RW heading, было более ясно, если добавить RW heading 317, но чаще снос несущественный и им принебрегают

RW heading, было более ясно, если добавить RW heading 317, но чаще снос несущественный и им принебрегают

Ну при 15 м/с снос будет существенный. Не знаю как сейчас, а в Трансаэро, т.к использовали QFE, тогда ещё, поэтому LNAV был запрещён до высоты перехода-и если была команда RW heading, на 400’ всегда брали курс с учетом сноса, так чтобы выдерживать трек по продолженной линии ВПП. И я предлагаю «несущественный» и « в нашей компании так»( в ютэйре люди вон и при индикации WS заходят) не использовать-мы ведь документы обсуждаем

Ладно, вернёмся к «нашим баранам»...
А тогда по Вашему мнению команда maintain RW heading это векторение или нет?

Всегда использовал курс полосы без учета ветра при команде rw hdg. Пускай хоть 30 узлов будет ветер в бок. Все кто взлетает с параллельных впп всех одинаково сносит. Фразеология р/обмена подразумевает разные команды диспетчера на этот счет: или continue rw heading или track extended centline. Можно услышать climb stright ahead вот тут думаю с учетом ветра нужно. В любом случае можно уточнить))

По моему мнению это векторение. Тк задан курс, пусть и взлета.

Убереги Вас Господь сделать такое в Пекине! Или в другом аэропорту Китая.

Ну может там в брифинге порта или правилах полета описано это. Нужно готовиться к рейсу))

Да и в Трансаэро всегда по команде RW heading выдерживали курс с учетом сноса, чтобы оставаться на линии впп. Может сейчас что и поменялось

Найдёте, буду Вам искренне благодарен.

Ну тогда покажите обратное.

Почему и на каком основании в Пекине при команде rw hdg я должен выдерживать трек?

Тк задан курс, пусть и взлета.
—————————————
Вот ещё одна непоняточка: откуда вытекает, что RW heading это именно команда на выдерживание курса, а не предписанная линия пути?! Понятия track, heading, drift angle и т.д относятся к навигационному треугольнику скоростей, но никак не к объекту на земной поверхности.

Я в Китай не летаю. Был там давным-давно пару-тройку раз. Ничего про него не помню))

Если бы где-нибудь нашёл-с удовольствием бы поделился

Сложно у вас там)) хорошо что у нас фапы))

У них тоже АИП но на китайском, поэтому приходится верить инструкторам и начальникам

Ну а что там местные вам не рассказывают от куда они все это берут? Где написано? Не делятся секретами?))

)))) ну как бы так скажем не совсем принято, сказать инструктору-покажи ка дружок документик-у вторых спрашивал-никто найти не может, да и для меня в этом ничего необычного не было, т.к и в Трансаэро было все точно также ( я имею ввиду трек вместо курс)

Так все-таки почему RW heading это заданный курс, а не предписанная линия пути?

Ну хорошо. А если ткнуть их в 4444 фразеологию, что они на это скажут? Ведь там идет отличие команд.

Если для кого-то снос после отрыва имеет значение, то нужно дать понять командой TRACK EXTENDED CENTRE

Спрошу третий раз
Вот ещё одна непоняточка: откуда вытекает, что RW heading это именно команда на выдерживание курса, а не предписанная линия пути?! Понятия track, heading, drift angle и т.д относятся к навигационному треугольнику скоростей, но никак не к объекту на земной поверхности.

И уважаемый Newman-ответьте все-таки для Вас команда maintain RW heading это векторение или нет?

Rw course-может это было бы предписанной линией?

Объяснисните мне как может у RW быть course или heading?

Т.е я к чему, что RW heading-это совсем не хидинг ( как его Амадей называл), а линия пути на земной поверхности

Приходили претензии от администрации а/п Валенсии об уклонениях от SID после взлёта, AP подключался на 500фт. Провайдер NavDB подтвердил, если в AIP “maintain RWY heading”, Vx legs do not provide compensation for wind. Написали властями Испании, пока не изменят в AIP, уклонения при боковом ветре будут продолжаться.

Так Вы думаете, что я сижу на диване, мне нех делать и выискиваю все эти подводные камни... )))). Просто уже работаю 23 года, а ничего не меняется-как были разногласия так и остались. Кто то в фапах не задумываясь прописывает, векторение это курс ( три цифры) и все, не думая о последствиях и не разобравшись, что икао имело ввиду, когда издавало эти формулировки, для кого-то курс полосы это трек, для кого то курс и тд и тп. Все ждут очередного «боденского озера»( за которое ни одна тварь писавшая про приоритет команды диспетчера в наших документах так и не ответила), для приведения документов в порядок

Ну что Вы так волнуетесь? Мир многолик и не совершенен. Я работаю в системе ГА 42 года. Кое-что меняется, иногда в лучшую сторону.

