Опять пейсатели всё напутали. ПМ это ПМ, а ПМУ это то что на экспорт.

Нормальная замена С-300 ей уже сколько лет, начиная с 1975г. и разработка 1968г, тем более уже не выпускают

Ключевой во всех подобных замахах является связка слов: УЖЕ "снято с производства" "приостановлено" "заморожено" и т.п.- с одной стороны. И "БУДЕТ освоено, поставлено на вооружение, на конвейер, в войска в 2000 надцатом году и и т.п. - с другой.
Пару лет назад была подобная бравурная публикация по Калашу. Производство прекращается (вдруг) и обещается в надцатом году освоение супер-гупер новой стрелялки. Тут даже полемика была по поводу характеристик этой обещалки. В "Постановлении" правда не упоминалось про финансирование консервации калашных заводиков и погружении в анабиоз работяг. Скорей всего имелось в виду, что сердешные просто уйдут в запой на пару-тройку лет.
Так вот, смею утверждать, что и заводики и работяги уже давно в глубокой ж., а о новой стрелялке публикаций ноль.
Такова суть проводимых реформ...

Gun:

Нормальная замена С-300 ей уже сколько лет, начиная с 1975г. и разработка 1968г, тем более уже не выпускают



От той 300-ки уже давно ушли, сейчас на экспорт ПМУ, свои старые что не снимают, в ПМ2 а новые С-400. Исключение С-300ВМ4 если с индексом не наврал.


lednab:
Так вот, смею утверждать, что и заводики и работяги уже давно в глубокой ж., а о новой стрелялке публикаций ноль.


Я сейчас пишу как раз с территории одного из подразделений разработчика и производителя данных систем. Так вот, ответственно заявляю, свои утверждения можете засунуть в ту самую ж... И работают тут не сплошь пенсионеры.

лодырь:
-------
Всё таки потренируйтесь в начале на своей ж. если облаиваете чужие соображения не вникая. У меня вполне внятно написано в качестве примера о истории с Калашом, а про Ваши системы мне тоже ведомо. Когда ПОСЛЕДНЮЮ недоделаную С 400 разбирали на запчасти и металлолом в Н-ске, я присутствовал, и взял на память метров 30 капронового шнура 6мм с камуфляжной упаковки. Восьмой год пользуюсь... А на этой промплощадке теперь, как и заведено, торгаши прописались, похоже навечно... А про каких то пенсионеров Вы наверное с другой ветки по запарке воткнули опровержение, вероятно курите нечто забористое, многостаночник Вы наш.
А главное, что речь идет не о наборе буков в индексах "изделий", а о том, что с радостью рапортуют о развале производств и уже 20 лет о блестящих перспективах...Которые, увы редко сбываются либо совсем, либо по срокам.

lednab:




Кратко, художественный свист.
Для общего развития поищите когда ПЕРВАЯ С-400 заступила на дежурство. Заодно ознакомьтесь с состоянием корпорации Алмаз-Антей.

От себя, что-бы вы там не говорили, но то что я вижу уже три года, никак не тянет на разваленное производство.


ЗЫ. Закупки АК приостановили потому как их наклепали на много лет вперёд.
ЗЫ. ЗЫ. Очень раздражает отношение:-я ушёл жизнь остановилась.

Хз какое там производство, но, пилорама там, в Алмазе, знатная.

А что так скромненько про с-400...

Лодырь.. я ВАМ верю..!!!Верю в РФ , верю во всё. что делается.. не слушайте провокаторов....!!!

DNSokol:
Хз какое там производство, но, пилорама там, в Алмазе, знатная.


это даже не стамеска, по сравнению с "освоением" денег амеровской оборонкой.

Один F-35 чего стоит.

Уйдут, но не скоро.

С-300 ВМ4 никак не относится к семейству трехсоток объектовой ПВО. Это совершенно другая система для войсковой ПВО. Она делалась в НИЭМИ, а не на "Алмазе".

Уйдут- не уйдут. Вон в Сирии Печора стоит - и ее боятся.
Главное, чтобы ЗИПа хватило.

Deepsea - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

Deepsea:

DNSokol:
Хз какое там производство, но, пилорама там, в Алмазе, знатная.


это даже не стамеска, по сравнению с "освоением" денег амеровской оборонкой.

