Мобильная версия
Войти

Дальней Авиации - памятник к 100-летию

 ↓ ВНИЗ

1234567

Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 10:04
Уважаемые коллеги-дальники!

Близится славный юбилей нашей Дальней Авиации – 100 лет со дня образования.
Почти 10 лет назад Совет ветеранов, командование Дальней Авиации решили в честь грядущего юбилея создать памятник, посвящённый 100-летию Дальней Авиации. На предполагаемом месте был установлен закладной камень.

Однако за этот 10-летний период ни ветеранам, ни командованию не удалось добиться решения властей на создание этого памятника. Понятно, у правительства есть более важные и нужные объекты – олимпиады, чемпионаты, саммиты во Владивостоке, СПб и т.д., где расходы не сопоставимы со стоимостью какого-то там памятника.
Поэтому было принято вынужденное решение на строительство памятника своими силами.

23 января сего года в здании на Хользунова я встретился с Золотухиным Анатолием Николаевичем, членом Совета ветеранов ДА, которому поручено строительство памятника.
Вот что он мне рассказал. По конкурсу был выбран скульптор, который предложил наиболее подходящий проект памятника. Окончательную стоимость «под ключ» (многочисленные согласования, строительство фундамента, монтажные работы, отливка и установка памятника, благоустройство территории) удалось согласовать в сумме 21, 5 млн рублей. После ввода памятника в строй он будет передан в собственность (на баланс) г. Москвы (расходы по содержанию!).
Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 10:08
Золотухин А.Н. ведёт учёт всех поступивших средств, и по окончании строительства он представит ревизионной комиссии все необходимые документы – поимённые поступления денег и все понесённые расходы. Я посмотрел реестр поступлений, составленный на основании платёжных поручений – от 100-300 и нескольких тысяч до миллиона рублей (коммерсант из Энгельса, дай Бог ему здоровья) – все фамилии и адреса указаны.
Откуда ещё деньги:
- Все командующие сделали одинаковые, существенные личные взносы (по понятным мотивам я не называю сумму, но они действительно СУЩЕСТВЕННЫЕ);
- Совет ветеранов ДА перевёл 98 000 рублей из собранных в апреле на встрече средств, оставив себе около 20 тысяч на конверты и тлф разговоры (помните, мы сдавали по 100 рублей в апреле?);
- Часть средств ожидается от Фонда Андрея Первозванного, с которым сотрудничает командование ДА;
- Существенные средства поступают от организаций, компаний и предприятий, которые сотрудничают с Дальней Авиацией;
- Продолжается поступление денег от служащих строевых частей Дальней Авиации;
- Экс-Командующий ДА Опарин М.М. посетил бывшие гарнизоны ДА в Белоруссии и Украине и попросил ветеранов помочь в строительстве памятника. Поступление средств ожидается.
Однако на сегодняшний день собрана треть от необходимой суммы.
Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 10:16
Скульптор в настоящее время изготовил пластилиновый макет памятника, который, возможно, будет незначительно изменён. К примеру, в отличие от первоначального варианта у правой фигуры лётчика борода стала значительно меньше (была а-ля Чилингаров). Кстати, скульптору для лётчика в ГШ позировал реальный КВС из Энгельса.
В ближайшее время будет переведён первый транш для начала работы над собственно памятником. Для этого средства имеются.
На дальнейшее планы умеренно оптимистичные. У Анатолия Николаевича нет 100-% уверенности в том, что удастся собрать необходимую сумму.
Открытие памятника планируется в августе-сентябре.
Времени уже мало, деньги нужны.
Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 10:22
По согласованию с ветеранами и командованием ДА я взял на себя ответственность организовать сбор средств на памятник среди интернет-дальников исходя из нашего успешного опыта восстановления памятника погибшему экипажу Ту-22М под Мариуполем (http://www.forumavia.ru/forum/ ... сбора средств на покраску памятника Ту-16 в Орше (http://my.mail.ru/mail/pribor2 ... на памятник Зайцеву Анатолию Стефановичу (http://www.forumavia.ru/forum/ ... и т.д.

Друзья, давайте внесём посильные средства как наш вклад в нашу общую историю, наше прошлое, которое не перестаёт быть и нашим настоящим – ДАЛЬНЮЮ АВИАЦИЮ!
И каждый из нас, видя памятник, сможет почувствовать свою причастность к истории Дальней Авиации, запечатлённой на века. Ведь мы служили Дальней Авиации в её ПЕРВЫЕ 100 лет!!!

Я размещаю также обращение Совета ветеранов ДА с указанием реквизитов. А.Н. Золотухин сказал, что счёт открыт только рублёвый, и поэтому можно ли переводить деньги из-за рубежа – вопрос пока неясный. Будем искать варианты.

Для интересующихся место, где будет установлен памятник, и его макет можно посмотреть здесь:
http://my.mail.ru/mail/pribor2 ...

