Другой ТСО хосячки дяди сэма постят на каждом форуме, отрабатывают бабки
rook
Старожил форума
22.09.2013 14:46
Сейчас даже налет одного Б-52 с серийным сбросом "чугунок" с горизонтали зовут ковровым бомбометанием
==========
Что и как зовут у вас в вашей деревне или кружке умелые руки мне неинтересно. Привык оперировать терминами принятыми в определенных "науках" и прикладных дисциплинах.Все остальное словесный понос при запоре мысли. Вы даже выражаться по авиационному не можете а туда же. Нехорошо. "серийный сброс с горизонтали " писец.-(
rook
Старожил форума
22.09.2013 14:51
2 другой:
Сейчас даже налет одного Б-52 с серийным сбросом "чугунок" с горизонтали зовут ковровым бомбометанием
==========
Что и как зовут у вас в вашей деревне или кружке умелые руки мне неинтересно. Привык оперировать терминами принятыми в определенных "науках" и прикладных дисциплинах.Все остальное словесный понос при запоре мысли. Вы даже выражаться по авиационному не можете а туда же. Нехорошо. "серийный сброс с горизонтали " писец.-(
И чтобы научиться отвечать за свои слова приведите тогда общее количество боев.вылетов ВВС Асада, боевое напряжение по типам и количество вылетов именно Су-24 мк.Со сслыкорй на авторитетные источники, а не базар в курилке вашей обувной мастерской. А заодно распишите, что надо иметь на земле для применения всего комплекса вооружения Су-24, в том числе управляемого в виде КАБ, и какие типы может применять этот самолет? Что, просто взял и подвесил КАБ и вперед? И какого уровня должен быть пилот и штурман?
"Сейчас" - уровень то....
Владимирович 100
Старожил форума
22.09.2013 14:55
Даже две сотки ОФАБ( а 21й и больше калибр взять может) нанесут урон определеным обьектам и целям противника во многих тактических ситуациях больше, чем залп артиллерийской батареи. Поскольку авиация более мобильное и дальноюойное оружие.Прикиньте 2Х250ШР или ШЛ? Мало будет тем кто на земле?
А прикиньте РСЗО, мочить так с музыкой.
Другой
Старожил форума
22.09.2013 15:34
rook:
Нехорошо. "серийный сброс с горизонтали " писец.-(
===========
Наверное нехорошо, вам виднее. Но только на моей сушке настройки по сбросу бомб переключались на "одиночный, серия, одновременный (или залп - могу запамятовать)". И без всяких пушных зверьков, заметьте.)))
И чтобы научиться отвечать за свои слова приведите тогда общее количество боев.вылетов ВВС Асада, боевое напряжение по типам и количество вылетов именно Су-24 мк.
ВВС Асада предпочитают бомбить днем, засим почти все вылеты попадают на видео "благодарного" населения, благо множество мобильных имеют видеокамеры. Идентифицировать типы не есть проблема, т.к. работают со средних и иногда малых высот. В инете реестр не веду, но давно наблюдаю за авиацией в конфликте. Если в начале приоритет был за Л-39 и МиГ-21, то сейчас первых почти нет, зато активно подкючились МиГ-23БН, Су-22 и Су-24МК. Последние не редкость в небе.
Со сслыкорй на авторитетные источники, а не базар в курилке вашей обувной мастерской.
==========
Напыщенное чванство способствует дискуссии? Вы в топ ветки заглядывали?))) Ну если вы в инете не в состоянии поискать - держите еще пару:
http://www.youtube.com/watch?v ... http://www.youtube.com/watch?v ...
А заодно распишите, что надо иметь на земле для применения всего комплекса вооружения Су-24, в том числе управляемого в виде КАБ, и какие типы может применять этот самолет?
Что, просто взял и подвесил КАБ и вперед? И какого уровня должен быть пилот и штурман?
"Сейчас" - уровень то....
