Чартерный рейс, 757-200 Ютэйр, наверно проще публиковать новости когда при таком сочетании не было задержки.

2 Niko:

to Swans0ng:
В том же самом Барнауле Ютеэр на 10 часов задержали рейс в Банкок 15-го декабря
http://amic.ru/news/246048
Ваш выход :) тока Сибирь не причем вроде?

Темой данной ветки является а/к Сибирь и не надо стрелки переводить. И дело в данной ветке не совсем в задержке. А Ютов, по моему мнению, надо было ещё после Самары закрывать не дожидаясь тюменского случая.

О, пля, неуемный то какой. этот Свансунг!)))
Этот интеллект, да в мирное бы русло....

2 Из Сибири:

О, пля, неуемный то какой. этот Свансунг!)))
Этот интеллект, да в мирное бы русло....

и снова переход на личности и скатывание к парадигме - "сам дурак"

Swans0ng:

и снова переход на личности и скатывание к парадигме - "сам дурак"

И где Вы видите переход? Разве неуемными бывают только дураки?

Не. я замолкаю тут, уже окончательно)))

итог был не простым

Итог был простым: пассажиры из MOW были доставлены в OVB с опозданием на 1.5ч (хотя вот камрады вообще 50мин упомянали), пассажиры из BAX были доставлены в MOW с минимальной задержкой, учитывая обстоятельства.


Темой данной ветки является а/к Сибирь и не надо стрелки переводить.

Аха, учитывая, что рейс Глобуса:-)))Ну да пофигу - ату их! А имущество - поделить! По справедливости, ес-сно, т.е. по братски:-)))))


И дело в данной ветке не совсем в задержке.

Гхм, а в чем? Не, серьезно, пока - без подначек:-)))


А Ютов, по моему мнению, надо было ещё после Самары закрывать не дожидаясь тюменского случая.

Да всех их нафиг позакрывать! Деньги дерут кровные, время воруют, в конец распоясались, хады!

2 Anytime:


Гхм, а в чем? Не, серьезно, пока - без подначек:-)))

Ну хотя бы в том что самолёт выполняющий регулярный рейс это не личный автомобиль. Или опять не так?

самолёт выполняющий регулярный рейс это не личный автомобиль. Или опять не так?

Безусловно, совсем не "личный автомобиль", полностью согласен. Данный случай-то тут причем? Только просьба - ознакомтесь с типовыми правилами и обязанностями а/к перед пассажиром, прежде, чем отвечать.

Кстати, объясните пожалуйста, вы вот очень активно выступаете против якобы попрания прав пассажиров на рейсе МСК-Н-ск. А почему о тех, кто в Барнауле загорал - ни слова?

Анитайм:
Загорающие паксы в Барнауле есть проблема а/к Эс, севен но никак паксов летящих прямым регулярным ресом Москва- Новосиб.
Просто натуральное жлобство со стороны этого невезучего авиаперевозчика...

Запятую не туда воткнул :)

Загорающие паксы в Барнауле есть проблема а/к Эс, севен но никак паксов летящих прямым регулярным ресом Москва- Новосиб.

Ес-сно, pax в BAX - проблема а/к-перевозчика, причем серьезная. Я лично в первую очередь именно пассажирам в ВАХ сочуствую. А/к проблему решила с минимальными потерями д-л-я в-с-е-х участников процесса. Повторю итог забега: пассажиры МСК-Н-ск оказались в OVB с полуторочасовой задержкой. Неприятно, конечно, но ничего "из ряда вон" тут нет. Случается со всеми а/к (как в РФ, так и во вне) - и по технике, и по погоде, и по наземке... перечислять устанешь.


натуральное жлобство

"И жажда легкой наживы!..." :-))) Все правильно они сделали, повторю - молодцы.

sbb:
Так все таки критерии оценки "исполнять весь объем взятых на себя обязательств"? Абсолютные величины, относительные? Любые на Ваш взгляд?

