u-stas-76:
Вы правы... Я Не понимаю такой логики.. Кстати прямой перелёт KHV-SVO стоит 7669р что на 331 р дороже чем через Новосиб.. Спасибо за скидку!! весьма польщён!

Стоимость перевозки на воздушном транспорте является величиной динамической. Я сейчас наугад выбрал рейс Хабаровск-Москва на 22 декабря, там минимальная стоимость начинается от 10 тыс. руб. На 15 декабря из Хабаровска вообще мест нет в эконом-классе, и если кому-то очень надо, то тот полетит со стыковкой в Новосибирске. На эту же дату S7 Airlines со перелет до Москвы стыковкой в Новосибирске предлагает за 11 тыс. руб. И это, следует заметить, на момент запроса. Через секунду всё может измениться, ибо кто-то возьмет и эти места уже выкупит. Кроме того, GDS сама комбинирует тарифы и подбирает стыковки, поскольку невозможно для каждого случая вручную прописать тариф между 100000 парами городов, и соединить расписание, которое образует вся маршрутная сеть.
Системе важно задать общие параметры доходности каждого рейса, а она сама уже выберет оптимальные ограничения. Если пассажир ставит своей целью сэкономить на перелете, и при этом увеличение общего времени в пути для него некритично, в этом ничего зазарного нет. Люди сидят на сайтах авиакомпаний, ловят предложения, отслеживают акции, покупают билеты.

Я не за тех и не за этих и сам иногда летаю пассажиром, но для того что бы Вы лучше поняли в чем суть представьте себе свою супругу в должности стюардессы , пришедшую с рейса с фингалом или синяком от супер справедливого пассажира. А парню которому нос сломали? Что ему требовать от обидчика? У него весь отпуск в одно место пошел.
В любом случае, такие варианты с запчастями происходят крайне редко и это не повод для нападок на любую авиакомпанию нашей страны.

Но есть столько возможностей как рассказать, донести до пассажиров, успокоить, объяснить и даже все еще бесплатно по советскому принципу.
=======
Вы уверены что именно так все сделано не было? "Нам сказали после посадки в самолет" это лишь констатация факта информирования. Как это было сделано не сказано, может как раз и донесли и успокоили и танец станцевали))

Swans0ng
Вы заплатили свои отнюдь не маленькие деньги для того чтобы быть доставленным из точки А в точку Б точно и в срок...



вы занялись своим привычнам делом: срач разводить?
ни одна АК в мире не гатантирует вам прилет точно в срок, в случае задержки все компенсации определены законодательно. посмотрите, что и за положено.


Swans0ng:

- не позаботились о своём складе запчастей


теперь решили еще и народ позабавить? склад из запчастей в каждом городе куда летает АК, вы вообще ни ф теме.

2 neustaf:



теперь решили еще и народ позабавить? склад из запчастей в каждом городе куда летает АК, вы вообще ни ф теме.

Я не говорю о каждом, я говорю о Новосибе, ведь там же "гнездо". Сильно вы забавный какой-то.

Swans0ng:

2 neustaf:



теперь решили еще и народ позабавить? склад из запчастей в каждом городе куда летает АК, вы вообще ни ф теме.

Я не говорю о каждом, я говорю о Новосибе, ведь там же "гнездо". Сильно вы забавный какой-т


ваша сильная сторона: это испражнятся на ветке, логичное мышление не для вас, вот ваш пост,

Swans0ng:

Иски будут, ибо почему например или другой человек, я как заплативший за билет до одного пункта назначения должен входить в положение менеджеров разгильдяев частной лавочки которые:

- не позаботились о своём складе запчастей
- не позаботились о резервном самолёте
- не удосужились материально компенсировать людям их потерянное время.


12/12/2013 [20:13:25

где вы там нашли Новосибирск?

и про компенасации, почитайте что и при каких задержках АК обязана компенсировать пассажиру, но для вас это пожалуй уже слишком, вы же только один свой орган напрягаете на ветке, как вы сами выражаетесь


Swans0ng

А как я могу оторваться от такого знатного срача.

2 Старый техник
К техникам вообще претензий нет. Они не общаются с пассажирами и не организовывают пассажиропоток.
По поводу фингала у стюардессы, сломанного носа, пьяных пассажиров - полностью разделяю мнение: штрафовать, сажать, уничтожать.