У вас трудности с пониманием написанного мною? Для вас специально - Су-24МК в Сирии потенциально носитель всего "зверинца" тактического управляемого оружия по земле (Х-23, Х-23М, Х-28, Х-25МР, Х-25МЛ, Х-29Л, Х-29Т, Х-31П, Х-58У, Х-58Е, Х-59; КАБ-500Л, КАБ-500КР, КАБ-1500Л) и если у Сирийцев их нет в наличии или там отсутствует КПА, но была бы нужда, то в трюмах российских БДК, курсирующих в режиме экспресса нашлось бы место и для этих игрушек. Кто бы в Кремле отказал "любимому детяти"?)))
rook
Старожил форума
22.09.2013 18:36
2 другой: У меня нет желания упражняться и соревноваться с вами в слоблудии и остроумии. Никакой напыщенности вопреки вашему обвинению, просто как профессионал чую где собеседник профи, а где нет, не смотря на "вашу сушку". Вы даже режимы бомбометания на щитке управления правильно назвать не можете (кстати они почти на всех сухих одинаковые начиная с М3)и обзываете горизонтальный полет "горизонталью".Ни один достойный пилот, штурман и техник так не скажут. Дальше и выяснять мне ничего не надо. ППР надо иметь, а не просто КПА. :). И при этом пытаетесь тут вешать лапшу на уши обществу. Нехорошо. И все-таки сколько у них летающих Су-24? О то ж. :)
Другой
Старожил форума
22.09.2013 19:07
2 rook:
Помню когда сдавал экзамен, то назвал Б-52 "стратегическим бомбером" вместо "тяжелого стратегического бомбера". Тот экзаменатор по занудности не ваш родственник был?
Сколько Су-24 небыло летающих, но их участие в БД в %% отношении явно превосходят их долю в списочном составе сирийских ВВС. Но речь идет не об этом, а о полном пренебрежении сирийскими летчиками высокоточным оружием и неоднократным поражением жилых кварталов вне зоны БД с гибелью мирных жителей. Почему это они делают - я уже писал.
Ессно ВВС и боевиков бомбят и периметр того же Менга до его падения обеспечивали. Но в тоже время это не мешает отвлекать теже вертушки для сбрасывания баллонов с взрывчаткой на города с большой высоты. Вам ли объяснять прицельность такого "бомбометания". А в это время ребелы выпиливали блокпосты и барьеры один за другим, оставленные ВВС без поддержки на произвол судьбы.)))
sektor101
Старожил форума
22.09.2013 20:14
вот бы для смеху ИАБ-3000 метнуть, что-бы подумали что ядерное применили...
Другой
Старожил форума
22.09.2013 20:19
sektor101:
вот бы для смеху ИАБ-3000 метнуть, что-бы подумали что ядерное применили...
Какой смысл КАБы по городу бросать? Прилег за подоконник и всё пофиг. Рулят сотки, 250 и 500 для отстрастки. Кстати 21й 2 по 500 могет.
sektor101
Старожил форума
22.09.2013 23:34
Другой:
))) У нас есть что предложить. Как вам это?
===========
совсем другое дело! а шо это по Вашему было?
sektor101
Старожил форума
22.09.2013 23:37
Другой:
))) У нас есть что предложить. Как вам это?
===========
совсем другое дело! а шо это по Вашему было?
===========
пардон за глупый вопрос, сразу не посмотрел, что склад боеприпасов...
пардон за глупый вопрос, сразу не посмотрел, что склад боеприпасов...
===========
Народец бает, что шахид проник на склад с ОТР. Славно бахнул стеллаж с ракетками.
Владимирович 100
Старожил форума
23.09.2013 00:07
Другой:
Так ап чем и рвзговор, вам под задницу в первую очередь засунут боеприпас с химией. Вы же такие же неверные как и мы, но вы ближе.
rook:
Насколько мне известно в афгане миг-19, 21 бомбометание производили с пикирования, в прицеле нет вычислителя бомбометания. Отсюда и предположения об точности удара. Вообще миг-21 прозвали "голубь мира" за отсутствие пушки, только ракеты. Правда пушку потом поставили по моему.
rook
Старожил форума
23.09.2013 18:51
Старожил
форума
scorpions:
rook:
Насколько мне известно в афгане миг-19, 21 бомбометание производили с пикирования, в прицеле нет вычислителя бомбометания. Отсюда и предположения об точности удара. Вообще миг-21 прозвали "голубь мира" за отсутствие пушки, только ракеты. Правда пушку потом поставили по моему.
Вот именно, "насколько вам известно" и "по моему". Вот пушка там и на фиг не нужна. Поищите про бм с логарифмической кривой с ГП.В прицеле МиГ-29 вычислитель работает в режимах БМ с ГП. Гуглите дальше.:). И заодно поищите про ручной режим ( не намного хуже чем в автомате)
Акчурин А.П.
