kovs214:
а почему бы не круглый сделать? Как на ЯК-40, ЯК-42...
===

скорее всего играли с площадями боковой проекции этого воздухозаборника и киля, для путевой устойчивости

X-21:

kovs214:
а почему бы не круглый сделать? Как на ЯК-40, ЯК-42...
===
скорее всего играли с площадями боковой проекции этого воздухозаборника и киля, для путевой устойчивости
10/10/2013 [00:31:32]

...скорей всего, это так и есть, т.е. это, своего рода, форкиль.

sergey201165

Мы имеем в данном случае под "g"-перегрузку тела...Так какой знак перегрузки тела при падении тела в низ...?

неко, перегрузка в авиации считается: n = Y/G.

kovs214

Хорошо, тогда при падении тела в низ, какой знак будет иметь "n"?

неко, не знаю я какой знак будет :). Тут есть теоретики
(в хорошем смысле этого слова), будешь хорошо себя
вести - растолкуют ;). А допустимые маневренные перегрузки
есть в РЛЭ, в разделе "Ограничение". Качай и наслаждайся,
то что там нет отрицательных перегрузок - это точно.
Это не истребитель, а паксовоз...

при падении тела в вакууме перегрузка знака иметь не будет ибо "нуль" знака не имеет.А в свободном падении ускорение равно 1G. Ускорение в 1G вниз-к центру земли это и есть перегрузка "0". Знак плюс ускорение будет иметь при увеличении скорости-ускорение. Знак минус ускорение будет иметь при уменьшении скорости-торможение. Если Вы , Неко, (как и я)любитель формулы 1, то должны знать что самое сильное ускорение болиды достигают при торможении 4-5G - это отрицательное ускорение!
Перегрузка несколько другое. В случае падения тела в атмосфере(парашютист до раскрытия парашюта) ускорение сначала будет положительным с постепенным(5-6секунд) уменьшением до нуля. В определенный момент (скорость 50-60м/с)сила тяжести и сила сопротивления воздуха уравняются и ускорение станет равно "0". Если прыгать с большой высоты то при входе в более плотные слои атмосферы парашютист начнет замедляться(хоть и не очень значительно) и ускорение станет отрицательным... Перегрузка в этом же случае будет изменяться от "0" в момент прыжка до +1 в момент уравнивания сил. Затем будет слабая положительная перегрузка 1, 0...1 G. в момент раскрытия парашюта человек испытает СИЛЬНУЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ПЕРЕГРУЗКУ, НО!!!! СИЛЬНОЕ ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ УСКОРЕНИЕ!!!!. Вся разница в том что ускорение(a) может быть направлено куда угодно, а перегрузка(G) это УСКОРЕНИЕ направленное к центру земли. Туда и только туда...
Физика 9 класс.
Вам уже неоднократно(в.т.ч и я) цитировали "Собачье Сердце" М.Булгакова, и сравнивали Вас с одним из главных персонажей... Мне бы было стыдно...
RR

Ну вот, RR-navi, клоуна Вы отпугнули. А Вы подумали, кто нас вместо него смешить будет? :)

в момент раскрытия парашюта человек испытает СИЛЬНУЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ПЕРЕГРУЗКУ, НО!!!! СИЛЬНОЕ ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ УСКОРЕНИЕ!!!!.


можно добавить, что знак перегрузки зависит от выbранной системы координат. если в приведенном вами примере с парашютом парашютист будет оринетирован в подвесной ситеме вниз головой, то и прегрузка при раскрытии будет отрицательной

RR-navi

Не то!Смешали все в кучу, мало понимая и получился салат...Запомните, отрицательная перегрузка произойдет только тогда, когда тело будет падать в низ с ускорением, которое БОЛЬШЕ ускорения свободного падения...И не нужно меня сравнивать с профессором Преображенским...

Неко, поверьте, с профессором Преображенским вас здесь никто не сравнивает - уровень развития у вас не тот. Вам бы, раз уж столько вопросов задаете, читать внимательно ответы да выполнять советы по ликбезу. А не пытаться давать оценки состоявшимся специалистам своего дела.

неко:

RR-navi

Не то!Смешали все в кучу, мало понимая и получился салат...Запомните, отрицательная перегрузка произойдет только тогда, когда тело будет падать в низ с ускорением, которое БОЛЬШЕ ускорения свободного падения...И не нужно меня сравнивать с профессором Преображенским...

10/10/2013 [11:38:56]

Все изложено верно, т.к. G=mg. Перегрузка самолета n=Y/G, посчитайте сами, перегрузку в горизонтальном полете и на снижении.

kovs214

Ну если ускорение может быть отрицательным, то следовательно из формулы, то и перегрузка тоже примет знак (-), верно...?)

