специально обученные соловьи и попугаи споют вам тенденции роста хоть до 1000 трлн. Это у них работа такая, им за это платят зарплату. Но потом появляется годовой отчет и перспективы неожиданно оказываются с противоположным знаком. Одной шикарной презентацией дело не заканчивается.

Дык и не кто не говорит о переселении сию. Пока что там будут работать обитаемые исследовательские станции. Как сейчас в Антарктиде - где тоже нечего есть, пить (топить воду из снега нужно топливо) да и дышится на такой высоте не особо комфортно.

пока это когда ? в 2022 как обещает маск сажать туда модули, в 2035 ?
не будет этого в ближайшей перспективе 25-30 лет, это понятно всем кроме Шарлатана и парочки ему глубоковерующих.

а сколько у России?

В 2017 на Протоне три коммерческих запуска - кошкины слёзы в сравнении с предыдущими годами. В этом году - пока ни одного коммерческого, и в ближайшее время не планируется. А Маск стабильно запускает каждый месяц.

а при чем тут дедушка Протон? я вас спросил о России.

А что, есть ещё отечественные носители для запуска на ГСО ? Ангара ? Зенит ? Феникс ? Может ещё что то ?

что вы заметались? какие ГСО, вот же ваша фраза

ЗПУ
К этому всё и шло - сейчас Роскосмос за год запускает столько коммерческих спутников, сколько "неудачник" Маск за один месяц. )))
опубликовано: 10.08.2018 17:09


что вы закрутились как уж на сковородке, то Протон, то ГСО, вы писали про Роскосмос, и так сколько у него коммерческих запусков в 2017 - с цифрами то у вас плохо,

кстати после моего ликбеза на форуме уже нет верующих в эту сказку Маска про Марс и 2035, а вы еще верите в эту дребедень?

Ну если так уж любите точность - за 2017 г. можете добавить связку попутных кубосатов на Союзе в июле, а так же научный европейский Сентинел на переделанной баллистической ракете Рокот в октябре. И туда же угробленная связка кубосатов на Союзе с Восточного в ноябре, а так же отбросивший копыта после старта Ангосат в декабре. Это как то меняет суть дела ? Маск плачет ? ))

нет, это говорит о том что вы врете,

ЗПУ
К этому всё и шло - сейчас Роскосмос за год запускает столько коммерческих спутников, сколько "неудачник" Маск за один месяц. )))

вы и сами признались сейчс в своей лжи, а вот врать нехорошо, вам об этом раньше не говорили, придется вас научить, раз в детстве мама с папой не научили.
с цифрами у вас плохо.

Всем привет! А шо про фалькон ветку прибили? Теперь тут обсуждение?
Читаю давно форум, в общем, и эти ветки про космос в частности. Вопрос к тем кто отстаивает Роскосмос. Фиг с ним с Маском, мерялки у кого длиннее неэффективны, чисто для ср@ча - сгодится. Давайте не сравнивая посмотрим, количество запусков у Роскосмоса сокращается? По сравнению с предыдущими годами? Количество неудач растет?
Это что как не даунтренд? А если ситуация ухудшается, то значит чтото не так и это надо как-то разруливать? Совершенно непонятна позиция защитников Роскосмоса. Можно хаять кого угодно, навешивать любые ярлыки, но положение от этого лучше не станет. Может быть будет более продуктивно признать наличие проблем и их стараться устранить, нежели меряцо приборами и успокаивать себя тем что не все еще про-ср@ли..

а кто против? Проблемы есть, не замечать их то же проблема, пока еще Союз пилотируемый серьезно отрасль держит, да и за ним вещи серьезные висят, по дальнему космосу полный ноль, какие там посадки на астероид, еще и с орбиты уйти не могут, мо это ж все вовсе не повод из Маска бога делать и по всем его левым идеям в экстаз впадать.

Тут у каждого критерий измерения свой.
Кто-то хвастает что может 10 раз за ночь.
А кто-то одну, но до утра не вынимая.

а так в принципе ничего удивидельного, еще года два назад вопрос задал
https://www.forumavia.ru/t/195 ...

neustaf
а кто скажет в цифрах сколько именно зарботал на выводе ПН в космос Маск на сегодня?
именно на плате за проезд, а не привлеченные в проект бабки.
опубликовано: 21.09.2016 13:08


и что вы думаете, кто нибудь ответил, ну кроме стандартного политнабора и мантр коллективных?
ну хотя уже многие вменяемые , Lee, ну хотя уже многие вменяемые , к примеру в поклонах не бьются, уже неплохо, значит и я клаву не зря мучаю, но опять приходят молодые бойцы и все заново, что писали пару лет назад они не читают, просто верят своему Гуру, пока им не расскажешь, что к чему, ну как тот же Облако морале,

Дак никто вроде и не впадает в экстаз))) ну может некоторые особо впечатлительные.. То что мечтает он на марс полететь, так то его дело. Я ж не про это, я изначально ушел от сравнений. Бестолковое это занятие. Я про динамику самого Роскосмоса. Пока еще возят на МКС, но когда(если) ULA/SPACE-X запустят свои пилотируемые корабли нужда в аренде извоза отпадет - что останется? Свой рынок обеспечивать только? Это же фигово.. А он вообще будет к тому моменту? Я не к тому что все пропало, а к тому все пропадает и в итоге может пропасть совсем, если относиться к этому в стиле у нас все и так хорошо, закрывая глаза на реальность.