Старожил форума
23.09.2013 21:43
Во-первых, не видел в роликах 21-х, работающих с горизонта, там скорее всего были Су-17,
Во-вторых, 21 может нести 10 соток, или 4Х250 или 2Х500 - это насчет бомб, не говоря о типах ФАБ, ОФАБ, РБК и т.д. Кстати, есть эпизод, где производится стрельба из ГШ-23 с 21-го. Это насчет пушки.
В третьих, определить с каких видов выполнялась атака нц при такой съемке не всегда возможно (или гп или с пикирования с малыми углами (10-20)). Если работать с пикирования бомбами, то 21-му из-за его прицела (ПКИ) прописаны углы более 30 градусов. Если говорить о ГП то по точечным целям на 21-м обычными бомбами (баллистическими)надо работать только по логарифмической, которую с земли от ГП не отличишь, о чем поведал rook.
В четвертых, цель в кадре не подсвечивается и, говорить о точности, не нам судить, тем более говорить о ковровом бомбометании
Ну и еще о 21, для тех, кто не верит, бомбу можно засадить и в форточку...
МиГ-19 в Афгане не летали. В Кандагаре стояли МиГ-17, на них летали летчики, у которых в большей части были уничтожены родственники. Вот они на улицах Кандагара наводили "шорох" используя пушки.
scorpions
Старожил форума
24.09.2013 10:33
Акчурин А.П.:
Во-первых, не видел в роликах 21-х, работающих с горизонта, там скорее всего были Су-17,
В самом первом ролике от самолета с треугольным крылом отделились две бомбы. Возможно малый угол пикирования и был, сьемка велась из под брюха. Теперь обьясните мне как без визуального отображения на прицеле цели бомбить с горизонта с использованием ваших кривых. Это же не бомбер, он и не создавался с целью бомбить с горизонта. С пикирования согласен, засадит боль менее точно с углов более 30. Либо использовано такое бомбометание, не помню как называется, применялось против кораблей, когда взрыватель срабатывает с задержкой после касания и бомба "допрыгивает" до цели по воде(земле).
vovan_su
Старожил форума
24.09.2013 11:05
2 scorpions
На Ми-24П прицел позволяет бомбить до 300м, по прицелу, выше по секундомеру.
Акчурин А.П.
Старожил форума
24.09.2013 11:33
По кораблям Вы имеете ввиду топ-мачтовое бомбометание (рикошет бомбы от воды), здесь не тот вариант.
Логарифмическая кривая, как бы проще это выразить, короче, траекторией самолета вы как бы задаете траекторию для бомбы. Следуя в ГП на цель, при подходе ее к обрезу ПКИ, удерживаете ее в этом положении до сброса, переходя при этом на снижение с постоянным увеличением угла, не теряя визуального контакта с целью. На расчетной высоте и скорости производите сброс. По опыту, результаты очень хорошие. Конечно, должны быть условия рельефа соответствующие
scorpions
Старожил форума
24.09.2013 11:45
Акчурин А.П.:
По кораблям Вы имеете ввиду топ-мачтовое бомбометание (рикошет бомбы от воды), здесь не тот вариант.
Логарифмическая кривая, как бы проще это выразить, короче, траекторией самолета вы как бы задаете траекторию для бомбы. Следуя в ГП на цель, при подходе ее к обрезу ПКИ, удерживаете ее в этом положении до сброса, переходя при этом на снижение с постоянным увеличением угла, не теряя визуального контакта с целью. На расчетной высоте и скорости производите сброс. По опыту, результаты очень хорошие. Конечно, должны быть условия рельефа соответствующие
Совершенно верно топ-мачтовое, ну а описываемый тип бомбометания все равно получается с пикирования.
Акчурин А.П.
Старожил форума
24.09.2013 12:18
Пикирование с постоянно меняющимся углом.
Кстати, с земли это практически не просматривается. Как -то при проверке МО нашего полка, моему звену была поставлена задача нанести удар по стоянке ДС на аэродроме с ГП. Чтобы "не сесть в лужу" использовал "логарифмическую" - в результате прямые попадания и никто из комиссии на полигоне ничего не заподозрил по нашему "бомбометанию с ГП"
scorpions
Старожил форума
24.09.2013 12:40
Акчурин А.П.:
Пикирование с постоянно меняющимся углом.