Один F-35 чего стоит. Вот чесслово , без всяких-яких , , , , Цена , астрономическая , по нашим меркам ... А зарплаты , как составляющая , кто-то сопоставлял ? Инженера , токаря , дворника или ещё хрен знает кого ?

== Ключевой во всех подобных замахах является связка слов: УЖЕ "снято с производства" "приостановлено" "заморожено" и т.п.- с одной стороны. И "БУДЕТ освоено, поставлено на вооружение, на конвейер, в войска в 2000 надцатом году и и т.п. - с другой ==

+100500

лодырь:

Ну, раз Вам не нравится свист, тогда -посвист:
С общим развитием не комплексую и для такового же Вам по секрету сообщаю. Вы просто не представляете, сколько колхозов и швейных фабрик работало по этой теме 20 лет назад. Кстати! Упомянутый Н-ск это не символ, а сокращённое название города, где при совке за месяц собирали и обкатывали больше этих "изделий" чем вся ваша "корпорация" за последние 5 лет.
Первую освоенную С-400 сам на местном полигоне встречал.
А праздничное настроение в вашей потемкинской деревне под громким лэйблом Алмаз-Антей длится уже с десяток лет... Но без выхлопа. Желаю дальнейших успехов!!!
Пару слов про Ваши ЗЫ.
Вас наверное удивит в связи с тяжёлым поражением мозга эйфорией, но объективные, и глубоко продуманные и логичные обоснования у наших лидеров находятся не только в случае с Калашом, а и всякий раз, когда нужно что либо прикрыть, остановить, запретить, заблокировать и прихлопнуть намертво. Но вот логики и здравого смысла почему то не хватает, или она отключается кукловодом селективно, когда нужно допереть: СДЕЛАЙ НЕЧТО НОВОЕ - ПОТОМ ЛОМАЙ СТАРОЕ Если конечно новое удачно проявило себя при обкатке.
А двойное ЗЫ Вы походу опять для другой ветки припасали да сюда по запарке скинули. Во всяком случае тут пенсионеров сомогоноварения не наблюдается. Все действующие, и я до сих пор в этом дерьме бултыхаюсь с удовольствием.

tuhkur:

А что так скромненько про с-400...

Чтобы не раздувать ветку и не привлекать внимание знаете кого, рекомендую просто ознакомиться с одиссеей ТУ-334. Все один в один.И действующие лица, и обоснования на прихлоп и руководящие указания аналогичные.

2lednab:
Вы просто не представляете, сколько колхозов и швейных фабрик работало по этой теме 20 лет назад.
--
Вот именно. Работало столько народу, что на остальное уже людей не хватало. В результате одетые в рванье, плохо питающиеся, живущие в собачьих конурах, в условиях дефицита с утра и до вечера делали оружие. Зачем делали - никто толком не знал, врага видели только на агитационных картинках. Наштамповали столько, что 20 лет завалы разгребают, железо ржавеет, а конца-края ему не видно. И самое главное: боевого применения так и не было - стреляют ими на полигонах по мишеням. "Пэтриот", который в сравнительных рекламных статьях смешивается с навозом, хотя бы Израиль худо-бедно охраняет.

lednab, ответьте на простой вопрос, в каком году вы "первую освоенную С-400 сами на местном полигоне встречали"?
Цитата: "Когда ПОСЛЕДНЮЮ недоделаную С 400 разбирали на запчасти и металлолом в Н-ске, я присутствовал, и взял на память метров 30 капронового шнура 6мм с камуфляжной упаковки. Восьмой год пользуюсь... "
Для вашего сведения. Госиспытания завершились в 2007 году на полигоне Капустин Яр. Считать сами будете?

Алик-1, не делали бы оружие, стали бы пеплом на оплавленных камнях разрушенных городов.
Открою вам страшную тайну. Мишени, по которым стреляют на полигонах, - тоже переделанные ракеты старых комплексов.
А про боевое применение, которого не было, можете почитать в Википедии.
Американцы бомболюк своей Энолы Гей тоже не над Вашингтоном открыли. Соображаете к чему я?

KDmitry:

Открою вам страшную тайну.


ну дык откройте страшную тайну почему в 49 американцы над Москоу бомболюк не открыли

или в 92, когда посылали гуманитарную помощь

== ну дык откройте страшную тайну почему в 49 американцы над Москоу бомболюк не открыли ==

Почему, почему...
Потому что люлей боялись. А боялись потому что было чего боятся.