Но ни с кем не разделяю мнение, чтобы относиться к пассажирам как к скотине.
Сколько раз повторять, речь не идет о задержке как таковой.
Половина обсуждают Ивана, половина - Болвана.

2 Саныч
Согласен, допускаю, что достоверно не известно, как было на самом деле объяснено пассажирам.
Но пока все говорит о том, что никак не объясняли пассажирам.

Да, вот именно, речь идёт не о задержке а как минимум о навязанной услуге, как то обзорная экскурсия по аэропорту Барнаул.

Но пока все говорит о том, что никак не объясняли пассажирам.
=========
А того всего сколько? Заметка "про вашего мальчика"(с) и все. Пенсионер пожелав возмутиться уж точно лицо не объективное, и по закону таковым имеет право быть. Все остальные вообще посторонние и обсуждают домыслы и догадки. )) но пока никто не смог сказать что же нарушила компания поступив таким образом. Пассажиров перевезла, безопасность полетов восстановила, время задержки и собственные издержки минимизировала. Про склады по всем портам, полеты на раз куда захотели и прочее, извините из разряда лирики)

Да ваще всё отлично. Я всё-таки теперь думаю что пассажирам действительно повезло что с них ещё не взыскали деньги за промежуточную в Барнауле.

Sanych:
но пока никто не смог сказать что же нарушила компания поступив таким образом.

Почему? Уже ведь говорили: ничего она не нарушила. Маршрут перевозки в рамках договора она не меняла, пассажиры доставлены в аэропорт согласно пункту назначения, указанному в билете. Если бы пассажиров привезли вместо этого в Барнаул и там оставили по какой-то причине, можно было ещё что-то обсуждать. В данном же случае был изменен маршрут полёта воздушного судна, и причина, по которой это изменение произошло, со стороны пассажиров в любом случае носила бы эмоциональную оценку.

Swans0ng:

Если по вине перевозчика перерыв в перевозке составил бы более двух часов ожидания, то авиакомпания в этом случае должна была предоставить ряд бесплатных услуг, предусмотренных законодательством. При перерыве менее 2-х часов никто никому ничего не должен. Таковы правила.

Самолёт:
При перерыве менее 2-х часов никто никому ничего не должен. Таковы правила.
-----------
Почитайте правила.
http://www.s7.ru/home/info/rul ...
9.1.1.
10.5.1.
10.8.

2 Gammon

Осведомленность - лучший аргумент в любом споре ) Спасибо

Думаю тема закрыта. Победа. 1:0

Напоминает диалог вольноопределяющегося Марека с профосом:
"- Что бы ты сделал, если бы тебе предстояло запереть десять вольнопёров? Не знаешь???... Запер бы двадцать, а десять бы выпустил!" (почти цэ)
)))
Я сначала не посмотрел на дату события, но потом... коллеги, о каком резерве может идти речь 25 августа??? В этот период каждая невылетная неисправность как кинжал под ребро.

Залетчик:

2 Gammon

Осведомленность - лучший аргумент в любом споре ) Спасибо

Думаю тема закрыта. Победа. 1:0

Способность мужчины признать свое справедливое поражение в дискусиии заслуживает уважение, ибо это не есть слабость.

Еще б до Самсунга дошло бы, что он тут голимую пургу метет?)))) Мне сегодня по пятничным пробкам и свежему гололеду часа полтора-два покататься придется, вэлкам, как обещал. В автомобиле есть детское сиденье.:))

2 Из Сибири
Зачет!!! :))))))

Мне вот че вдруг интересно стало. А пассажиры 218-го рейса получили че-нить? ведь их задержка была более 10-ти часов...