Кстати, с земли это практически не просматривается. Как -то при проверке МО нашего полка, моему звену была поставлена задача нанести удар по стоянке ДС на аэродроме с ГП. Чтобы "не сесть в лужу" использовал "логарифмическую" - в результате прямые попадания и никто из комиссии на полигоне ничего не заподозрил по нашему "бомбометанию с ГП"
Да что-то подобное припоминаю из лекций на военной кафедре, траектория бомбы будет соответствовать траектории самолета если тот продолжит.Спасибо. Одно дело просто учить что-то , а другое дело применять. А вы не применяли бомбометание с полупетли? Сброс происходит в вертикальном наборе.
Акчурин А.П.
Старожил форума
24.09.2013 13:30
Только на полигоне, при подготовке по спецпрограмме. Обычные бомбы по цели с полупетли лучше не применять, по крайней мере с истребителя (если хочешь попасть)
Насчет ИБА- не могу ничего сказать, здесь есть спецы типа Сани (rook), у них возможностей по земле больше, он Вам многое может рассказать
scorpions
Старожил форума
24.09.2013 13:37
Акчурин А.П.:
Только на полигоне, при подготовке по спецпрограмме. Обычные бомбы по цели с полупетли лучше не применять, по крайней мере с истребителя (если хочешь попасть)
Ну да там и швыряют что-то вроде ядерных фугасов
Миха-74
Старожил форума
24.09.2013 17:56
Кину свои пять копеек. Безусловно cогласен c Rook. А Акчурин, конечно наш человек, но подозреваю что он летал в ПВО, так как в в ФИА все говоррили "дежурное звено" (ДЗ), а в ПВО "дежурные силы" (ДС). Правда настоящие ИБАшники смеялись, что когда истребители собираются лететь на полигон, то на аэродром выносят Полковое Знамя, потому что мы летали на полигон, как правило, не чаще двух раз в месяц, а они каждый день. А ИА ПВО могла и вовсе этим не заниматься. Я лично в своем КБП ни разу не видел "логарифмической кривой", как способ атаки НЦ. Да и влезать бы не стал, если бы вдруг не приобрел опыт аналогичного увиденному в Афгане, там правда по городам "шорох из пушек не наводили" и Миг -17 не было. У афганцев были МиГ-21 и Су-7 и Су-17.
На фрагментах не видел ничего похожего на "ковровое бомбометание". Многие бомбили не прицельно, так как бросая с креном точно куда хочешь не попадешь. Много бомб с парашютами. Их необходимо бросать по инструкции с 200 - 300м с ГП, а парашют в таком случае позволяет уйти самому от своих осколков, их же бросают с довольно большой высоты. Я бросал их с пикирования, но техники предварительно вынимали парашют.
Судя по разрывам бомбы все не меньше 250 кг, а большинство - 500. Тот взрыв с пламенным грибом, прям голивудский, я такой видел пару раз, когда пятисоткой попадали в склад ГСМ.
Если на полигоне опытный РП, по при увеличении угла пикирования при атаке НЦ он сразу же запретит работу, потому что это кончается катастрофой...
Еще добавлю, что если бомбить с этих самолетов по 3-5 раз в день без выходных. то можно и прицел не включать, а попадать куда хочешь.
Акчурин А.П.
Старожил форума
24.09.2013 20:16
Миха-74:
У афганцев Су-17 не застал.
Всю жизнь в ВВС, за исключением последних 4-х лет в ПВО
vovan_su
Старожил форума
25.09.2013 09:05
2 Миха-74
22 сентября 1980 г. поломка самолета МиГ-17Ф 393-го уап ВВС ДРА (Мазари-Шариф). При выполнении посадки у самолета подломилась передняя стойка шасси, после чего его выбросило с полосы. Летчик получил отдельные травмы и ушибы.
По "логарифмической кривой" бомбили там и с вертолетов ночью, но это как поцелуй тигра.
Однополчанин на выводе потерял обороты НВ, вырубились генераторы и все оборудование, а ФКП не включил.
Миха-74
Старожил форума
25.09.2013 17:40
Я в 80-м был еще на Дальнем востоке, а в 87 уже не было даже информации об их боевом применении...
А, П, в ПВО ДС это все и видно зацепило навсегда...