Над разработкой соответствующих критериев должны работать специально обученные этому люди. Или Вы полагаете, что во всех отраслях выработка комплексных критериев оценки возможна, а вот в ГА должно быть всё "по понятиям"? ... только вот "понятия" эти по разные стороны "баррикад" несколько разные.
Встречный вопрос: будете ли Вы считать НОРМАЛЬНЫМ, если заказанное для поездки во Внучку такси по дороге проинформирует Вас, что "нужно еще в Домик заскочить, там Петрович колесо пробил"?? ... а на возражения невозмутимо ответит, что в пробках иногда можно даже больше времени потерять?

to Gammon:
Сначала на ваш вопрос по поводу такси.


"в аэропорт только на аэроэкспрессе, это вам любой таксист скажет))(с)

Ну а если серьезно, то в зависимости от ситуации:
- если поездка по населенному пункту, территории с хорошо развитой транспортной инфраструктурой, то да, мне это не понравится.
- если поездка в районах с нехорошо развитой инфраструктура, ну например из Тынды в Алдан, заскочить в Беркакит, отнесусь к этому с пониманием, ибо не поступить так в тамошних краях считается "западло"!
Почему привел в пример именно эти населенные пункты? Да потому что жил в тех краях))

Так вот гражданская авиация в нашей с вами стране и есть "нехорошо развитая инфраструктура". И создали ее такой не какой не Путин и даже не Ельцин с Горбачевым, а все мы с вами во время буйного помешательства в конце 80-х начала 90-х. Но это уже тема другой ветки, предлагаю в нее не углубляться. Много можно говорить о том что было плохо, что было хорошо, но ВОФ (возвратно-обменный фонд) запчастей для ВС выполняющих пролеты по расписанию в данный аэропорт, был. Во всяком случае обязан был быть.

Теперь по поводу критериев оценки "исполнять весь объем взятых на себя обязательств". Вы правы, специально обученные люди придумали такие понятия как регулярность (в СССР и, до недавнего времени, в России) или пунктуальность (в западных странах и сейчас в России). Что такое пунктуальность, надеюсь понятно из самого лингвистического смысла этого слова - быть во время. Как в отношении времени вылета так и в отношении времени полета. В данном рассматриваемом нами случае, да рейс был выполнен с нарушением пунктуальности. Но в то же время была сокращена продолжительность задержки рейса 218 (Барнаул - Москва). Еще один не маловажный фактор оценки деятельности авиаперевозчика. По поводу подогнать постоянно ждущий резервный самолет уже писал выше, не зная оперативную обстановку с парком на момент принятия решения об этом можно говорить очень много, но смысла в этом нет. Как выглядит АК Глобус в отношении пуктуальности можно посмотреть здесь
http://www.flightstats.com/go/ ...

S7 Airlines, здесь
http://www.flightstats.com/go/ ...

Аэрофлот, тоже здесь
http://www.flightstats.com/go/ ...

Ну и все остальные тоже там)))
Интересно не правда ли?
Не претендую на то что бы данный сайт рассматривался как догма, но кое какие выводы сделать можно (какой компанией куда лететь, например).

В общем как то так....

ОбАсрались зелененькие!

2sbb:
спасибо за линки.
Есть еще один аспект - я его уже упоминал. С учетом того, что примерно 80% авиакатастроф происходит при взлете и посадке - вероятность попадания в пункт B из пункта A падает примерно ВДВОЕ, если производится промежуточная посадка в пункте C. В отличие от заезда в Беркакит, где ПРОСТО теряем немного времени.

Да не надо мне не в какой Беркакит. Я тудой билет не покупал.

Пусть Петрович на своём моторе сам едет по всяким Беркакитам. Я поеду тогда с Михалычем туда куда МНЕ надо.

Да-а-а. Бизнес по-русски. Показателен даже не факт, как авиакомпания решает свои проблемы, а реакция большинства.

Я давно убежден, что все русские/совковые бизнесы нужно скопом не глядя заносить в черный список. И вынимать из этого черного списка только индивидуально, если компания вывернется жопой наизнанку и докажет, что она НИКОГДА не ведет свои дела, как принято у русских.