С надеждой на взаимопонимание
Ваш покорный слуга Backfire-1,
В миру экс- Ком АЭ Ту-22М3 402 ТБАП
Прибор Сергей Алексеевич.
Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 10:29
Обращение межрегиональной общественной организации «Союз ветеранов Дальней авиации Военно-воздушных сил России»

23 декабря 2014 года исполняется 100 лет со дня образования Дальней авиации России.
Начиная от момента своего зарождения в тяжелые для России годы Первой мировой войны, Дальняя авиация развивалась вместе со страной, переживая трудности и успехи, внесла весомый вклад в достижение Победы в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 г.г. В послевоенный период получила на вооружение реактивную технику, защищала интересы страны в годы «холодной» войны.
В современных условиях, обладая авиационными комплексами, предназначенными для применения самого мощного оружия, Дальняя авиация входит в триаду Стратегических ядерных сил и обеспечивает сдерживание потенциальных агрессоров.
Учитывая заслуги Дальней авиации перед Отечеством, ее большую роль в обеспечении безопасности России в современном мире, командованием и Советом ветеранов Дальней авиации принято решение по созданию памятника авиаторам-дальникам всех поколений, который по согласованию с властями города Москвы планируется установить в сквере Девичьего поля, недалеко от штаба Дальней авиации.
В настоящее время работа nepешла в стадию практических действий, mpeбующих значительных средств. Обращаемся от имени ветеранов и оргкомитета рассмотреть вопрос об оказании финансовой помощи на создание данного памятника.
Для подготовки и празднования 100-летия образования Дальней авиации ВВС России в ОАО «Сбербанк России» г. Москвы Межрегиональной общественной организацией «Союз ветеранов войн и военной службы Военно-воздушных сил» открыт расчётный счёт.
Наши реквизиты:
Межрегиональная общественная организация «Союз ветеранов войн
и военной службы Военно-воздушных сил»
ОАО «Сбербанк России» г. Москва,
Московский банк Сбербанка России ОАО, г.Москва
БИК 044525225 КС № 30101810400000000225
Получатель: MOO СВВ и ВС ВВС
ИНН: 7704213801/770401001, РС № 40703810338180000300
13.09.2013 г. Москва
Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 10:57
В ближайшее время будет запущен сайт Совета ветеранов Дальней Авиации, о чём я дам знать.
Если кто хочет пообщаться с Золотухиным А.Н., я могу по запросу дать его электронный адрес.
Убедительная просьба к тем, кто решил переслать деньги - ОБЯЗАТЕЛЬНО давайте детальную информацию об отправителе, это необходимо для учёта.
Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 12:34
PS Уважаемые форумяне, просьба по возможности распространить ссылку на эту ветку среди друзей, сослуживцев, однополчан в соцсетях Одноклассники, Вконтакте, Мой мир и в других.
Успех мероприятия - в его массовости. Поэтому главное - довести информацию до человека, а решение пусть принимает сам.
Alex Skyboy
Старожил форума
27.01.2014 12:45
Лучшие Дальники страны! :)
http://my.mail.ru/mail/pribor2 ...

P.S. Доброго дня, Сергей.
Backfire-1
Старожил форума
27.01.2014 13:32
Саша, рад приветствовать! И тебе всего хорошего.
ПЗ
Старожил форума
27.01.2014 19:30
Backfire-1:
Распространить поможем, но чуток дегтя в вашу бочку меда все же себе позволю, не обижайтесь....

Мой дед с 1945г по 1972г служил в АДД/ДА.
Памятник в виде скульптуры, дело конечно, неплохое, но…

Учитывая наплевательски-варварское отношение к самой истории АДД/ДА в РФ и уже существующим памятникам, может, вместо патетики, что-то более символичное можно сделать?
Если не ошибаюсь, историю ДА в РФ принято считать от создания Эскадры Воздушных Кораблей (ЭВК) г-ном Шидловским в 1914г на самолетах «Илья Муромец», которые вроде как должны считаться национальной гордостью.
В то же время, единственный «Илья Муромец» в виде топорного макета для «Мосфильма» хранится в Монино. Ни единого восстановленного или реконструированного Муромца в РФ нет и не предвидится.
Легенда рождения АДД – самолет ДБ-3, Ил-4. Ни единого комплектного, тем более летающего, как в Великобритании, США, отечественного дальнего бомбардировщика времен ВОВ, нет и не планируется. Имеющиеся экспонируются в абсолютно неприглядном виде.
Далее – послевоенная легенда, память о первой в СССР атомной бомбе – самолет Ту-4. Много ли их наши уважаемые ветераны сегодня могут показать внукам?
О самолетах-памятниках ДА реактивной эпохи я даже писать не хочу – все они выставляются в безобразном состоянии, отношение к ним наплевательское, если не сказать, варварское, и никакие Советы Ветеранов этой проблемой не озабочены.
Современная история – два раздербаненных остова наших «не имеющих аналогов» Ту-160 догнивают в Жуковском. Почему-то никому из влиятельных ветеранов не приходит в голову привлечь промышленность, МО, укомплектовать из двух один и к 100лет передать в музей в нелетном, но достойном гордости, состоянии.