Неко
Вы правильно написали что при падении с ускорением больше 1 G перегрузка будет отрицательная(только за счет чего при падении вы получите эту силу имеющую вектор сонаправленный с вектором силы тяжести). Именно так. Но не надо путать перегрузку и ускорение.
Это первое.
Второе, господин Шариков, (хотя господа все в Париже)
Я в отличии от вас закончил технический ВУЗ и эти знания ежедневно применяю в своей работе.
Вы же действительно не очень здоровый клоун
RR
P.S.
для Neustaf
Даже если подвесить парашютиста вниз головой то все равно с точки зрения физики человек получит ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ перегрузку. А с точки зрения МЕДИЦИНЫ и ФИЗИОЛОГИИ испытает отрицательную перегрузку.
Как Вы знаете у человеческого организма способность переносить ускорения разная(в отдельных направлениях она отличается в разы). Именно поэтому космонавты при старте сидят в весьма необычных позах, в таком положении самая высокая переносимость ускорений.
С Ув RR

для Neustaf
Даже если подвесить парашютиста вниз головой то все равно с точки зрения физики человек получит ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ перегрузку


тут все завязано на систему координат, вы ж понмите, что основные три
скоростная
связанная (с осями самoлета, парашютиста)
земная

в связанной перегрузка будет отрицательной ,
в земной положительной,

Именно поэтому космонавты при старте сидят в весьма необычных позах, (с).
Ух ты! А в каких? Не давайте разыграться воображению, откройте тайну! ( совался я в наши пилотируемые космические аппараты -поза нормальная: лежа в ложементе. ("Звезда" делает по слепку для каждого космонавта индивидуально)....) :)

для Модест
Не лежа-а полулежа. Или это поза уже стала нормальной. А вообще эта поза близка к позе эмбриона-природа горазду умнее нас.)))
С Ув RR
P.S.
Насчет системы координат согласен. Только вертикальную перегрузку принято расчитывать с привязкой к земле. А боковую и продольную к телу(Самолет, человек, машина...)

RR-navi

"Вы правильно написали что при падении с ускорением больше 1 G перегрузка будет отрицательная"
___

Я знаю, что верно написал и уж тем более я не путаю ничего...Не нужно мне приписывать какие-то роли и уж тем более ярлыки...

RR-navi:
Только вертикальную перегрузку принято расчитывать с привязкой к земле


и тут не совсем так, когда вы петле тяните ручку на себя в положении вверх колесами, указатель перегруки показывает + 3-4 единицы, в аэродинамика перегрузка считается тоже положительной, а подъемня сила направлена к земле.
все зависит от системы координат, перегрузка всегда считается в скоростной или связанной.
полет в ГП штурвал от себя, самолет вниз , повисли на ремнях перегрузка -, сделали полубочку шуарвал на себя самолет также пошел вниз, перегрузка +

Неко.
Вы путаете понятия ускорение и перегрузка.
И вы же спрашивали "не будет ли при падении перегрузка отрицательной?" При падении не будет НИКОГДА!
RR
Neustaf
Принимается.
С Ув RR

RR-navi

Ничего я не путаю...Просто кому то не пришелся по душе исчерпывающий ответ на вопрос...

Неко, бред вы пишите. Открою вам по блату секрет. Знак зависит только от выбранной системы координат. Просто принято что на себя, в право и в верх имеет знак "+", а в обратные "-". Но если разместить двух человек "валетом" то то, что для одного будет "+", для другого окажется "-".

sergey201165

Да не бред...Просто многие опираются на физику 7 класса, а есть и другие работы...Так вот в этом случае начало координат, как пишите вы-ускорение свободного падения...Все, что больше, то +, все, что меньше-(---)...

..Так вот в этом случае начало координат, как пишите вы-ускорение свободного падения
///////
Что же это за другие работы?
Ваши?
В аэродинамике, как я уже писал, в омноснов импользуют три системы координат
Скоростная
Связанная
Земная

нико.

http://kvs-vm.narod.ru/uchob/k ...
...самое простое, что нашел для тебя, снизойди, почитай главу: "Нагрузки,
действующие на самолёт", и "летай" в скоростной системе координат, а то
запутаешься в конец, или тебя запутают ;). У паксовозов энерговооруженность,
в среднем 0.33, у истребителей, больше 1.0. И расчётные перегрузки: 3.5
и до 9.0 единиц у истребителей...Кто первый "развалится" в воздухе?
Секёшь разницу :)...

неко, а поскольку ты любишь физику, то можно тебе
и посложнее матерьяльчик подкинуть, с Д'Аламбером
только там на картинке связанная система координат,
не перепутай со скоростной ;)
http://oat.mai.ru/book/glava06 ...

kovs214

Ясно, что паксовоз слабее, кто спорит...А правда, что сильная гроза может разрушить самолет...?

нико, а тут про физиологию, это то, что испытывают наши
уважаемые истребители при пилотаже:
http://aviac.ru/spirit-barrier ...