2 Anytime:

Итог был простым: пассажиры из MOW были доставлены в OVB с опозданием на 1.5ч (хотя вот камрады вообще 50мин упомянали), пассажиры из BAX были доставлены в MOW с минимальной задержкой, учитывая обстоятельства.

Факт в том, что авиакомпания решила СВОИ проблемы за счет совершенно ПОСТОРОННИХ людей.
Да, по факту задержка получилась небольшой, да нужно всегда закладываться на возможные задержки.

НО. Изменение маршрута не отменяет возможности всех остальных задержек, мало того вероятность этих задеожек возрастает - возможны задержки в промежуточном аэропорту, потом в конечном аэропорту не будет свободного терминала, и пошло. К тому же взлет-посадка - самый опасный этап полета, пассажиры подвергаются излишнему риску.

Да, в случае опоздания авиакомпания может помочь со стыковками. Но далеко не всегда. Если у пассажира билет на весь маршрут, то поможет. А если я купил билет отдельно на другую авиакомпанию - почти уверен, что меня просто пошлют. И прийдется идти в суд. Ну хорошо, у меня единый билет и авиакомпания обо всем позаботилась - поселила в гостиницу, накормила, посадила на следующий рейс - ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ. Это чьи проблемы?

Кто-то там ранее сказал, что на момент вылета данного рейса пассажиры в Барнауле сидели уже 6 часов.
Между прочим тоже показательно. На них тоже наплевали. Вместо того, чтобы принять решение немедленно, ждали попутного рейса, чтобы порешать свои проблемы подешевле за счет других. Причем всех - и тех, кто сидел, и тех кто летел.

Как говаривал классик - "русский бизнес, бессмысленный и беспощадный"

В чём схожпо и поездка в такси и полёт на самолёте: вы едете при включеном счётчике, отсюда и оплата. Скажите, вы примите участие в судьбе "колеса Петровича", если вам придётся тратить Ваше время и деньги??! При полёте, купив билет, ВЫ заключаете Договор, что вас отвезут за "такие-то деньги отсюда и туда", кстати время вылета и прилёта оговоариваются в этом Договоре... Если вы опоздали - Вы нарушили условия Договора, если перевозчик опоздал с доставкой вас, то ....?

В чём схожи поездка в такси и полёт на самолёте: вы едете при включеном счётчике, отсюда и оплата. Скажите, вы примите участие в судьбе "колеса Петровича", если вам придётся тратить Ваше время и деньги??! При полёте, купив билет, ВЫ заключаете Договор, что вас отвезут за "такие-то деньги отсюда и туда", кстати время вылета и прилёта оговоариваются в этом Договоре... Если вы опоздали - Вы нарушили условия Договора, если перевозчик опоздал с доставкой вас, то ....?

FAZa:

... Если вы опоздали - Вы нарушили условия Договора, если перевозчик опоздал с доставкой вас, то ....?



то нихуа . те кто сидел в Порноуле улетели на 5 часов раньше (именно столько часов ходу на автомобиле от Толмачёво до аэропорта имени Г.С.Титова , и то без учёта пробок !) за счёт того , что летевшие в Новосиб опоздали на 1, 5 часа .
по понятиям всё правильно сделали так то ..)

2 supermax54:

то нихуа . те кто сидел в Порноуле улетели на 5 часов раньше (именно столько часов ходу на автомобиле от Толмачёво до аэропорта имени Г.С.Титова , и то без учёта пробок !) за счёт того , что летевшие в Новосиб опоздали на 1, 5 часа .
по понятиям всё правильно сделали так то ..)

Но почему же Сибирь осчастливила барнаульских страдальцев не за счёт СВОИХ внутренних материальных или финансовых резервов а за счёт новосибирских пассажиров?

СвансОнг, Вы уже жирно троллите, Вам не кажется?

2 denokan:

СвансОнг, Вы уже жирно троллите, Вам не кажется?

Ну вокруг много защитников беззащитной авиакомпании. А ВЫ лично так и не ответили на мой вопрос. Должна ли авиакомпания материально компенсировать потраченное время пассажирам новосибирского рейса?

Нет.