В общем, Вы уж извините брюзгу, но я глубоко убежден, что лучший памятник к 100летию, это приведение в порядок уже имеющихся памятников, а не очередная статуя с рукой или камень с буквами. Патетика, содержащаяся во всех этих обращениях Советов Ветеранов, к сожалению, резко контрастирует с реальным отношением к истории ДА на практике. Это вызывает печаль.
http://aviarestorer.ru/2014/01 ...
максим-95
Старожил форума
28.01.2014 01:28
Борода?Откуда у Олега борода?)))Ту-16 в Энгельсе скоро развалится.95М в Узине тоже.Правда на нем ВИЛЫ намалевали...Можно было просто Голованову памятник поставить.
Backfire-1
Старожил форума
28.01.2014 09:24
to: максим-95:
28/01/2014 [01:28:05]

Вы знаете детали создания памятника? Поделитесь с нами, это интересно.
Дальник
Старожил форума
28.01.2014 14:59
To максим-95:

Борода?Откуда у Олега борода?)))Ту-16 в Энгельсе скоро развалится.95М в Узине тоже.Правда на нем ВИЛЫ намалевали...Можно было просто Голованову памятник поставить.

Посмотрите для начала, как памятник будет выглядеть (там три лётчика). И, конечно же, борода не у Олега.
максим-95
Старожил форума
28.01.2014 15:17
А техник ГДЕ?
Адек Ватный
Старожил форума
28.01.2014 16:13
максим-95:
А техник ГДЕ?

Выскажу своё мнение по этому поводу.
В ДА первая главная фигура - лётчик.
вторая главная фигура - штурман,
третья главная фигура - старший техник.
Причём, независимо от должностей и званий.
Это - ТРИ КИТА, на которых держится Дальняя Авиация.
Роль каждого озвучивать не буду, и так всем, кто "в теме", понятно.
По поводу памятника. Памятник нужен.
В каком виде? Это вопрос полёта фантазии, финансов и времени.
Вообще-то, это должно быть в масштабах страны, а не общественной организации.
И тем более не энтузиастов-одиночек, даже при поддержке большого числа "причастных".
Им за это низкий поклон. А про тех, кто "в стране"... даже говорить не хочется.
Пока сие писал, получилось вот что, как-то само собой.
Строго не судите, всё от души.

В целом памятник не плох.
Отражает суть эпох,
отражает силу, гордость,
неба дух, и духа твёрдость,
мужество, отвагу, волю,
и бывало... злую долю.
Всё случалось, за сто лет.
Посему - даём обет:
ничего не позабыть...
Словом, памятнику - быть!
Дальник
Старожил форума
28.01.2014 16:38
ТО Адек Ватный:
Отлично на ходу получается у вас.5+ за стихи
Адек Ватный
Старожил форума
28.01.2014 18:08
Дальник:
Отлично на ходу получается у вас.5+ за стихи

Спасибо!

Есть ещё вопрос к топикстартеру ветки.
Сергей Алексеевич, где всё-таки будет установлен памятник, в Москве, Рязани, Тамбове?
Москва, что сказать? Она Москва и есть. Ей этот памятник "без надобности".
Тамбов, наверное далековато.
А вот Рязань, мне думается, для этого наиболее подходящее место.
Она к ДА всего ближе. Город не сильно шумный, от "центра" недалеко.
К тому же посередине между Москвой и Тамбовом.
Да и ветеранов ДА там очень много. Будет, где им собраться в праздник.



Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
28.01.2014 18:39
Место определено, камень закладной стоит давно, находится недалеко от Хользунова переулка.
В сквере Девичьего поля.
fern
Старожил форума
28.01.2014 20:12
Который раз обращаю внимание: художники умеют рисовать людей, но совершенно не умеют рисовать самолеты. По этому памятнику сразу заметно. Привлеките вы Ефремова из Энгельса. Он умеет рисовать самолеты и знает их. А то этот скульптор сделал семидесятку, у которой одна поворотная часть имеет один угол стреловидности, а другая - другой. Что срамиться, если не умеешь рисовать самолеты?
На счет того, что гораздо лучше восстановить реальный самолет, а не делать камень с буквами - очень правильная идея.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
28.01.2014 20:37
Ну такая изометрическая проекция:)
А зачем ДА пытается постоянно дистанцироваться от ВВС? Свои памятники, свои даты?
KAW.
Старожил форума
28.01.2014 20:51
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
А зачем ДА пытается постоянно дистанцироваться от ВВС? Свои памятники, свои даты?
28/01/2014 [20:37:51]

Видимо ностальгия по независимости времён Голованова
ПЗ
Старожил форума
28.01.2014 21:24
максим-95:
Можно было просто Голованову памятник поставить.

В славном городе Борисоглебске стоит памятник маршалу Неделину. Поднимите руки плиз, кто без Википедии помнит, кем был маршал Неделин? Сколько еще человек знают, кто он такой? Сколько в Борисоглебске знает, кому этот памятник и зачем?

Аналогичный вопрос про Голованова. После торжественного открытия с ряжеными пионЭрами, посещать его будут только голуби.

До настоящего момента, кроме советского издания воспоминаний самого Голованова, нет ни единой книги о нем, ни единого документального фильма. Предполагаю, что даже уважаемый Сергей Алексеевич, о сталинском маршале знает лишь в самых общих чертах. Не лучшим ли памятником, в самом деле, будет фильм или книга?