нико, в грозы, согласно доков регламентирующих
лётную работу, вход категорически запрещён.
В мощно-кучевых облаках вертикальные потоки
достигают 30 мс...Расколется паксовоз как орех :((
Помнится, давненько, давал я тебе ссылки на
эту тему, но всё в песок :))

неко, ещё нашел...твоя любимая невесомость
с буквой g=9.81 :)
http://aviac.ru/spirit-barrier ...
...сразу на всю науку не налегай...постепенно ;)

неко:
sergey201165
Да не бред...Просто многие опираются на физику 7 класса, а есть и другие работы...Так вот в этом случае начало координат, как пишите вы-ускорение свободного падения...Все, что больше, то +, все, что меньше-(---)...

"а есть и другие работы..."
Он выдержал все издевательства и не ушел! Отлегло на сердце - еще повеселимся! :)

kovs214

А т.н. центр грозы виден на радаре пилота?

неко, еще как, на старых РЛ: белое пятно, и можно выделить
в нём "провал", это наиболее опасное место. На новых РЛ,
цветных, цвета: желтый, зелёный, красный, где плохо,
наверное, понятно...Что? Опять страшно стало? :))

kovs214

А тебе предлагали экономить топливо...?

неко:
kovs214
А тебе предлагали экономить топливо...?
11/10/2013 [10:25:01]

В этом вопросе важна интонация, с которой он задается:
1) с ужасом (как эти мерзавцы могли такое предложить, ведь они подвергали риску жизни пассажиров!!!);
2) с констатацией факта: "и ты тоже экономил, ради денег. Ты такой же как все...".
Могут быть и другие варианты интонации.

неко:

kovs214
А тебе предлагали экономить топливо...?
11/10/2013 [10:25:01]

...я его экономил визуальными заходами ;).
В нашей АК (бывшей) за экономию не платили...

А в нашей одно время платили, а ещё мы его экономили, что бы хватило на обратную дорогу и не садиться лишний раз на дозаправку. Достигалось это полётом по спрямлённым маршрутам, визуальными заходами и режимом снижения на малом газе. Считалось плохим тоном если на заходе РУДы шли вперёд раньше, чем над дальним.

Ну люди, вопрос же не так стоит! У товарисча навязчивая идея уже на нескольких ветках крутится. Он хочет спросить полезете ли Вы преднамеренно в Cb в целях экономии.

Pailot52:

А в нашей одно время платили, а ещё мы его экономили,
что бы хватило на обратную дорогу и не садиться лишний
раз на дозаправку.

...это, сильно сказано...Что-то очень "мощная" экономия ;).

Достигалось это полётом по спрямлённым маршрутам,
визуальными заходами и режимом снижения на малом газе.
Считалось плохим тоном если на заходе РУДы шли вперёд
раньше, чем над дальним.

Если Вы про ТУ-154, то там режим надо добавлять
уже после ВШ, а это отнюдь не ДПРМ. Да, и такой
"выверт" проходил при заходе с прямой, и если в
зоне один борт...
11/10/2013 [12:51:51

Достигалось это полётом по спрямлённым маршрутам,
визуальными заходами и режимом снижения на малом газе.
Считалось плохим тоном если на заходе РУДы шли вперёд
раньше, чем над дальним.


были , которые и над БПРМ добавляли, но это все же на мелких аппаратах, ма в глиссаде всегда уже шли с режимом и установленной скоростью, до ТВГ еще можно было "экономить"

kovs214


А можно экономить попадая в попутный поток воздуха по трассе?
И еще.Если пилот лезет в кучеву, он самоубийца?

Если пилот лезет в кучеву, он самоубийца?

Если САМ то да, если за спиной люди то убийца!

Ну, что там с расшифровкой?

неко:

kovs214
А можно экономить попадая в попутный поток воздуха по трассе?

Можно. Струйные течения, называется, но не всегда трасса
совпадает с этим СТ...Если всё время полёта будет попутный ветер,
то конечно экономия будет.

kovs214, вот я смотрю, в ГА всегда делается площадка.
а у вас не практиковалось как в военной авиации - выполнил доворот на ПК,
выпустил шасси, механизацию (частично), в ТНС ( в зависимости от Н )
начал снижение и практически по радиоглиссаде снижаешься до посадки.
ну механизацию , есс-но, довыпустив на дальним.

ASN.
Это, скорей всего, зависит от типа, схемы подхода, сейчас заводят
по кратчайшему, если возд. обстановка позволяет. На 154-м, если
на снижении держишь 550 кмч, то для ВШ надо гасить до 400 кмч,
если ещё близко подошел, то только через площадку. На 204-м шасси
выпускаются при входе в глиссаду, т.е. на 204-м весь заход получается
более "гибче", чем на 154-м. Это, в общем...

kovs214, понял теперь из-за чего.
на военных скорость выпуска шасси почти всегда больше
скорости на глиссаде.
а вообще нормально - на 80-90 км вводишь его в глиссаду - и он свистит
на одной скорости, на одном режиме двигателя..

ASN.
На 204-м можно себе "подыгрывать" выпуском предкрылков,
не трогая закрылки и шасси, на 154-м такого нет.

kovs214


Чет ушел от ответа снова.)