--
А ВЫ лично так и не ответили на мой вопрос. Должна ли авиакомпания материально компенсировать потраченное время пассажирам новосибирского рейса?
==

Вы мое мнение спрашиваете в надежде на ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ?

Если да - то www.s7.ru Там спросите.

2 denokan:

Вы мое мнение спрашиваете в надежде на ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ?

Если да - то www.s7.ru Там спросите.

Мне это не нужно. Я незаинтересованная сторона. Меня всё время терзают смутные сомнения, день ото дня, может действительно, несказанно повезло этим новосибирским пассажирам что им дополнительную посадку оплачивать не пришлось.

Если Вам это не нужно и Вы - незаинтересованная сторона, тогда, стесняюсь я спросить - у Вас что, свободного времени миллион, чтобы несколько дней целенаправленно эту тему поднимать, несмотря на то, что здесь уже по десятому кругу пошли?

Не претендую на то что бы данный сайт рассматривался как догма

Какой вкусный сайтик! Спасибо за ссылочку. Ес-сно, что не догма, но весьма любопытно. Еще бы раскладку по типам ВС интересно было бы...:-)))


кстати время вылета и прилёта оговоариваются в этом Договоре...

Блин, говорю же, перечитайте условия "договора", уже кучу ссылок здесь постили.


Я незаинтересованная сторона

Гыыыыы

2 denokan:

Если Вам это не нужно и Вы - незаинтересованная сторона, тогда, стесняюсь я спросить - у Вас что, свободного времени миллион, чтобы несколько дней целенаправленно эту тему поднимать, несмотря на то, что здесь уже по десятому кругу пошли?

Кстати я как раз и не поднимал. Внимательно посмотрите. Ветка день или два умирала.

Какое наказание предусмотрено авиакомпании
за самовольное изменение маршрута полета согласно выданных
разрешений?

Это не уход на запасной.
Ни о какой безопасности речь не идет. Пассажиры
барнаульского рейса сидели в порту в полной безопасности.
предположим небыло никаких випов.

только пжлста пункт документа , если есть.
спасибо.

2 Duke Nukem:

Ну что тут не понятного. :) Речь идёт прежде всего о финансовой безопасности авиакомпании.

:) Речь идёт прежде всего о финансовой безопасности авиакомпании.
===

это я уже уяснил)

Ув. sbb и denokan,
в мире есть вещи, которые НЕЛЬЗЯ объяснить рационально. По крайней мере с точки зрения НАШЕГО человека. Нельзя объяснить, ПОЧЕМУ машине запрещено двигаться на красный через перекресток, если он с одной стороны совершенно пустой, а с другой - в торговом центре жена уже ВТОРОЙ ЧАС сидит "на сумках". ПОЧЕМУ нельзя нарушать скоростной режим на трассе, даже если до закрытия супермаркета с любимым детьми йогуртом остается полчаса и есть шанс не успеть. ПОЧЕМУ пилоту нельзя зайти ниже минимума, даже если пассажиры предпочтут через 2 часа оказаться в теплой постельке, а не в кресле зала ожидания на запасном. В Правилах S7, к которым пассажиры присоединились, купив билет на рейс этой компании - написано, что изменять маршрут следования НЕЛЬЗЯ, если это не вызвано необходимостью обеспечения безопасности полета, БЕЗ каких-либо исключений. Видимо, объяснить НАШЕМУ человеку, ПОЧЕМУ нельзя было садиться в Барнауле для доставки запчасти, если это ЦЕЛЕСООБРАЗНО, но ЗАПРЕЩЕНО правилами авиакомпании - НЕвозможно, должен измениться САМ человек.

эхх , времена не те , троль пошёл унылый и ленивый ...
читаем Правила перевозки пассажиров и грузов авиакомпанией s7 статья 2.4. . линк http://www.s7.ru/home/info/rul ...
итак :
Статья 2.4. Маршрут перевозки, изменение маршрута, даты и времени вылета

2.4.1. Перевозка пассажиров, багажа и грузов выполняется между населенными пунктами, указанными в перевозочных документах. Изменение населенного пункта (пунктов) маршрута перевозки, указанного в перевозочных документах, может быть произведено по согласованию между Перевозчиком и пассажиром (Грузоотправителем), и если иное не предусмотрено международным договором РФ.