Заведомо прошу прощения, если вынуждено написал гадость, но повторюсь, контраст между нашей любовью к каменным истуканам, юбилейным концертам, торжественным банкетам, и реальным отношением к национальной памяти, вызывает глубокую печаль.

Из сегодняшних новостей:
http://www.aex.ru/news/2014/1/ ...
27 января, AEX.RU – Поисковики подняли со дна озера Велье в Демянском районе Новгородской области останки советского летчика и части бомбардировщика Пе-2. Об этом сообщает агентство «Интерфакс».
По словам очевидцев, в начале 90-х годов из воды были подняты некоторые части самолета. Фрагменты машины, оставленные водолазами на берегу, местные жители сдали в металлолом.
Backfire-1
Старожил форума
28.01.2014 21:29
to: Адек Ватный:

В целом памятник неплох.
Отражает суть эпох,
Отражает силу, гордость,
Неба дух, и духа твёрдость,
Мужество, отвагу, волю,
И, бывало, злую долю.
Всё случалось за сто лет.
Посему - даём обет:
Ничего не позабыть...
Словом, памятнику - быть!
28/01/2014 [16:13:53]

Уважаемый Адек Ватный, спасибо большое за такой удачный экспромт! Моя бы воля, я бы эти стихи сделал эпиграфом к теме ветки.

Согласен с Вами о роли штурманов и техников в авиации вообще и в ДА в частности. Однако, как Вы правильно заметили о памятнике: "В каком виде? Это вопрос полёта фантазии, финансов и времени".

Уважаемые читатели ветки, а давайте выскажем своё мнение относительно установки памятника. Уже есть голоса "за" и "против". Формат форума позволяет такую дискуссию, а я обещаю периодически доносить информацию отсюда в Совет ветеранов и командованию ДА. Глас народа - не пустой звук.

Я - за памятник (кто бы сомневался:-)).
Backfire-1
Старожил форума
28.01.2014 22:03
to: ПЗ:
......чуток дегтя в вашу бочку меда все же себе позволю, не обижайтесь....
27/01/2014 [19:30:34]
Из сегодняшних новостей:
28/01/2014 [21:24:49]

Уважаемый ПЗ, кто бы обижался на правильные слова!
Я с Вами абсолютно согласен, что памятник в виде реального или хотя бы восстановленного самолёта - это действительно ПАМЯТНИК!
Я был в музее авиации в Вашингтоне, почувствовал разницу (жил в Монино 5 лет). Но нельзя объять необъятное. Вы говорите: "Почему-то никому из влиятельных ветеранов не приходит в голову привлечь промышленность, МО, ...". Поверьте мне, приходит в голову, но реализовать НЕ УДАЁТСЯ. Я достаточно тесен в общении с ГА Дейнекиным П.С., который очень много делает для сохранения истории ДА, с другими экс- и действующими военачальниками. НИКТО в ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ нас не ждёт. Никому мы со своими восстановлениями, если на это надо денег, НЕ НУЖНЫ. А МО и промышленность тоже не особо разгонятся.

Поэтому как минимум нужно относиться с уважением к мнению ветеранов и командования ДА 10-летней давности, чтобы их решение об установке закладного камня не постигла судьба камня-памятника Героям РФ — сотрудникам подразделений по борьбе с организованной преступностью:
http://rt-russian.livejournal. ...

Я признаЮсь, что в отношении Главного маршала авиации А. Е. Голованова знания у меня действительно достаточно скудные. Примерно так же я могу предложить создать памятник М.В.Шидловскому. Неуж не достоин?:
"А в 2016 году исполнится 160 лет со дня рождения М.В. Шидловского, по приказу Государя-Императора призванного на действительную военную службу с присвоением звания генерал-майор и назначенного Начальником Эскадры Воздушных Кораблей «Илья Муромец». М.В. Шидловский стал первым в России авиационным генералом. В годы Первой Мировой войны он явился активным создателем стратегии и тактики применения тяжёлых воздушных кораблей, сумел показать необыкновенные возможности соединения таких машин."

Сколько людей, столько и мнений. Давайте остановимся на том, что уже имеет реальные очертания. Для начала в виде "каменного истукана" отдадим дань уважения и памяти всем ДАЛЬНИКАМ за 100 ПЕРВЫХ ЛЕТ, а дальше - по возможностям.
vaschunin
Старожил форума
28.01.2014 23:36
Backfire-1:

...Поэтому как минимум нужно относиться с уважением к мнению ветеранов и командования ДА 10-летней давности, чтобы их решение об установке закладного камня не постигла судьба камня-памятника Героям РФ — сотрудникам подразделений по борьбе с организованной преступностью:
http://rt-russian.livejournal. ...