так как какие проблемы, понять что около ноля находишся , собратся и сново в путь, только так, других ходов в мире вобще нет, запас задел пока есть, очень приличный, работать и не плакать.

Так, блин, не едет же!)) я понимаю что вопрос риторический в общем то, и ответы вроде бы как все на поверхности. Но не едет же, поломалось, чинить надо а не ждать когда совсем умрет..

Идея в том, чтобы перестать защищать Роскосмос(тут, на форуме), а признать засаду. Перестать копья ломать и меряцо у кого длинней..
Хотя ладно, это я загнул)) тогда будет не интересно, интрига пропадет)). По мере возможности и желания поучаствую в дискуссии))

а кто его защищает?
вопроc, что на Mаска с марсом молитьса не надо, или еще кто остался , способный лоб об пол расшибить?

вы наверное . пропустили начало болталки: Маск на космосе зарабатывает, Маск на Марс всех переселит (счас правда бладодаря моей разьянительной работе это уже не актуально - а то может еще остались адепты? обозначьтесь обьясню вашу ошибку)

Блин, стока писал и пропал пост( сожрали рептилоиды, перегрызли кабель))

Обозначаюсь:
1. Насчет Маска. Человеку который смог создать и поддерживать такие структуры, недостачно просто обладать баблом. Нужны еще умения, знания, таланты. Как минимум, он достоин уважения а не порицания. Не понимаю откуда такой негатив в его адрес?
2. Насчет сектантства. Очень неприятно развешивание ярлыков. Если человек оппонирует - сектант. Зачем?
3. Я хотя и новичок-курсант, но ишшо Реверса тут помню, Гарнаева и других прекрасных людей.)) так что я тут давно обитаю))
Вроде обозначился))

Во, блин, я оказывается старожил)) а тут как считается? По постам или за выслугу лет? Сори за оффтоп..

Сергей, можно как угодно мерять, хоть в удавах, хоть в попугаях. Но ведь результат то фактически, тот же самый..

Не только по дальнему космосе ноль - а уже и нормальный телекоммуникационный спутник для иностранного заказчика сделать не могут. Ангосат - яркий тому пример. Потеря денег, удар по имиджу. И судя по кавардаку в руководстве Роскосмоса - это ещё только начало...

Посольство России пошутило над созданием космических войск США

https://ria.ru/world/20180811/ ...

так талантлив в генерации бабла этого не отнять, но и многие мошенники талнтливы и достоймы уважения, а ля Остапов бендеров во все времена хватало, как лично вам этот его бред про полет на Марс, очень много кто аплодировал, вы то же?

то что врать не хорошо я вас убедил или вам это все по фигу, вас уже не переделать?

Никудышный из вас проповедник, убеждать абсолютно не умеете.)) Все ваши оппоненты по теме так и остались при своём мнении. А Маск как работал по своему плану - так и работает.

тогда поясните интересующимся, наличие или отсутсвие ТКАС на борту конфликтующего борта не влияет на работу другого , котоый оборудован.

А где устанавливают ТКАС - на Фалконе или Протоне ? ))))

понятно врать для вас как дышать , вторая натура и уличeнный во лжи, так бодро продолжаете нести ахинею дальше, приличные люди извиняются.

а насчет не поменяли мнение , тут вы не правы, после моего ликбеза в бред Макса про полет на Марс в 2035 на форуме уже никто не верит, даже Облико Морале, может вы , так вы враль по жизни, авам то веры никакой,

Вы лучше про ТКАС на конфликтующих ракетах расскажите. )))

а это флуд вы к чему? наврали с три короба, ваше вранье публично разоблачили и к чему этот ваш флуд?
а про глупый прожект маска про полет на Марс в 2035 году я уже все всем обьяснил, верующих вроде бы как не осталось, даже вы про него ни гугу а перешли во флуд.

кстати, не физик вы по образованию? слог похож, правда тот убежал, шумно перeд этим испортив атмосферу на ветке.

>> А шо про фалькон ветку прибили?


а форум не место для дискуссий!!

да для дискуссий сколь угодно, а вот флуду и переходу на личности точно нет,

Успешно запущен американский исследовательский аппарат для изучения Солнца Parker Solar Probe. Выведен на тяжелой полностью водородной ракетой Delta 4 Heavy, миссия прорабатывалась около 60 лет, стоимость миссии около 1, 5 млрд долл.

Прямо по заветам Никиты Сергеича - на Солнце нужно лететь ночью. ))))

ща личность Рогозин вскочит в телевизор и крикнет "а мы ДВА раза запустим солнечный зонд"

Да ладно на солнце - на Альфа Центавру сразу полетят! Главное - построить соответствующий мега батут, ну и выделить на него бюджетное бабло соответственно. )))