А я так и не понял, что везли... Любой начинающий логист ( это не я, но работу отдела по соседству наблюдаю) ничего не скажет, пока не узнает вес груза, размеры, условия перевозки.
"Гидроагрегат" - это что? Прокладка, штуцер, трубка, клапан, насос...? Пока из обсуждения получается, что "гидроагрегат" лежал в кармане техника, который в Барнауле сошел :) Ну, из характера груза и плясать надо было, выбирая способ доставки. Вот, например, деталька помещается в рюкзачок - ищем ближайший рейс до Толмачево (необязательно S7 - я так понимаю,
что о неисправности стало известно часов за 5 до злополучного рейса?), оттуда на перекладных в Барнаул. Нарисованная тут картина Газели, которая пробирается по сугробам 10 часов впечатляет, конечно. Но, так как дело происходит 25 августа, то я бы предложил отправить курьера с рюкзачком на мотоцикле :) За 3 часа бы всяко добрался. Далее, что-то я не пойму, почему между аэропортом Новосибирска и аэропортом Барнаула надо было бы по земле добираться. S7 сложно было из "гнезда" условный Робинсон/кукурузник/бизнесджет запрячь?
В общем, пока картина не складывается... Из необходимости оптимизировать соотношение скорость доставки/стоимость ( репутация компании, в конечном итоге, в стоимость попадет), по-моему был выбран цитируемый тут приказ МГА о попутной доставке груза. То есть, вообще не думали. Взяли первое попавшееся, из того, что лежало под рукой. Да и не верю я, что в Новосибе детали, в том или ином виде не было... Наверное рейса в Москву не было, чтобы в Барнаул заскочить :)

Demy:


Я сначала не посмотрел на дату события, но потом... коллеги, о каком резерве может идти речь 25 августа??? В этот период каждая невылетная неисправность как кинжал под ребро.

А то что авиакомпания набрала рейсов под завязку и не справляется это как то должно колыхать пассажиров???

Причем вот тут "не справляется"???
Случилась неисправность. Такое бывает не только с S7.

2 Niko:

Причем вот тут "не справляется"???
Случилась неисправность. Такое бывает не только с S7.

Вот именно что в данном случае не справляется.

И вот ещё, я тоже с самого начала думаю что железку привезли из Новосиба, а в Барнаул летели изза ВИПов. Ну а потом была придумана красивая версия о спасении пассажиров.

Из Сибири:

Залетчик:

2 Gammon

Осведомленность - лучший аргумент в любом споре ) Спасибо

Думаю тема закрыта. Победа. 1:0

Способность мужчины признать свое справедливое поражение в дискусиии заслуживает уважение, ибо это не есть слабость.

Еще б до Самсунга дошло бы, что он тут голимую пургу метет?)))) Мне сегодня по пятничным пробкам и свежему гололеду часа полтора-два покататься придется, вэлкам, как обещал. В автомобиле есть детское сиденье.:))
---------
Не присваивайте себе чужую победу. Это не по-мужски. Из счета 1 : 0. вам принадлежит 0.
Читайте правила.
А Свансонга покатайте! Но только с заездом по его делам туда, куда он вам скажет уже в машине, тогда поймете тех пассажиров.

Я не понял-запчасть передать с пилотами или проводами уже не доверяют? Так далеко зашла конкуренция между компаниями? На заходе не дерутся за очередь?

Да не было наверное никакой запчасти.

Залетчик:

Не присваивайте себе чужую победу. Это не по-мужски. Из счета 1 : 0. вам принадлежит 0.
Читайте правила.
А Свансонга покатайте! Но только с заездом по его делам туда, куда он вам скажет уже в машине, тогда поймете тех пассажиров.

Зачем мне чужие победы, тем более такие очевидные?) Мне своих хватает, чужой славы не надо.))

Но со Свансогом, Вы, с ног на голову все переставили. Это, если б я ему заплатил, а он меня по своим делам возил, вместо того, что б в точку "В" доставить сразу, тогда ситуевина похожая была бы.
Так, что пусть болезный по своим делам на таксях за бабосы ездит. Или трамвайчиком, по рельсам.
Покатать его - это с моей стороны жест доброй воли был, уж больно он напрашивался. А, так то, у меня - не богадельня:))

2 Из Сибири:

Но со Свансогом, Вы, с ног на голову все переставили. Это, если б я ему заплатил, а он меня по своим делам возил, вместо того, что б в точку "В" доставить сразу, тогда ситуевина похожая была бы.

Ну хоть что-то мы понимаем. Уже хорошо.

Swans0ng:

Ну хоть что-то мы понимаем. Уже хорошо.

Самокритика - тоже хорошая черта характера у мужчины. Полезная. Но, вот, о себе - в мноэжественном числе, очень удивляет. Или просто так сверхуважительно?
Как то необычно.
))

2 Из Сибири:

Swans0ng:

Ну хоть что-то мы понимаем. Уже хорошо.