2003 год, это, уже, история...
25 января 2013 года, когда страна готовилась отмечать годовщину прорыва блокады Ленинграда, На "Невском пятачке", тайно, ночью, накануне открытия, памятник защитникам Ленинграда, демонтировали... Оказывается, депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга, не смогли "договорится с властями Ленинградской области...
О мнении ветеранов, вспоминают в последнюю очередь, только, если это мнение совпадает с желанием вершителей судеб.

http://www.kp.ru/daily/26186.5 ...

http://www.baltinfo.ru/2014/01 ...
q1
Старожил форума
29.01.2014 07:59
Я, некоторое время назад, сделал тему "Авиапамятники, авиамузеи" в разделе Авторские/Об авиации. Хотелось как то обобщить, да и чтоб не забывали.
Заходите, пишите, если будет желание.
Лётчик
Старожил форума
29.01.2014 08:09
да пускай будет памятник-лучше хоть что-то, чем вообще ничего. Итак в этой нашей стране все не хотят думать ни о чём, кроме своей задницы. Так что честь и хвала энтузиастам. Получу зп-внесу так сказать и свою лепту...
Адек Ватный
Старожил форума
29.01.2014 08:35
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
А зачем ДА пытается постоянно дистанцироваться от ВВС? Свои памятники, свои даты?

Ничего она не пытается. ДА - составная часть ВВС.
Если брать "ширше и глыбже", то это меч СТРАНЫ.
Авиация ПВО - это щит, всё той же СТРАНЫ.
ВТА - обеспечение щита и меча СТРАНЫ всем необходимым.
Кроме этого, ДА зародилась не в Америке, не в Европе, и тем более не в Африке, а именно в России. За что низкий поклон Сикорскому Игорю Ивановичу, которого Россия, к сожалению, не оценила по достоинству.
И что? Дальняя Авиация, меч страны, не заслуживает своего праздника, памятника, и знаменательных дат?
Заслуживает, безусловно. И даже не в масштабах России, а в мире.

Адек Ватный
Старожил форума
29.01.2014 08:44
Backfire-1:
Моя бы воля, я бы эти стихи сделал эпиграфом к теме ветки.

Спасибо за оценку. Но этого делать не нужно.
Свою посильную "материальную" лепту внесу лично.
Потому как с детства не доверяю банковским реквизитам.




vaschunin
Старожил форума
29.01.2014 11:26
Адек Ватный:

ДА, ...Если брать "ширше и глыбже", то это меч СТРАНЫ.
...И что? Дальняя Авиация, меч страны, не заслуживает своего праздника, памятника, и знаменательных дат?
Заслуживает, безусловно...

Александр Невский, это, ИМЯ России, это, ГОРДОСТЬ России, это, СЛАВА России!
ЭТО, знают, даже, школьники. Однако, так думают, не все взрослые...
Вот, пример 2014 года:

Народный памятник

Памятник Александру Невскому доставлен в Петрозаводск

…Всего в распоряжении оргкомитета – 500 тысяч рублей добровольных пожертвований. Самые крупные взносы, поступившие от частных лиц – 5 тысяч рублей. Такие суммы внесли четыре человека: Катанандов С.Л., Лукин А.П., Левкин А.Н. и Коновалов В.П. На сбор пожертвований откликнулось большинство республиканских органов исполнительной власти. Не слишком, если судить по собранным средствам, в установке памятника оказались заинтересованы народные избранники – депутаты. Так, от депутатов Законодательного собрания Карелии, людей отнюдь не бедных, поступило всего лишь шесть тысяч рублей пожертвований, депутаты Петрозаводского горсовета вообще поскупились, не дав ни копейки…

http://politika-karelia.ru/?p=147
Адек Ватный
Старожил форума
29.01.2014 13:48
vaschunin:
Александр Невский, это, ИМЯ России, это, ГОРДОСТЬ России, это, СЛАВА России!
ЭТО, знают, даже, школьники. Однако, так думают, не все взрослые...
Вот, пример 2014 года:
Народный памятник
Памятник Александру Невскому доставлен в Петрозаводск
…Всего в распоряжении оргкомитета – 500 тысяч рублей добровольных пожертвований. Самые крупные взносы, поступившие от частных лиц – 5 тысяч рублей. Такие суммы внесли четыре человека: Катанандов С.Л., Лукин А.П., Левкин А.Н. и Коновалов В.П. На сбор пожертвований откликнулось большинство республиканских органов исполнительной власти. Не слишком, если судить по собранным средствам, в установке памятника оказались заинтересованы народные избранники – депутаты. Так, от депутатов Законодательного собрания Карелии, людей отнюдь не бедных, поступило всего лишь шесть тысяч рублей пожертвований, депутаты Петрозаводского горсовета вообще поскупились, не дав ни копейки…

Полностью с Вами согласен.
И про Александра Невского, и про всех остальных, кому Россия с её народом представляется не более чем дойной коровой. С которой можно поиметь и молочка, и сметанки, и всего остального.
Страшно и обидно, что такие, с позволения сказать "граждане страны" сидят у руля.
Backfire-1
Старожил форума
29.01.2014 14:09
Ну, вот и я сделал посильный взнос. Деньги со счета ушли, осталось дождаться подтверждения, что дошли:-)
Адек Ватный
Старожил форума
29.01.2014 14:20
Backfire-1:
Ну, вот и я сделал посильный взнос. Деньги со счета ушли, осталось дождаться подтверждения, что дошли:-)