Не могу спокойно слышать из "алахакбар" так бы еще раз влетел бы с БК, тем более, что этот акбар кричат уже на Невском в Питере!
бойцовый петух на пенсии
Старожил форума
25.09.2013 21:13
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
А как зависит мощь удара от способа бм?
scorpions:
Странный вопрос, никак. Что там швыряли, две сотки? С горизонта? И куда можно попасть, пальцем в небо? Это же не ковровое бомбометание, это наверное скорей психологицкое запугивание.
Давайте для начала вы ответите на несколько простых вопросов:
Где там вы видели две "сотки"?
Вы знакомы с поражающими характеристиками 100-килограммовых бомб?
Сможете, например, озвучить тут такой параметр, как площадь зоны сплошного поражения?
бойцовый петух на пенсии
Старожил форума
25.09.2013 21:26
Migelitto:
другой ну уже не смешны ваши агитки. может аналогичных фоток накидать после "демократических" бомбежек ливии, ирака, югославии и т.п?
Другой:
Валяете, только учтите - у Хель Хавира и НАТОвцев это как правило побочный эффект в виде промахов, а в Сирии - сознательные ковровые удары по городкам, вина жителей которых в том, что их мужья и сыновья с оружием выступили против диктатора.
А где вы видели "ковровые удары" по городкам?
Видео или хотя бы фото такого налёта показать сможете?
Вот как нагло-саксы наносят ковровые бобмбовые удары по населённым пунктам даже показывать не надо!
Примеров несть числа!
А вот как это делают соколы Асада хотелось бы посмотерть.
Даже нагло-саксонская пропаганда до этого не додумалась!
Другой:
Вы считаете, что применение Скадов с КВО за 300м по городским кварталам - это так и надо?
"Скад", как не крути, попадает в конкретное место и больше одногодома разрушить не может.
А вот массированный обстрел РСЗО "Град" по Цхинвалу, одобренный в вашнгтонском обкоме, бомбёжки корейских и вьетнамским селений с разных "летающих крепостей" - это факт!
нса
Старожил форума
25.09.2013 22:49
Другой:
Владимирович 100:
Другой:
Да ладно вам, у бандитов был один шанс, что НАТО им поможет ударами по правительственным войскам.
Немцы тоже партизан бандитами называли.))) По большая часть населения Сирии - бандиты или им сочуствующие.)) Даже жалко вас, убогих. Картина мира вовсе не состоит из черного и белого.
Слыш, урод, я не ругаюсь на ветках, не знаю, чьи ты бабки отрабатываешь, но ты этих бандитов не равняй с партизанами, партизаны сотнями женщин и детей не вырезали, а там "опозиция" менее 25% , остальные радикалы, по большей части из других стран.
Другой
Старожил форума
26.09.2013 00:09
нса:
Слыш, урод, я не ругаюсь на ветках, не знаю, чьи ты бабки отрабатываешь, но ты этих бандитов не равняй с партизанами, партизаны сотнями женщин и детей не вырезали, а там "опозиция" менее 25% , остальные радикалы, по большей части из других стран.
Мож поделитесь примером вырезанных сотен женщин и детей? И достоверным источником информации о большинстве среди ребелов интерджихадистов.
Другой, вы бы лапшу детишкам своим вешали да бабе.
Накидали кучу роликов снятых боевиками никоим боком не связанные с бомбежками, в конце пролетающий никого не трогающий самолетик и все должны поверить, что асадовцы бомбят сами себя? В ролике который я выложил, сняты бомбежки районов занятых боевиками. И сняты они, как вы можете видеть, в основном именно боевиками - ТАМ НЕТ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ! ТАК КАК ОНИ ЗАНЯТЫ БОЕВИКАМИ! ПОНИМАЕШЬ!? Баран ей богу...
Остальные - смотрите ANNA NEWS. Единственные журналисты, которых допускают непосредственно на передовую, заслужившие это не п%;№ежом на форумах а своей кровью и потом.
Видео показывает, что джихадист уничтожает исторические могилы в сирийском Алеппо.
Видео стало популярным в Интернете благодаря активистам по охране культурного наследия, которые были обеспокоены размером вреда, причиненного ценным историческим сокровищам Сирии продолжающейся войной в стране.
По сообщениям СМИ человек, разрушающий гробницы, связан с террористической группировкой "Исламское государство Ирака и Леванта" , которая активна в войне в Сирии.