Самокритика - тоже хорошая черта характера у мужчины. Полезная. Но, вот, о себе - в мноэжественном числе, очень удивляет. Или просто так сверхуважительно?
Как то необычно.
))

Судя по некоторым вашим постам вам наверное лет 15-20. Кстати самое интересное на этой ветке что все кто так яростно защищает Сибирь за отсутствием аргументов всё время хочет перейти на личности и завязать перепалку на личном уровне по типу "сам дурак"

И вот ещё, я тоже с самого начала думаю что железку привезли из Новосиба, а в Барнаул летели изза ВИПов. Ну а потом была придумана красивая версия о спасении пассажиров.
======.
Я не понимаю чего вы здесь до сих пор пасетесь. Для таких как вы целая ветка отдельная не первый год открыта "были ли американцы на дуне" называется. Я думаю на ней вы бы очень органично смотрелись))

Swans0ng:
.... "сам дурак"

Не, ну к Вам это определенно не имеет никакого отношения.))

Но если человек вилдит ситуацию не столь ждрамматично и, с несколько иного ракурса, это обязательно значит он S7 защищает? Это мне так, для общего развития понять хочется.

Sanych:

И вот ещё, я тоже с самого начала думаю что железку привезли из Новосиба, а в Барнаул летели изза ВИПов. Ну а потом была придумана красивая версия о спасении пассажиров.
======.
Я не понимаю чего вы здесь до сих пор пасетесь. Для таких как вы целая ветка отдельная не первый год открыта "были ли американцы на дуне" называется. Я думаю на ней вы бы очень органично смотрелись))

Ну вот ещё один из группы поддержки ведущей авиакомпании. Как бы вам это поделикатнее объяснить, были ли американцы на Луне или нет это меня не касается и скорее всего никогда лично не коснётся. А вот то что я сяду в самолёт и меня повезут вместо пункта назначения хрен знает куда по прихоти перевозчика, вот это да, эта история мне как-то ближе.

Доходчиво объяснил? Нет? Теперь спокойно удалитесь на ветку про Луну.

Swans0ng:
И вот ещё, я тоже с самого начала думаю что железку привезли из Новосиба, а в Барнаул летели изза ВИПов. Ну а потом была придумана красивая версия о спасении пассажиров.

На чем?
Вы простите конечно но по моему это ваще клиника...

Чего же тогда самолет в Барнауле 10 часов стоял?
То же чтоб видимость создать из-за тех двух випов?
Седня хоть и пятница но пока не вечер
Закусывать надо (с)
Либо выдыхать давно пора :):):)

Согласен с мнением что все это похоже на происки конкурентов. Уже чуть ли не полгода прошло с того инцидента, а новость эта щас чуть ли не номер один.
И по ТВ и по всевозможным новостным сайтам... Настораживает как-то!

Как бы вам это поделикатнее объяснить, были ли американцы на Луне или нет это меня не касается и скорее всего никогда лично не коснётся
======
Ну так и это вас не коснется так как вы уже решили Сибирью не летать. А про ту ветку я напомнил только потому что там срач более зачетный, вы же сами свой интерес к разного рода срачу обозначили)) так что там вариантов реализоваться в таком случае больше, все для вас а вы не цените))

Нико, уж тебе ли говорить про клинику...)))

Niko:

На чем?
Вы простите конечно но по моему это ваще клиника...

Можно целый список составить- НА ЧЁМ! Там, даж на быках, говорить не про что!
И только чел с клиникой, этого не способен понять...

2 Сафокл:

Из Новосиба? десять часов это если действительно на быках...

2 Залетчик:
Мы с вами водку вместе не пили чтоб тыкать...

Клиникой я назвал уверенность в том, что самолет сел в Барнауле из-за двух випов и никакой мол запчасти там не было.

в 2000ых был билет на руках по направлению Норильск-Краснодар. Прямой перелет в 5 часов. Полупустой салон Ту-154, 3 места в конце салона от вежливых стюардесс.. Загрузились, взлетели, летим.

Какого же было мое удивление, когда через 3 часа меня будит стюардесса и говорит что пора приводить кресло в вертикальное положение и бла бла бла - готовимся к посадке. Что? какой посадке? Садимся в Уфу - вежливо ответила и ушла к следующему паксу.

Очееень интересно..