2.4.2. Если Перевозчик не может выполнить перевозку между населенными пунктами, указанными в перевозочном документе, он может предложить пассажиру (Грузоотправителю) другой маршрут перевозки, а при отказе пассажира (Грузоотправителя) от перевозки по этому маршруту - произвести возврат стоимости перевозки в соответствии с настоящими правилами.

что имеем : пассажирам предложили , пусть и уже после взлёта : говно случилось уважаемые пассажиры , меняем план полёта с MOW-OVB на MOW-BAX-OVB . кто нехочет - летите следующим рейсом (прямым) или расторгаем договор перевозки и возвращаем вам ранее уплаченные деньги и хоть на лыжах идите в Новосиб .
кому что не нравится - вэлком в самый гуманный , это тоже есть в Правилах .
чего тут жевать то уже столько времени ?)

но ЗАПРЕЩЕНО правилами авиакомпании - НЕвозможно, должен измениться САМ человек.


Где вы это вычитали, что это ЗАПРЕЩЕНО ?

В правилах перевозки S7 есть фраза "Перевозчик имеет право БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ отменить, задержать или перенести вылет воздушного судна на другое время, изменить предусмотренный расписанием (планом полета) маршрут перевозки, а также изменить пункт посадки, если такие действия будут необходимы для обеспечения безопасности полетов и авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией."

Это перевозчик имеет право делать БЕЗ предупреждения, а есть "Федеральные авиационные правила Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей" , в которых есть (глава 5)

"74. В случае изменения расписания движения воздушных судов перевозчик должен принять возможные меры по информированию пассажиров, грузоотправителей, с которыми заключен договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза, об изменении расписания движения воздушных судов любым доступным способом.
75. Перевозка пассажиров, багажа и груза выполняется между указанными в перевозочном документе в установленной последовательности аэропортами (пунктами) отправления, трансфера (остановки) и назначения (далее - маршрут перевозки). Изменение маршрута перевозки, указанного в перевозочных документах, может быть произведено по согласованию между перевозчиком и пассажиром, грузоотправителем. В случае изменения пассажиром маршрута перевозки перевозчиком может производиться перерасчет стоимости перевозки. "

Условия действий ПРИ ИНФОРМИРОВАНИИ пассажиров об изменении (их же проинформировали в полете, верно ?)
И, в случае такого изменения маршрута следования, перевозчик МОЖЕТ производить перерасчет (а не обязан).

Учите законы, прежде, чем троллить в интернетах.

пассажирам предложили , пусть и уже после взлёта
===

парашуты выдавали при этом?

троль пошёл унылый и ленивый ...

Увы, вынужден согласиться. Была пара зачетных постов, но в основном - УГ. Но я в них верю! Думаю, нужно их морально поддержать!


Должна ли авиакомпания материально компенсировать потраченное время пассажирам новосибирского рейса?

ГлубжеЕ нуна ставить вопрос! Моральный ущерб необходимо задействовать! Дополнить фотками рыдающих детей, рассказами пассажиров об отвратительной технике пилотирования... Хорошо бы и жестокое обращение с животными туда как-нибудь воткнуть, для полноты картины.

NightCat:

Условия действий ПРИ ИНФОРМИРОВАНИИ пассажиров об изменении (их же проинформировали в полете, верно ?)
И, в случае такого изменения маршрута следования, перевозчик МОЖЕТ производить перерасчет (а не обязан).

Учите законы, прежде, чем троллить в интернетах.



Это где и когда я такое сказал, что S7 НЕ ИМЕЛ ПРАВА отменить беспересадочный рейс Москва-Новосибирск, и отправить рейс Москва-Барнаул-Новосибирск тем же временем вылета, предложив пассажирам рейса Москва-Новосибирск лететь ДРУГИМ рейсом, а не желающим этого - получить компенсацию установленным порядком?
... так что тролля можете понаблюдать в зеркале.