Да бросьте... какие волнения. Это может «на бумаге» кажется, что прям эмоции через край ( да ещё и слово твари)...нет, уже все давно пережито.

процедура наведения

порядок маневрирования после взлета, процедура наведения, но в чистом виде не векторение, если курс три цифры не озвучен диспеичером

Отлично, тогда откуда уверенность, что должны выдерживать именно курс?! Ведь если почитать раздел departure
Пункт 1.3.6 wind effect (instrument departure procedure): так вот там неучет ветра пилотом возможен только в случае векторения.

Блин что то я читаю вас и все больше не понимаю, как то сложно у вас у всех в Китае , ФАПы и т п,
У нас в Европе проще , любой пилот который прошел теоретическую подготовку начиная от PPL до ATPL знает что heading это без учета ветра ( вектор продольной оси самолета), track с учетом ветра ( траектория движения ВС) так вроде и в советском училище было))), не знаю как на B но на на А пилот понимает куда движется ВС когда на FMA написано heading или track , и ни у кого вопросов не возникает)))) для команды RW heading - значит pull heading летим после отрыва в heading (без учета ветра) , сказал диспечер maintain track то переходим в track с четом ветра))). Не понятно зачем в трансаэро устраивали танцы с бубном на эту тему и брали курс с учетом сноса при команде maintain heading , Как то так))

С Вами хоть понятно, как можно тему обсуждать-Вы с эрбаса ))))
Я ведь не говорил, что для меня понятие мпу и мк непонятны. Вот Вы мне скажите с чего вдруг RW heading стал курсом с которым нужно лететь, а не линией на земной поверхности?

Не понятно зачем в трансаэро устраивали танцы с бубном на эту тему и брали курс с учетом сноса при команде maintain headin
—————————-
А для того, чтобы к примеру в случае отказа двигателя, ВС оставалось в зоне защищённой от препятствий т.е на линии впп

Только не maintain heading, а maintain RW heading

Вот на эти понимания и приходят «вонючки» из Валенсии

Ну так учат, у меня сын сейчас ATPL учит , там все это рассказывают в умных книжках , тоже самое мне рассказывали в советском училище правда тогда понятие слова heading мы не особо знали а вот курс да)))
Heading - курс
Track - линия пути
Если диспетчер использует слово heading то надо выдерживать курс , я так понимаю и это векторение)))

Я не знаю можете проверить, если есть в Европе схемы, где на схеме написано after t/o maintain RW heading. В Америке и Китае есть, так вот уже проверял-вбиваешь такой SID FMC- в Америке берет именно курс в режиме LNAV, а в Китае берет трек.

Пускай даже RW heading , и это курс а не траектория пути т к присутствует слово heading.
На А на FMA есть ещё и RW TRACK ))))

А если не делить этих два понятия RW и heading?! А рассматривать это заданный путевой угол совпадающий с курсом полосы. Ну ведь не может у полосы быть курса, путевого угла и угла сноса-я уде писал об этом. А RW heading это именно линия нарисованная и закатанная в асфальт, бетон и тд. Вам же не говорят maintain heading same as RW heading

На В тоже есть и track и heading.....но разговор то не об этом....ну так сложилось, что направление полосы называют RW heading, но это может абсолютно не иметь отношения к команде держать именно курс, а подразумевать держать именно это направление-что как минимум логично, если рассматривать, что все схемы вылета прежде всего придуманы, для того чтобы ВС оставалось в безопасной зоне учета препятствий

учёт ветра нужен при команде TRACK, при команде диспетчера HEADING - не нужно, TRACK & HEADING - векторение

Значит все таки векторение, а как же это?!
————-
порядок маневрирования после взлета, процедура наведения, но в чистом виде не векторение, если курс три цифры не озвучен диспеичером
—————-
Ваши же слова

При команде согласен и никто не другого не говорил. Просто ещё раз с чего Вы вдруг взяли, что это команда именно выдерживайте КУРС?! Потому что там есть слово heading?!
Так ещё раз повторю, понятие RW heading, может подразумевать направление под которым расположена полоса и ничего более, ну ка ещё объяснить чтобы понятно стало, что я имею ввиду....ну к примеру курс партии-это же не значит что это именно направление, куда партия должна повернуть наши носы и идти. Может так станет понятней)))

Я могу предположить почему Вы сразу не сказали, что это векторение-типа сразу же возник бы вопрос про тир вчерашних цифры, и почему там не векторение, а здесь векторение....отчасти правильно, только нет у меня задачи отстаивать тут правоту или неправоту....я просто высказываю Вам свои сомнения.

Короче, при команде диспетчера maintain rw hdg будем спрашивать: какой какой hdg??)) И он нам 317 градусов! И мы без учета ветра будем держать его)))
А больше, я так смотрю, ничего не остается делать..)

Навеяло: https://m.youtube.com/watch?v= ... :))