Сели в уфе.... Побродили час по аэропорту, заходим в самолет тем же составом. Стоим минут 20 и начинаем наблюдать, как около самолета организовывается вторая волна пассажиров - "досадка" на наш рейс.

Ок, летим на Краснодар. В салоне уже не так пусто, из полупустого он превратился в заполненный на 2/3. Голос КВС о высоте, скорости полета и - времени. До краснодара с уфы примерно 2.5 часа минимум, нам объявляют 2 часа 10 минут.. И вместо Краснодара в конце сообщения КВС объявляет о том, что через 2 часа 10 минут мы рассчитываем прибыть в аэропорт города Ростова. Двери уже закрыты, поэтому тот "мини-бунт" уже сопровождается рулением, разбегом и взлетом...

Ладно, летим.

Начинаем садиться, по окрестностям в иллюминаторе наблюдаю что это явно не краснодар... Сели. Выгружают и на входе в вокзал беспокойным паксам объявляют приятную новость о том, что у экипажа выработана суточная норма часов и они едут отдыхать. Судьба паксов - минимум пару часов в ночном аэропорту Ростова, прибытие другого экипажа и вылет в Краснодар.

Без гостиницы, питания и чего-либо ещё..

Уже во время нахождения в Ростове знакомимся с группой путешественников, которые летят из Ростова в Норильск :) Им предстоит так же прилететь с нами в Краснодар, добрать оттуда полную загрузку на Норильск и рвануть в северные края.

Подождали несколько часов и вылетели в Краснодар. Получил багаж и попрощался с прямым рейсом Норильск-Краснодар :)) Задержка в тот рейс была около 10 часов.

-----------

Как паксу такого рейса - конечно очень неприятно. Но поливать экипаж чем-либо - они-то в чем виноваты? Это система от манагеров, в которой они подчиненные. Просто в следующий раз билет на эту а/к не будет рассматриваться как вариант.


А о такой задержке от s7 в 1.5-2 часа - тьфу. Это разве задержка!?!?

Апологетам S7: на борту могли находиться люди, страдающие аэрофобией, для которых каждый взлет-посадка создает сильнейший стресс. А если БЫ при ВТОРОМ взлете у кого-нибудь сердечко не выдержало? ... ну или как вариант - пассажир вынужден был бы по МЕДИЦИНСКИМ показаниям отказаться от второго взлета/посадки, потому что "ресурса" психологического у него было только на один "комплект"?
Так или иначе, никакого форс-мажора не было, S7 решило СВОИ проблемы за счет пассажиров, не предоставив при этом им при этом никакой компенсации за неудобства. Юридические аспекты подобных действий допускают неоднозначное толкование - а "по-бразильски" это именуется скотством.

Gammon:
А если бы по метео Новосиба пришлось бы плюхнуться на запасной? Как тогда с вашими вариантами "если бы".
Интересные какие то организмы. Один взлет я еще переживу, но только не два. Детский сад какой то.
Если бы у бабушки был бы....

2 Niko:

Gammon:
А если бы по метео Новосиба пришлось бы плюхнуться на запасной? Как тогда с вашими вариантами "если бы".
Интересные какие то организмы. Один взлет я еще переживу, но только не два. Детский сад какой то.
Если бы у бабушки был бы....


Ну так то ж по воле Божьей а не по жадности манагеров и владельцев.

"Гидроагрегат" - это что? Прокладка, штуцер, трубка, клапан, насос...? Пока из обсуждения получается, что "гидроагрегат" лежал в кармане техника, который в Барнауле сошел
====
Само понятие агрегат исключает штуцер, прокладку, трубку. Все остальное в карман не поместится))
Ну и уже выяснили что с борта сошедшие таки были пассажирами а не техниками.

Вот, например, деталька помещается в рюкзачок - ищем ближайший рейс до Толмачево (необязательно S7 - я так понимаю..
====
Смотрим расписание и вот оно ближайший рейс( необязательно S7) до н-ска 179)) . Ну не летает в н-ск никто чаще той же Сибири.
Если бы о неисправности было известно за 5 часов то самоль из Москвы бы даже не вылетел. А так получается что по прилету обнаружили.