А у пламенных мЫролюбивых рЫволюционеров, напомню, в атаку ходиле с одной винтовкой на троих. Впрочем и сегодня, если бы ещё не допиленные в чермет совесткие закрома, даже одной винтовки на троих бы не получилось.

2KDmitry:
не делали бы оружие, стали бы пеплом на оплавленных камнях разрушенных городов.
--
Старая песня. Кабы СССР, без гор оружия за счет нищего народа, умудрился б жить со всеми в мире и сотрудничестве, так до сих пор процветал. А так сам развалился без внешнего участия. Даже камни плавить не пришлось.

Открою вам страшную тайну. Мишени, по которым стреляют на полигонах, - тоже переделанные ракеты
--
Ну и что? Т-34 стал бы лучшим танком, если ездил по полигону?

А про боевое применение, которого не было, можете почитать в Википедии.
--
Хорошее "боевое применение" - "википедийное".

Если уж это не осилили, что об остальном толковать?

Поинтересуйтесь, за что Кутынцев и Попов получили ГСС.
Мой коллега на дивизионе одного из них чисто "википедийно" заслужил орден Красной Звезды.
И таких эпизодов воз и маленькая тележка.

2KDmitry:
--
Название темы посмотрите. Вы бы еще Вьетнам вспомнили. Или налеты фашистов на Москву.

Вот интересная книга воспоминаний ветеранов локальных войн и в т.ч.
об С-300 чуток


Я обеспечивал испытательные работы, хоть у меня
и нет инженерного образования, но там было огромное
количество выпускников инженерных вузов, особенно
ленинградских («Можайка» и другие) – умнейших лю-
дей. Там проводилась доработка С-300 в экспортный ва-
риант и там находится то место, которое сдал Пеньков-
ский американцам. Я видел ракетные шахты, которые
Пеньковский* сдал. Они были законсервированы (за-
литы бетоном).

http://militera.lib.ru/memo/0/ ...

Командующий ВВС Ирана Хасан Шахсафи и главнокомандующий ВВС России Виктор Бондарев обсудили общие сферы интересов двух стран в ходе встречи в Тегеране 20 октября, сообщил телеканал Press TV.

Бондарев во главе делегации в настоящее время находится в Иране с четырехдневным визитом по приглашению генерала Шахсафи. Он также провел отдельную встречу с командующим базы Khatam al-Anbiya ПВО Ирана Фарзадом Эсмаили.

В свою очередь Фарзад Эсмаили после встречи с главкомом ВВС России заявил, что Тегеран и Москва хотят найти решение вопроса о поставках российских зенитно-ракетных комплексов С-300 в Исламскую Республику. "Иранское и российское министерства обороны рассматривают вопрос С-300 и достигли хороших и позитивных результатов", - заявил он.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-a ...
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Kers:

== ну дык откройте страшную тайну почему в 49 американцы над Москоу бомболюк не открыли ==

Почему, почему...
Потому что люлей боялись. А боялись потому что было чего боятся.

А у пламенных мЫролюбивых рЫволюционеров, напомню, в атаку ходиле с одной винтовкой на троих. Впрочем и сегодня, если бы ещё не допиленные в чермет совесткие закрома, даже одной винтовки на троих бы не получилось.

Калашей наделали столько, что хватит на все армии мира, а склады еще никто не отменял. Так что тебе точно автомат дадут.

Доцент -79, мне очень понравилось про законсервированные шахты, а особенно про сам метод консервации :)

Valti:

Кажется, так и позже в 90-е консервировали.

Иран все-таки выбрал С-300 http://expert.ru/2015/11/10/ir ...

Я видел ракетные шахты, которые
Пеньковский* сдал. Они были законсервированы (за-
литы бетоном).

Брехня... уж извините за мой французский.
Там просто дырки большого диаметра, заполненные водой с остатками бетона.
Консервация шахты путем заливки бетоном, это-же бред чистой воды :)
Взрывали, а оголовья шахт в городке использовались в качестве песочниц для детишек.
Еще в начале 90-х такие песочницы можно было увидеть во дворах, сейчас их наверно уже нет после того, как все на металлолом растащили.

KDmitry:
не делали бы оружие, стали бы пеплом на оплавленных камнях разрушенных городов.

А как Канада-то живет? Вторая по площади страна мира, а население в ей с гулькин хрен, всего-то 35 млн чел.