Ущерб был нанесен на шести объектах всемирного наследия в Сирии: археологические деревни на севере Сирии, историческое место в Босре, Крак де Шевалье , Пальмира, старый город Дамаск, и средневековые здания в древнем городе Алеппо , наряду с многочисленными историческими зданиями, курганами и места археологических раскопок
Акчурин А.П.
Старожил форума
26.09.2013 09:55
Ну, во-первых по квартаклам, где идут уличные бои ковровое бомбометание не применяется, хотя бы потому, что летчика будут встречать совсем другие люди, которые его далее отбойников провожать не будут - здесь все сурово и однозначно в любой армии мира. Не буду об этом много писать-кто участвовал в подобных акциях меня поддержат.
Ну а вырезать органы и жрать их на глазах публики, а затем транслировать по всем каналам и интернету могут только НЕЛЮДИ, устраивать резню в христианских кварталах, громить христианские храмы, прикрываясь исламом к которому эти "правоверные" точно никакого отношения не имеют.
scorpions
Старожил форума
26.09.2013 10:04
Falkon
+100500
vovan_su
Старожил форума
26.09.2013 10:50
Г-н Шоу отметил, что инспекторы ООН, которые осмотрели место проведения атаки с применением химического оружия 21 августа около Дамаска, нашли неповрежденный двигатель ракеты с надписями на кириллице, указыващие на то, что система доставки имела российское происхождение.
Ага, с надписью- На Берлин-
vovan_su
Старожил форума
26.09.2013 10:58
Юношеское увлечение ЛСД дает тяжелые последствия.
“В 2003-м году, мои люди на месте четко отследили перемещение русскими иракского [химического] оружия и взрывчатых веществ большой мощности в три пункта в Сирии и в два - в Ливане” сказал г-н Шоу.
Колонны российских грузовиков, которые транспортировали оружие, были сфотографированы со спутников, их происхождение и предназначение были подтверждены руководителем разведывательной службы Украины, который предоставил Пентагону спецификацию сил спецназа, участвовавших в операции и тех материалов, которые они вывезли, сказал он.
(С)
(Bill Gertz) September 18, 2013
бойцовый петух на пенсии
Старожил форума
27.09.2013 10:26
2 Другой:
А как вообще можно по отдельным видеороликам, снятым в разное время судить об интенсивности применения ВВС Сирии, типаже применяемых средств поражения и доле участия в боевых действях разных типов авиатехники?
Откуда у вас данные, что "соколы Асада", например, не летают ночью?
На основе чего вы сделали вывод, что не применяется управляемое оружие?
Только от того, что его в ваших роликах нет?
Ну и как, по вашему, выглядит примение скажем КАБ-500?
Вы уверены, что с земли - тем более со стороны этих пейзан-ребелов - это можно заснять?..
Там же тот же Су-24 будет идти на высоте 4-6 тыс. м.!
Ну сойдёт с него что-то этакое?
Вы сможете это поймать в объектив?
Сильно сомневаюсь...
А дальше взрыв.
После чего самолёт, наверно выполнит, ещё один заход или уйдёт на базу.
Тоже самое ночью.
Что вы увидите или услышите?
Звук пролетающего саолёта, а затем взрывы!..
И что снимать?..
Если только развалины.
vovan_su
Старожил форума
27.09.2013 11:00
Связанная с «Аль-Каидой» исламистская группировка надругалась над христианскими церквями на севере Сирии, уничтожив статуи и кресты внутри церкви и сбив крест с колокольни. Об этом сообщает France Presse со ссылкой на сирийских правозащитников.
Боевики джихадистской организации «Исламское Государство Ирака и Леванта» ворвались в греко-католическую церковь Богоматери в северном городе Рака и сожгли все религиозные предметы.
http://9tv.co.il/news/2013/09/ ...
Занудный пакс
Старожил форума
27.09.2013 11:09
Посмотрел нарезки.
У меня сложилось впечатление, что пилоты летают без боязни стингеров.
Я ошибаюсь?
бойцовый петух на пенсии
Старожил форума
27.09.2013 13:43
Чтобы использовать "Стингеры", как впрочем, "Иглы" и "Стрелы", надо иметь очень хорошую подготовку.
К тому же эти штуки нельзя держать в постоянной готовности к пуску.