Перевозка курьером, вещь хорошая но не всегда возможная в силу того что перевозка некоторых вещей требует страховки как минимум и соответствующих сертификатов, кроме того некоторые гидроагрегаты относятся к опасным грузам)) ну и с учетом тары не все в рюкзачнк влезет)

Ну как уже говорил даже мотоциклистом с учетом снятия с борта оформление пропусков на вынос за пределы порта и т.д поездка пусть и за 3 часа до Барнаула выходит больше чем доппосадка

А деталь, как вы говорите в том или ином виде в н-ске конечно была, на других самолетах)) я так понимаю сейчас родится гениальное предложение снять ее оттуда))

Апологетам S7: на борту могли находиться люди, страдающие аэрофобией, для которых каждый взлет-посадка создает сильнейший стресс.
=======
Утверждают что аэрофобом , в том или ином виде (с), )) является четверть всех авиапассажиров. Так что не "могли", а именно что находились. ))

Swans0ng:

....а не по жадности манагеров и владельцев



В чем жадность то?
Довезти железку до Новосиба и потом на машине до Барнаула дешевле чем дополнительная взлет посадка в Барнауле и керосин до Новосиба.

Не сомневаюсь что какие то запчасти для В737 у АК Глобус в Новосибирске есть, просто на данный момент возможно не было той которой нужно. Или статистика наработки на отказ данного компонента, вероятность отказа в том или ином аэропорту не подразумевала ее наличия в Новосибирске и тем более в Барнауле.

Niko:
Gammon:
А если бы по метео Новосиба пришлось бы плюхнуться на запасной? Как тогда с вашими вариантами "если бы".

А дальше читаем правила авиаперевозок "Сибири", п.9.1.1, никаких противоречий не нахожу.

Интересные какие то организмы. Один взлет я еще переживу, но только не два. Детский сад какой то.

Физиологию человека в школе не проходили? ... ну тогда сбегайте во двор, побегайте стометровочки ДО ОТКАЗА ... а через полчасика ПОВТОРИТЕ? ... не получается ТАК ЖЕ БЫСТРО? ... ну а у кого-то аналогичное происходит с миокардом в состоянии покоя, именуется сердечной недостаточностью.

Swans0ng:

Ну так то ж по воле Божьей а не по жадности манагеров и владельцев.

о Боже... А какая разница то коль исход один? Я так и думал. Вам главное чтоб виноватый был. Даже если Сибирь прислали резервный борт, в таком случае вы бы кричали какая плохая АК самолеты ломаются пассажиры в Барнауле 10 часов кукуют...

sbb:
В чем жадность то?
Довезти железку до Новосиба и потом на машине до Барнаула дешевле чем дополнительная взлет посадка в Барнауле и керосин до Новосиба.
===========
Самолет летит в Новосиб, высаживает пассажиров, летит в Барнаул. В чём проблема?

амолет летит в Новосиб, высаживает пассажиров, летит в Барнаул. В чём проблема?
=========
Процесс согласования технического рейса в РФ вам известен?
Все на данный момент предложенные варианты влекут за собой гораздо большие задержки как для Барнаульцев, так и для тех кто должен был лететь из Н-ска

Gammon:

sbb:
В чем жадность то?
Довезти железку до Новосиба и потом на машине до Барнаула дешевле чем дополнительная взлет посадка в Барнауле и керосин до Новосиба.
===========
Самолет летит в Новосиб, высаживает пассажиров, летит в Барнаул. В чём проблема?

В том что этот самолет должен был выполнять какой нибудь следующий рейс, если не обратный, потому что из расписания уже выбился, то какой нить другой. И если его пустым с запчастью на борту завести в Барнаул, то какой то рейс из Новосибирска оставался бы не обеспеченным исправным ВС (Воздушным Судном).
Понимаете, мы можем сколь угодно говорить о возможных вариантах, но мы не когда не выведем здесь наиболее правильный, не зная реальную оперативную обстановку на данную дату:
расписание;
наличие на данный момент резерва, или возможности перераспределить расстановку ВС в расписании, что бы найти резервное ВС;
тип и компоновка ВС находящегося в резерве;
возможность или не возможность использования А319/320 АК Сибирь, вместо В737 АК Глобус, по причине соответствия или не соответствия компоновки ВС и проданым билетам;
остатки ресурсов до очередного ТО (технического обслуживания),
планов ТО
и многих других факторов...

Якобы с борта сошли мужчина и женщина? Так?