Чего США Канаду не захватывает? Там же тоже, что и у нас есть, нефть, газ, полезные ископаемые.
И войска перебрасывать не надо.

Почему Канада еще не захвачена США?

Почему Канада еще не захвачена США?


А зачем США захватывать страну, которая и так является их послушным сателлитом? Или канада ведет какую то независимую политику и перечит США в чем то? Канада уже захвачена без всякого ввода войск.

А вот СССР вел свою независимую политику и имел собственное влияние на многие другие страны, поэтому и был врагом номер 1 для США по которому они и отбомбиться были готовы - впрочем взаимно.
Да и нынешняя Россия вроде на коленях стоит, а нет нет, да взбрыкивает и позволяет себе что то идущее вразрез с интересами США - поэтому пока они нас не додавят и не лишат суверенитета окончательно - они не успокоятся.

Хотя мы для них сейчас все-таки уже цель номер 2. Китай их пугает сильнее. С Китаем они будут бороться за звание царя горы в этом веке. Не хотят американцы жить в многополярном мире - хотят господствовать. Впрочем и Китай не прост. Они пока там соседей своих подминают, но это пока. Глядишь осмелеют и тоже на мировое господство замахнутся. Хотя в современном мире заявлять о господстве некомильфо - теперь это называют лидерством.

Алик-1:

Вот именно. Работало столько народу, что на остальное уже людей не хватало. В результате одетые в рванье, плохо питающиеся, живущие в собачьих конурах, в условиях дефицита с утра и до вечера делали оружие. Зачем делали - никто толком не знал, врага видели только на агитационных картинках. Наштамповали столько, что 20 лет завалы разгребают, железо ржавеет, а конца-края ему не видно. И самое главное: боевого применения так и не было - стреляют ими на полигонах по мишеням. "Пэтриот", который в сравнительных рекламных статьях смешивается с навозом, хотя бы Израиль худо-бедно охраняет.


Алик-1, ты бы юноша к чертям собачим свалили бы а.., а то кроме разжигания ничего не получается. Или же это специально троллинг?
Вообще, скажи честно, вот почему ты так ненавидишь СССР? Тебя что в далеком детстве шпана советским флагом до кровавых соплей отшлепала? Зачем нести берд и ахинею??? Разъясни.

то Мимо шел- потому и живет хорошо, что 35 млн. (3, 41 чел./км²).

Robot:

А зачем США захватывать страну, которая и так является их послушным сателлитом? Или канада ведет какую то независимую политику и перечит США в чем то? Канада уже захвачена без всякого ввода войск.
/////////
Ельцин тоже сотрудничал, как и Горбачев.

Однако до сих пор США зачем-то пытается поставить Россию на колени.

Канада послала нафиг США с их Ф-35, поддержанием внешнеполитического курса США и еще чего-то там с приходом либералов.

Ждем, что США начнет бомбить Канаду?

Думаю, прищучат по-другому.

2VSChe:
Разъясни.
--
В детстве учили как вести себя в обществе? Когда научитесь - разъясню.

Kers:

сегодня, если бы ещё не допиленные в чермет совесткие закрома, даже одной винтовки на троих бы не получилось

Только кличь кинь - мыж пооткапываем....
НАТА от "неучтёнки" ужаснётся.

доцент-79:

Думаю, прищучат по-другому.

Что, не будут бомбить? Нас же собирались.
Санкции введут? Общемировые?
Так из Канады нефть туда поступает, в США.
Нефтепровод Кистоун.

Мы же знаем, что если есть нефть и не поддерживается политика США, то они туда высылают морских пехотинцев.

Так что ждем ударов Томахоками.

2 Мимо шел

Дядя, вы дурак? Канада никакой опасности для американского лидерства (читай господства) не представляет. Ну отказались канадские власти покупать дорогие ястребки, потому что тяжело объяснить канадским налогоплательщикам, зачем канаде такие дорогие игрушки. Это неприятно конечно для США финансово, но не опасно в плане лидерства. Как нибудь они этот вопрос между собой порешают по соседски. Купит у них канада что-нибудь другое или еще как то между собой рассчитаются.

А вот Россия, которая сейчас мешает США проводить их политику на ближнем востоке и вообще может влезть в любой международный конфликт за свои интересы поперек США - это кость в горле. И все действия США на Украине например имеют единственную цель - ослабить Россию и Европу заодно. Потому что США не нужна ни сильная Европа, ни сильная Россия, ни тем более Европа вместе с Россией. Украинским конфликтом как раз вбит очень мощный клин между европой и Россией. Собственно на саму Украину американцам плевать конечно, это лишь средство для достижения более глобальной цели.