Сергей Алексеевич, а кому лично в руки можно передать?
В Москве я хоть редко, но бываю.
Backfire-1
Старожил форума
29.01.2014 14:47
to: Адек Ватный

Теоретически можно на апрельской встрече ветеранов ДА, прям в руки великому кормчему Золотухину А.Н., однако нежелательно. Так как все финоперации проводятся "по белой", он вынужден будет эти деньги вносить на счет как физическое лицо, а на это есть ограничения.
Можно кооперироваться с кем-нибдь, а в платежке указать, от кого сколько. Можно мне налом, а я так же, как сейчас, по Интернет-банкингу переведу, а платежку скину по почте.
Адек Ватный
Старожил форума
29.01.2014 15:12
to Backfire-1:
Понятно.
Если Вы на вышеозначенной встрече будете присутствовать, то я тоже постараюсь.
Если у меня не получится, попробую передать через надёжных людей.
Коих в ДА (слава Богу!) предостаточно.
Адек Ватный
Старожил форума
29.01.2014 16:22
vaschunin:
Самые крупные взносы, поступившие от частных лиц – 5 тысяч рублей. Такие суммы внесли четыре человека: Катанандов С.Л.

Катанандов С.Л. - это местный "голова"?
Backfire-1
Старожил форума
29.01.2014 17:28
to:Адек Ватный:
Катанандов С.Л. - это местный "голова"?
29/01/2014 [16:22:17]

Цитата из Википедии:

Серге́й Леони́дович Катана́ндов (21 апреля 1955, Петрозаводск, Карело-Финская ССР, СССР) — российский государственный деятель, с 1 июня 1998 года по 30 июня 2010 года — высшее должностное лицо Республики Карелия. С 2010 года — член Совета Федерации Федерального Собрания РФ от исполнительной власти Республики Карелия
Адек Ватный
Старожил форума
29.01.2014 17:43
to Backfire-1:
Про этого я знаю.
Вопрос он дал эти 5 тысяч, или какой-нибудь другой человек, его полный тёзка.
Backfire-1
Старожил форума
29.01.2014 17:45
Уважаемые коллеги, в который раз (ранее не здесь, а теперь и здесь:-) призываю! Осваивайте Инет, очень он помогает в нашей жизни!
В Интернет-банкинге процент за перевод - 0, 3%, а если пойти в банк - все 1, 3% (это по Альфа-банку, хотя по другим разница несущественная, везде одно и то же). Вот и считай!
Да и платёж можно сделать и на работе, как я сегодня (хоть бы начальство не засекло;-), и дома без очереди в любое время суток.
Хоть за квартиру, хоть за элэнергию, не говоря уж об оплате дачных и прочих счетов - очень удобно.
Ну и на памятник тож.
ПЗ
Старожил форума
29.01.2014 18:37
Backfire-1:

Поверьте мне, приходит в голову, но реализовать НЕ УДАЁТСЯ. Я достаточно тесен в общении с ГА Дейнекиным П.С., который очень много делает для сохранения истории ДА, с другими экс- и действующими военачальниками. НИКТО в ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ нас не ждёт. Никому мы со своими восстановлениями, если на это надо денег, НЕ НУЖНЫ. А МО и промышленность тоже не особо разгонятся.

Позволю себе последнюю реплику, дабы больше не портить малину.
В сравнении с Вашими возможностями, у нас нет ничего. Ни знакомств, ни связей, ни почетных генералов, ни денег, ни опыта. Тем не менее, мы делаем, и у нас получается, а все перечисленное приходится наживать по ходу движения. И важнейший результат такого, которого ни одна статуя с рукой не добьется, например, такой:
http://aviarestorer.ru/2013/11 ...


Backfire-1:
Сколько людей, столько и мнений. Давайте остановимся на том, что уже имеет реальные очертания. Для начала в виде "каменного истукана" отдадим дань уважения и памяти всем ДАЛЬНИКАМ за 100 ПЕРВЫХ ЛЕТ, а дальше - по возможностям.

Лично я отдам дань уважения в любом случае.

Но если вдруг, Вам станет интересно вместе подумать, как добиться большего, буду рад пообщаться по мылу: pz@aviarestorer.ru
Уверен, найдется, что обсудить :)
Backfire-1
Старожил форума
29.01.2014 19:12
to:ПЗ:
Позволю себе последнюю реплику, дабы больше не портить малину.
29/01/2014 [18:37:24]

Никакой малины Вы не испортите, эта ветка - не трибуна на торжественном собрании, а площадка для обмена мнениями, а они, естественно, разные. И это нормально.

Спасибо за приглашение к разговору, он обязательно состоится. Я давно слежу за работой добровольцев в не чужом мне музее в Монино. Надеюсь, что в скором времени я приобщусь к вам вместе со своим внуком, давно запланировано.
Backfire-1
Старожил форума
29.01.2014 19:54
to: Командир батареи тяжёлых пистолетов:
А зачем ДА пытается постоянно дистанцироваться от ВВС? Свои памятники, свои даты?
28/01/2014 [20:37:51]

Спасибо Вам за сложный и интересный вопрос.
На форуме уже было несколько ответов, я же не смог так быстро, с наскоку сформулировать внятную позицию по этой теме. Далее ИМХО и только, не претендуя на истину, упаси Боже (поэтому прошу пинать не очень сильно, я щекотки боюсь ;-).