... беспосадочный ...

NightCat:
И, в случае такого изменения маршрута следования, перевозчик МОЖЕТ производить перерасчет (а не обязан).



это если пакс меняет маршрут перевозчик меняет цену . если маршрут или время меняет перевозчик - либо соглашайся либо манибэк , третьего не дано ;)
доказать в суде что из-за полуторочасовой задержки по вине с7 у пакса теперь вся жизнь неудалась имхуется мне НЕ удастся никому .
а тут так , вялый срач , с пиаром зелёных самолётов)))
у меня к с7 претензия только одна - ЦЕНА перелёта ! почему я летал OVB-BKK-OVB дешевле чем OVB-MOW-OVB ?? штоп вашим манагерам касалеткой подавицца , уцки !))

Это где и когда я такое сказал, что S7 НЕ ИМЕЛ ПРАВА отменить беспересадочный рейс Москва-Новосибирск, и отправить рейс Москва-Барнаул-Новосибирск тем же временем вылета, предложив пассажирам рейса Москва-Новосибирск лететь ДРУГИМ рейсом, а не желающим этого - получить компенсацию установленным порядком?
... так что тролля можете понаблюдать в зеркале.

Еще раз - информирование было ? Было. В воздухе или на земле ? В воздухе. О каком ином рейсе идет речь ?
И о какой ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ компенсации идет речь так же ?

Anytime:

троль пошёл унылый и ленивый ...

Увы, вынужден согласиться. Была пара зачетных постов, но в основном - УГ. Но я в них верю! Думаю, нужно их морально поддержать!


Должна ли авиакомпания материально компенсировать потраченное время пассажирам новосибирского рейса?

ГлубжеЕ нуна ставить вопрос! Моральный ущерб необходимо задействовать! Дополнить фотками рыдающих детей, рассказами пассажиров об отвратительной технике пилотирования... Хорошо бы и жестокое обращение с животными туда как-нибудь воткнуть, для полноты картины.

ага
а ещё можно приплести дискриминацию сексуальных меньшинств !
почему все пид@ры у них в отделе маркетинга (или кто там у них цены выставляет ??) а среди пилотов нету ?! толерантней надо быть

толерантней надо быть !!)

Это - сильный ход! Тогда уж добавить и сексуальные домагательства со стороны б/п к пассажирам

supermax54:
почему все пид@ры у них в отделе маркетинга (или кто там у них цены выставляет ??) а среди пилотов нету


Это Вы лично проверили?))

NightCat:

Это где и когда я такое сказал, что S7 НЕ ИМЕЛ ПРАВА отменить беспересадочный рейс Москва-Новосибирск, и отправить рейс Москва-Барнаул-Новосибирск тем же временем вылета, предложив пассажирам рейса Москва-Новосибирск лететь ДРУГИМ рейсом, а не желающим этого - получить компенсацию установленным порядком?
... так что тролля можете понаблюдать в зеркале.

Еще раз - информирование было ? Было. В воздухе или на земле ? В воздухе. О каком ином рейсе идет речь ?
И о какой ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ компенсации идет речь так же ?



ВК и Правила Перевозки не оговаривают срок информирования . когда изменился план полёта тогда и информировали .
если так недоволен - дождался бы выхода экипажа да вступил бы с ними в кулачный бой ..))
ну , или нашёл в АП представителя с7 да плюнул в харю !
(я ща научу тут всех быдлопаксов как недовольство безнаказанно высказывать , ибо нех такие деньги драть с нас за OVB-MOW

NightCat:
Еще раз - информирование было ? Было. В воздухе или на земле ? В воздухе. О каком ином рейсе идет речь ?
И о какой ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ компенсации идет речь так же ?

ВЫ ВООБЩЕ О ЧЁМ???!!!! ... если не сказать хуже.
"Вы заказывали чай?! .. а догадайтесь, что на самом деле сейчас выпили!!".
Бред.

Фамилии ссуднасшедших ВИПов -Дейтали, Самолетов, такшта все в Сибири без обману))