Или Китай, который прессует американских союзников в Азии, мешая США верховодить в этом регионе, того и гляди обгонит США по объему экономики, а значит может в перспективе спихнуть их и с трона единственной сверхдержавы - это вообще враг номер один для них. При том что это их крупнейший торговый партнер, отношения с Китаем у них очень напряженные, и по мере роста мощи Китая напряженность эта будет только расти. Китайцы впрочем это отлично понимают и вооружаются чтобы драться за лидерство в Азии не одними только экономическими методами, но и военными если потребуется - ну или скорее чтобы отбить желание у других воевать с ними. А кто на лидерство в мире или в регионе не претендует (как Канада), тем конечно бояться и вооружаться серьезно смысла нет, главное не выступать супротив гегемонов, а быть у них на подпевках.

Robot:
Дядя, вы дурак? Канада никакой опасности для американского лидерства (читай господства) не представляет.

Ну да, а Ирак представлял? А Ливия?

А ведь там была нефть. А опасность для американского лидерства они не представляли.

И Хуссейну они помогали Иран нагибать, а потом раз - пеньковый галстук подарили.

Ирак, Ливия - там были непослушные США правители. Их решили убрать, так же как хотят сейчас убрать Ассада, который дружит с Москвой и позволил разместить нам базу ВМФ в Сирии.
А то что эти действия по смену режимов привели к хаосу в регионе - так США этот хаос скорее на руку, так как бьет по Европе, а не по ним.

Канада у США под боком. Хаос в Канаде США не нужен, да и канадские власти штатам более чем лояльны, так что ничего Канаде не угрожает.

Robot:


Россия, которая сейчас мешает США проводить их политику на ближнем востоке и вообще может влезть в любой международный конфликт за свои интересы поперек США - это кость в горле.

+100.
Из урапатриотического:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Robot:
Ирак, Ливия - там были непослушные США правители. Их решили убрать, так же как хотят сейчас убрать Ассада, который дружит с Москвой и позволил разместить нам базу ВМФ в Сирии.

База в Сирии основана в 1971 году чуть позже госпереворота, устроенного старшим Асадом в 1970.

Саддам был послушный, более чем, правительство Ирана. Однако ему подарили пеньковый галстук.

Иран тоже не обольщается насчет себя.
У него был шанс в 1988 году проявить себя, однако он утратил все военным способом.


Т.е. у Канады еще все впереди, пробирки с белым порошком и пр.
Раз они, как и Россия, против США поперли.

Канада против США не перла и никогда не попрет. У Канады даже выбора такого нет с кем дружить. У них США это единственный сухопутный сосед и они уже давно у этого соседа в крепких объятиях. Канада зависит от США примерно как Украина от России, с той существенной разницей, что Украина может бежать от России в условную Европу, а Канаде бежать некуда (да и незачем в общем то). Отказ от покупки самолетов - это мелкое разногласие. На роль США в мире Канада никак не покушается. Даже смешно тут это обсуждать.

А вот Россию, ситуация где США правит всем миром, как то не устраивает. Россия хочет контролировать хотя бы свой регион, а США нас и этого хотят лишить, что воспринимается нами (и не безосновательно) как угроза нашей национальной безопасности.

Тягаться на равных с США как СССР Россия уже не может, отсюда все наши нынешние разговоры про многополярный мир - пусть хоть будет несколько сильных игроков, а не один, который узурпировал власть в мировом масштабе. И то больше пространства для маневра, чем при гегемонии одной страны.

Наша база в Сирии конечно не новая и она не единственная причина почему американцы хотят убрать Ассада - но одна из причин. Главная причина - "кто не с ними, тот против них"

Саддам в Ираке никогда не был проамериканским правителем, он сотрудничал с СССР, но он был выгоден американцам пока он воевал с Ираном и они его поддерживали в этой борьбе, так как Иран их пугал больше чем что либо еще в этом регионе. Но мощь Ирака росла, и Американцев Ирак стал напрягать не меньше Ирана, так как Саддам стал претендовать на лидерство в регионе и говорить о том что надо дать отпор Западу. Когда Саддам окончательно забил на борьбу с Ираном и пошел войной на Кувейт, он подписал себе смертный приговор.