Причины этому многогранны, как объективные, так и субъективные.

Объективные:
1. Сознательного дистанцирования нет. На 100-летие ВВС был грандиозный воздушный парад в Жуковском, и на Поклонной горе заложена аллея 100-летия ВВС с камнем. Смотреть здесь:
http://северная-линия.рф/2012/ ...
Мы отмечали дату вместе (обратите внимание на марку ;-))
2. ДА настолько самостоятельна и самодостаточна (средство Верховного Главнокомандующего), что по большому счёту на сегодня вполне соизмерима с ВВС (задачи, возможности, мощь, внимание со стороны руководства страны, PR, особенно в последнее время) или, как минимум, есть основания претендовать на автономность.
3. Исторически ДА "младше" ВВС всего на год, что по сравнению с другими родами авиации практически "0". Да и та же истребительная авиация впоследствии зародилась для того, чтобы защищаться от ДА, а потом уже от остальных.
4. За всё время существования ДА реформировалась не так радикально, как другие рода войск, которые то передавали в округа, то в ВВС, то армиям, и т.д. и т.п.
5. Полки ДА жили достаточно обособленно. М-3 (4М), Ту-16, Ту-22, Ту-22М, Ту-95 и Ту-160 были только в ДА. Ну ещё в МРА. Между нами, кстати, шёл обмен личным составом, правда, очень вяло. Как правило, в АЭ служил один, редко два моряка, ярко выделявшиеся по форме первые 1, 5-2 года до переобмундирования. А, к примеру, истребители - и в ПВО, и в ВВС. Транспортники - и в спецчастях, и в ВТА и т.д. Я уже не говорю о вертолётчиках.
6. Опять же служба за границей, чего в ДА в принципе не было. Это всё отличия, которые накладывали свой отпечаток.
7. Училище -Тамбовское. Очень редко "заносило" выпускников Барнаульского, Балашовского и даже Борисоглебского, которые поначалу полагали, что жизнь разбита, летать больше незачем и всё кончено. Однако потом подавляющее большинство считали это подарком судьбы.

См. ниже:
Backfire-1
Старожил форума
29.01.2014 19:58
Субъективные.
1. Первое место, бесспорно, Василий Васильевич Решетников, дай Бог ему здоровья. Это действительно ЖИВАЯ ЛЕГЕНДА. Кто с ним общался, тот согласится, что Дальней Авиации повезло иметь такого командующего
2. Опять же экс-командующие очень активно работают над поддержанием имиджа ДА.
3. ГЛА Жихарев А.Д., помимо полёта с президентом, часто выступает и сам, и пресс-службы регулярно доносят информацию о полётах, дежурствах, визитах и т.д. Слышим мы об этом от истребителей, фронтовиков, разведчиков, ВТА, армейской авиации? Нет!
4. 23 декабря – годовщина образования Дальней Авиации. Праздники у других родов авиации есть, но их как-то не очень слышно. А тут всегда выступление командующего или интервью с ним, репортаж «с борта» и т.д.
5. Ну и, конечно, мы, рядовые дальники. Посмотрите ветки на этом форуме - подавляющее количество это дальники - лётчики и штурманы.

Есть ли аналог ежегодной апрельской встречи ветеранов ДА в других родах авиации? Я не слышал. Причём на наши встречи приезжают и лётчики, и штурманы, и инженеры, и аэродромщики, тыловики, РТОшники и многие другие, кто служил в гарнизонах ДА. Выпускники ТВВАУЛ и ЧВВАУШ практически все встречаются по юбилейным датам, а в промежутке и чаще. А как другие лётчики других училищ? Опять "я не слышал".

Мне довелось тесно общаться не только с лётчиками других родов (Гагаринская академия), но и с сухопутчиками, моряками и т.д. Только дальники в дружеских (типа застольных) разговорах говорят о своём самолёте "моя ласточка". Ну ещё моряки уважительно относятся к своим кораблям, но это уже не то. О БТРах, танках, гаубицах, да и вертолётах, истребителях я этого, опять же, "не слышал".

Ну и вдобавок экипаж - одна семья. И в том числе технический. Достаточно большая и, как правило, дружная. Все выполняют одну задачу, и тем объединены. От каждого зависит результат.

Вот поэтому, и не только (всего сразу не выскажешь) Дальняя Авиация уникальна, и она не только заслужила, но и ОБЯЗАНА ИМЕТЬ свой памятник.
vaschunin
Старожил форума
29.01.2014 21:29
К вопросу о том, каким быть памятнику:

"Памятнику быть!
Сбор добровольных пожертвований на строительство памятника железногорцам - участникам локальных войн и локальных военных конфликтов (благотворительная акция "Железногорский Алёша")."

"…Куда не посмотришь – практически повсюду изготовленные по заказу любителей «экономить» - стелы, памятные таблички с выбитыми или вырезанными, в основном, мастерами бюро ритуальных услуг, именами, портретами, надписями и т.д. Большинство из них несёт информационную нагрузку, не претендуя на особую художественную ценность, зато приносят неплохие «экономии» заинтересованным сторонам. Под предлогом отсутствия или экономии финансовых средств продолжают создаваться очередные шедевры, по своей внутренней сути, ритуально-кладбищенского искусства, с той лишь разницей, что они устанавливаются не на городском кладбище, а на городской территории.
…Череда проведенных и утверждённых конкурсов на строительство памятника, ежегодных обещаний построить его к очередной дате, тянется с 2002 года. Все эти конкурсы, выражавшие, в том числе (а впредь так и должно быть!) волю и пожелания горожан, обычно заканчивались созданием очередного «тандема» функционеров известных ветеранских организаций с городской властью, с полным игнорированием с обеих сторон «тандема», общественного мнения и итогов конкурсов. Под благовидным предлогом отсутствия или недостатка финансовых средств, в первую очередь."
http://monument2011.blogspot.r ...
vaschunin
Старожил форума
29.01.2014 22:07
Пример конфликта интересов:
Кинешемский памятник Боборыкину сильно подорожал и уменьшился в размерах
Поэтому городские власти отдали предпочтение другому скульптору и другому варианту памятника

…Этот коллектив был одним из двух победителей конкурса на разработку художественной концепции и эскиза памятника и выразил твердое желание продолжить работу, снизив стоимость проекта до 2 млн 996 тыс. рублей, сообщает Кинешемец.ru. Однако впоследствии скульпторы заявили об увеличении стоимости памятника до 7 млн 100 тыс. рублей. Высота памятника при этом должны была уменьшиться с 3, 5 метров до трех. Договор, предложенный скульпторами, рабочей группе тоже не понравился. По словам председателя группы Валерия Смышляева, согласно этому документу исполнители не должны были ни за что отвечать…

http://www.chastnik.ru/2011/12 ...
Backfire-1
Старожил форума
30.01.2014 00:01
to: vaschunin:
29/01/2014 [22:07:04]

Я лично с интересом прочитал предоставленные Вами ссылки и осмеливаюсь сделать вывод, что многих отрицательных моментов, имевших место быть у петрозаводчан, курян и кинешемцев, дальникам удалось избежать.
А Вы сами как относитесь к эскизу памятника ДА-100?
начальник
Старожил форума
30.01.2014 00:38
Адек Ватный:

Дальник:
Отлично на ходу получается у вас.5\+ за стихи

Спасибо!

Есть ещё вопрос к топикстартеру ветки.
Сергей Алексеевич, где всё-таки будет установлен памятник, в Москве, Рязани, Тамбове?
Москва, что сказать? Она Москва и есть. Ей этот памятник "без надобности".
Тамбов, наверное далековато.
А вот Рязань, мне думается, для этого наиболее подходящее место.
Она к ДА всего ближе. Город не сильно шумный, от "центра" недалеко.
К тому же посередине между Москвой и Тамбовом.
Да и ветеранов ДА там очень много. Будет, где им собраться в праздник.

А Смоленск чем плох? 46 ВА и ранее Смоленский корпус там стояли. И дальников тоже немало!
Backfire-1
Старожил форума
30.01.2014 01:10
to: Задающим вопрос типа "Есть ещё вопрос к топикстартеру ветки".

Ребята дорогие, не я устанавливал закладной камень в 2004 году, не я выбирал вариант памятника, не я принимал решение о его создании. Я ввязался в УЖЕ НАЛАЖЕННЫЙ процесс неделю назад, желая помочь в сборе средств среди потенциально желающих, но не знающих об этом.
О М.В. Шидловском я уже писАл, а давайте памятник установим в Тамбове, а? Или в Энгельсе? Тоже для дальников значимое место. Ну и Смоленск, конечно. Только давайте там установим памятник к 150-летию ДА, или к другой дате. А к 100-летию всё-таки в Москве.

Адек Ватный
Старожил форума
30.01.2014 10:28
Backfire-1:
to: Задающим вопрос типа "Есть ещё вопрос к топикстартеру ветки".

Я просто не увидел сразу среди более1600 фотографий, ту на которой закладной камень.
Поэтому приношу свои извинения всем за не совсем удачный вопрос.
Сейчас мне всё по этому поводу ясно, вопросов не имею.
vaschunin
Старожил форума
30.01.2014 16:34
Адек Ватный:

Я просто не увидел сразу среди более1600 фотографий, ту на которой закладной камень.

Закладной камень, вовсе, не догма, которой надо, непременно следовать.
В Москве, уже есть пример долгого стояния закладного камня http://www.unmonument.ru/mon12 ...
Для Москвы, Памятник ДА, это будет, ЕЩЁ ОДИН из уже имеющихся, многочисленных памятников…
В Смоленске, (вроде бы), был, ТОЛЬКО штаб ДА. Из летающих, , там базировались ПВО и ВТА…
Глядя со стороны, Рязань более подходит для места памятнику.
1234567





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru