Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

30 лет трагедии KAL007

3 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..345..117118

wovan
Старожил форума
02.09.2013 23:27
Andy_K64, такие перехваты и сопровождения устроят?
http://radikal.ru/fp/a53a6a307 ...
Или экзотика:
http://radikal.ru/fp/2965ff48a ...
Вуду, покажи свое.
Осипович поступил в тот момент как требовали рукдоки, т.е. правильно.Да и про кольский Боинг знаем не из тырнета.
Shakaran
Старожил форума
02.09.2013 23:38
где это вы у-2 сопровождали ? гос. тайна? ( я не шпеон)
ispit
Старожил форума
02.09.2013 23:48

6:19
Д: 805, короткие мигания бортовыми огнями.
Д: 805, принудить его к посадке на наш аэродром.
Д: 805!
805: Отвечаю.

Я в своё время слушал этот радиообмен в записи с радиоперехвата, кажется, японского. Есть расхождения. Хорошо помню, как лётчик на запрос КП (кстати, позывной "Д" в приведенном тексте означает "Депутат")(!!!) ответил: "Мигалки работают". Здесь такого нет, или эта фраза опущена. Интересно другое. Этот "Депутат" приказал принудить самолёт к посадке. Он, хоть и депутат, но не совсем уж идиот. Потому как знал, что посадка "747-го" на незнакомый аэродром ночью, хрен знает, с каким весом на стандартную полосу аэродрома ПВО 2500 Х 38 м и с хрен знает, какой толщиной бетонных плит и шириной рулёжных дорожек, с хрен знает, какими работающими системами посадки и под каким углом наклона глиссады отъюстированными (если для тяжёлых пассажирских и транспортных машин 2 град 40 мин, то для истребителей 3 град 06 мин. Очень небольшая разница в цифрах кардинально меняет условия захода. Пусть выскажутся по этому поводу лётчики транспортной и пассажирской авиации) и хрен знает, с каким ветром и при какой видимости и рельефе местности на подходе, равносильна гибели с высокой степенью вероятности. Но это как раз и устраивало "депутатов" и тех, кто стоял за их спинами. Помню, там фигурировал ещё один позывной - "Карнавал" (как символично по отношению к происходившему!). Может, это и был тот, кто принимал решения? "Разбили машину при посадке и угробили пассажиров. Ну, не дол...бы ли?", - был бы комментарий. Как тогда писали советские СМИ, решение об уничтожении самолёта принималось на местном уровне. А, помнится, на самом верху этого авиационного уровня был тогда Корнуков. И ещё. Пусть те, кто летал на Су-15, расскажут, каков был разброс снарядов при стрельбе из подвесных, а не встроенных пушек, и с какой дистанции можно было бы нанести самолёту самые минимальные повреждения, а также были ли в БК трассирующие снаряды. Ясно, что мы повели себя в этой ситуации как дикари, и сбитие самолёта сами власти признали преступлением. Иначе не стоило бы выплачивать компенсацию, если считаешь себя правым. Но ведь иначе у нас не бывает. Вспомните, как было после сбития РБ-47 1 июля 1960 г. на Севере, как было после катастрофы Ту-144 в Париже в 1973 г. В первом случае самолёт был сбит при уходе уже в нейтральных водах и деньги были затем уплачены, а в Париже искали виноватых с французской стороны, и затем втихомолку отмазались деньгами. И под конец. Б-747 визуально не опознали почти в упор, а РС-135 опознали точно. Это как? В условиях мирного времени США не станут сбивать нарушителей своего воздушного пространства даже военными самолётами. Об этом было заявлено официально. Да и что мог разведать РС-135 кроме частот работы РЛС, тогда как в военное время работа будет происходить на совсем других частотах? И как это соотнести с тем, что у нас уже, не говоря о А-380, побывали Б-52 и другие тяжёлые самолёты ВВС США, в которые можно было напихать тонны разведоборудования?

wovan
Старожил форума
02.09.2013 23:52
Shakaran, над Баренцевом морем.
ispit
Старожил форума
02.09.2013 23:52
adgery:

А почему B747 не может быть боевым? Посадили манекены + 10 человек для видимости жизни в салоне и 2 члена экипажа. И данный борт может доставить в нужное место практически любой массы атомную бомбу. Правда всего 1 раз, но от этого урон не меньше.
Залетел куда не нужно - его предупредили - нет реакции - сбивать. Всё логично и правильно. Пилот на перехватчике не на прогулку вылетел - даже пусть ему с окон самолёта девки голыми сиськами машут - всё равно - есть задача и её нужно решить. Людей жалко. И привлекать тут нужно к ответственности тех, кто дал приказ так лететь, и кто управлял 747-м. Всё остальное вода и лирика.
А вот то, что Украина сбила Тушку - это усердно замалчивается. Прям всё по-ангельски получилось ((((.

02/09/2013 [22:12:08]

Вы о чём вообще? Или бредите? Тогда лечиться надо.
wovan
Старожил форума
03.09.2013 00:01
ispit, у истребителей 2 град 40 мин, попадалось 2-44.
А что про власти, дык оные сами видите какие.
ispit
Старожил форума
03.09.2013 00:14
Магистр
форума

wovan:

ispit, у истребителей 2 град 40 мин, попадалось 2-44.
А что про власти, дык оные сами видите какие.

03/09/2013 [00:01:22]

На аэродроме острова Грэем-Белл архипелага ЗФИ мне было предписано военными настроить лазерную глиссаду для посадки Ту-128 под углом 3 град 06 мин, тогда как для посадки транспортников мы устанавливали угол наклона глиссады в 2 град 40 мин, что и было в имеющейся у меня документации. Так под каким УНГ легче заходить?
А вообще Вам мой большой респект! Записи в Вашей лётной книжке впечатляют.
neustaf
Старожил форума
03.09.2013 00:14
ispit:
1 Он, хоть и депутат, но не совсем уж идиот. Потому как знал, что посадка "747-го" на незнакомый аэродром ночью,


тип самолета не знал никто, предполагали , что РС-135 (он на базе Боинга 707)


2 и под каким углом наклона глиссады отъюстированными (если для тяжёлых пассажирских и транспортных машин 2 град 40 мин, то для истребителей 3 град 06 мин


наши почти все глиссады 2гр40 минут, забугорные обычно 3 гр, 20 минут проблемой не являются, но использовать нашу СП бортовое оборудование не смогло бы. Но тут не до жиру вломился в чужой монастырь изволь соблюдать его правила.


3 В условиях мирного времени США не станут сбивать нарушителей своего воздушного пространства даже военными самолётами. Об этом было заявлено официально


в условиях мирного времени США любую страну непонравившуюся могут разбомбить в пух и прах, а сбить гражданское ВС, которое никак не могло угрожать США находясь в 10 000 км от их территории, US вообще плевое дело.
neustaf
Старожил форума
03.09.2013 00:24
ispit:

Так под каким УНГ легче заходить?
///////

наши почти все 2гр 40мин
у супостатов гражданских почти все 3 гр,
никакой особой разницы не замечал, если все штатно без разницы эти 20 минут.
wovan
Старожил форума
03.09.2013 00:30
ispit, бывал в тех краях, но без посадки. Молод был еще, а наши садились на 27 и 31.
2-40-это стандарт, а с крутой глиссады на 260кмч, только при отработки посадки на ВПП укороченного размера, куда шел-там и коснулся.Полоса лучше видна.
Вуду
Старожил форума
03.09.2013 01:09
neustaf:

Вуду:

- КВС всего лишь двумя пальцами галетник не довернул на один щелчок.

какой галетник? на борту 3 IRS.

- Тот самый, которым в автопилот вводится коррекция траектории полёта от IRS.
ispit
Старожил форума
03.09.2013 01:18
Магистр
форума

wovan:

ispit, бывал в тех краях, но без посадки. Молод был еще, а наши садились на 27 и 31.
2-40-это стандарт, а с крутой глиссады на 260кмч, только при отработки посадки на ВПП укороченного размера, куда шел-там и коснулся.Полоса лучше видна.

03/09/2013 [00:30:43]

Давно это было, но приятно вспомнить. Ледовый аэродром с ВПП длиной под 4 км. И никаких тебе посадочных систем. Когда уходил в запой старлей-РП, полётами руководил солдат с СКП-9. Он только ветер и видимость мог дать. Но, как ни странно, никто там не бился. А а/д этот был запасным для наших тогдашних стратегов. Толщина ледяного покрова позволяла принимать даже Ту-95. К тому же полоса была с бугром посредине и кривая, как сабля, как говорили лётчики. Вы бы видели , как тот старлей размечал осевую линию. Сидя на санках, буксируемых грузовиком с погруженными на санки мешками с сажей, он по ходу машины бросал на полосу совком эту сажу. После разметки он был похож на чёрта из преисподней. Ясное дело, что победить такой народ невозможно и нехрен к нам летать противникам. Но и как не пить при такой работе? Поэтому, когда прилетели Ту-128 (дело было днём и лучи лазеров не были видны), их комэск руководил посадкой прямо с торца полосы, взяв у меня переносную станцию Р-809. Посадка пяти бортов прошла успешно. Вот только летать на учениях им не пришлось: мело почти всю неделю и на перехват условного противника за полюсом никто не поднимался.
А Вы хоть и молодой, на перехват вон каких легендарных самолётов ходили. Только скорость 260, - это на каких типах? Как помнится, у Су-15 было около 320, ЕМНИП, со включённой СПС. Что до УНГ, то я упирался и не хотел отходить от требований своей документации, где было указано - 2-40. Но военные настаивали и мне пришлось связаться со своим руководством, что было непросто, учитываю удалённость от материка. Только с его одобрения я установил лучи под 3-06.
LY22
Старожил форума
03.09.2013 04:08
ispit:

Ясно, что мы повели себя в этой ситуации как дикари, и сбитие самолёта сами власти признали преступлением. Иначе не стоило бы выплачивать компенсацию, если считаешь себя правым.

Какую компенсацию? вы похоже вообще ни в зуб ногой в этой истории.

Поколение Твиттера, блин...
Snafu
Старожил форума
03.09.2013 04:09
Он полчаса болтался в нескольких километрах сзади Боинга "как говно в проруби" (совершенно непонятно, почему??), не проявляя ни малейшей инициативы, как следовало бы опытному лётчику в должности зам. командира полка, а только лишь скрупулёзно выполняя дебильные команды одуревшего от непомерной ответственности старлея-ОБУ...

Да тут как раз все понятно. "Быть готовым к уничтожению цели" и "провести визуальное опознавание и установить контакт с экипажем" - принципиально разные задачи, одновременно не решаемые. В первом случае надо держаться за целью и удерживать ее в захвате, во втором - выйти на левый траверз перед пилотской кабиной. Поэтому и поднимают пару. А Осиповичу пришлось работать в режиме "Фигаро здесь, Фигаро там" - как результат, ни хрена толком не сделал, цель надежно не опознал, контакт не установил. Ну за это офицеру наведения отдельное спасибо.
Правый_руль
Старожил форума
03.09.2013 04:16
это вы опять про иранский Аэробус?никаких пар не поднимали, сбили гражданский лайнер, которые шел по МВЛ с включенным ответчиком, все делов-то, а то пару...



и капитан американского линкора, сбивший иранский аэробус, впоследствии был награжден медалью, вот так
Andy_K64
Старожил форума
03.09.2013 07:10
wovan:

Andy_K64, такие перехваты и сопровождения устроят?


Впечатляет. Больше сказать нечего.
Shanghai76
Старожил форума
03.09.2013 08:38
насколько я помню целью пролета был контроль за включением наземных рлс пво и дальнего радиолокационного обнаружения ...вещь серьезная и контроль за новой системой госопознавания которую на миге незадолго перед этим угнали в китай ...странно что по сем каналам тогда трубили что сбитая цель была без расскраски и опознования поэтому маршал Огарков с пеной у рта доказывал что самоль приняли за 135 ...опять же странно - что в темноте нельзя включить посадочную фару ?
Mazuta
Старожил форума
03.09.2013 09:08
В данном полете был произведена ФАКТИЧЕСКАЯ проверка боеготовности пво, ввс и ваще проверка на вшивость ссср. Самое главное, что при всем распиздяйстве, в общем и целом система работает и дергаться на ссср смысла нет. Так что спасибо Осиповичу и остальным ребятам. В те времена служить на ДВ было ох как нелегко...
Фары в полете выпустить нельзя, ограничение по скорости, иначе поломает скоростной напор. Без выпуска посветить мона, себе под пузо.
Трактор
Старожил форума
03.09.2013 09:21
Mazuta:

В данном полете был произведена ФАКТИЧЕСКАЯ проверка боеготовности пво, ввс и ваще проверка на вшивость ссср. Самое главное, что при всем распиздяйстве, в общем и целом система работает и дергаться на ссср смысла нет. Так что спасибо Осиповичу и остальным ребятам...


Как только Руст сел на красную площадь, как только Крючков смалодушничал на счёт Яковлева, стало ясно - Горбачёву можно давать отмашку на развал страны и присваивать звание лучшего немца.
B-747-8
Старожил форума
03.09.2013 09:31
Самое позорное для нашей страны то, что Осиповича даже засекретить не пытались, а сразу выставили на поругание всему миру, да и нашим внутренним врагам и уродам. Американцы со своим так бы никогда не сделали, да и англичане тоже.
Mazuta
Старожил форума
03.09.2013 09:33
Трактор +100500
ispit
Старожил форума
03.09.2013 10:34
[Mazuta - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Mazuta:

В данном полете был произведена ФАКТИЧЕСКАЯ проверка боеготовности пво, ввс и ваще проверка на вшивость ссср. Самое главное, что при всем распиздяйстве, в общем и целом система работает и дергаться на ссср смысла нет. Так что спасибо Осиповичу и остальным ребятам. В те времена служить на ДВ было ох как нелегко...
Фары в полете выпустить нельзя, ограничение по скорости, иначе поломает скоростной напор. Без выпуска посветить мона, себе под пузо.

03/09/2013 [09:08:36]

Да ну?
1. Что проку было от остальных самолётов, поднятых на перехват?
2. Сколько времени до сбития находился Боинг в нашем воздушном пространстве?
3. Если бы подняли пару Су-15, а не одного Осиповича, то как знать, не столкнулись бы они меж собой при таком, как Вы пишете р
е?
4. Никакого радиопротиводействия со стороны нарушителя не было. Была одиночная неманевренная цель. Что бы происходило в иной ситуации, можно себе представить...
5. Опытный лётчик-истребитель ПВО не смог опознать огромный лайнер с двумя рядами зажжённых иллюминаторов, с включёнными АНО и работающими мигалками. К тому времени "747" эксплуатировался уже много лет и его силуэт был знаком даже школьникам. Как его можно было принять за разведчик РС-135 без всего этого? Наша система ПВО работала как тупой и злобный крокодил: не зная жалости уничтожала всё, что находилось в пределах досягаемости. Вот только крокодил был намного более проворным...
ФаУст
Старожил форума
03.09.2013 10:52
Понимаю всю условность аналогий, но "на земле" есть УГиКС, где указаны обязанности часового при приближении постороннего к охраняемому объекту. И совершенно неважно, кто этот посторонний – шпион или заблудившийся дачник.
В рассматриваемом случае, часовой сначала произнес "Стой, кто идет" и "Стой, стрелять буду" нос хриплым голосом себе под нос. Потом сделал предупредительный выстрел из оружия с глушителем и открыл огонь на поражение.
Когда выяснилось, что убит заблудившийся дачник, то основная дискуссия на форуме свелась к тому, что это не дачник, а шпион или дачник, попершийся на запретку под науськивание шпиона.
А основные вопросы должны быть – кто утвердил такой Устав, где на пост можно посылать охрипшего (не знающего английский и не имеющего 121.5) часового, кто допустил вооружение часовых оружием с глушителем, кто не принял никаких мер для исправления этих ситуаций.
А тут все "да не мог этот дачник сам так заблудиться…."
Мог! Пьяный был! Если всех таких пьяниц стрелять, то в радиусе 5 км вокруг такой в/ч ни одного человека не останется.
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 10:56
Я в прошлом году во время обсуждения этой темы на форуме (а обсуждается она у нас стабильно каждый год) решил перевести с английского на русский запись переговоров перехватчиков с офицерами на КП, а также записи телефонных переговоров. Материалы взяты из официального отчёта ИКАО, который, кстати, подписала в своё время и Россия.

Перевод незаконченный, но то, что было после сбития уже, собственно, не так и важно.

Я не профессионал, поэтому заранее прошу простить за возможные ляпы в терминологии. Из-за этого профессионалам что-то в переводе, возможно, покажется неестественным. Следует также учесть и то, что это - обратный перевод с английского, т.е. воспроизвести естественныую человеческую речь такой, такой она была на записях, таким переводом невозможно. Если кто-то в состоянии что-то исправить - you are always welcome.
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:00
18:04
КП истребительного полка: 805 у цели на расстоянии 8 километров.
Корнуков: Он видит цель?
КП истребительного полка: С углом подхода (?) на две четверти.
Корнуков: Он цель видит?
КП истребительного полка: Выводим его на атакующую позицию.
Корнуков: Нет, я спрашиваю истребитель видит цель или нет?
КП истребительного полка: В данный момент не видит.
Корнуков: Ясно. Подведите его поближе для опознания.
КП истребительного полка: Слушаюсь.
Корнуков: Алло.
Козлов: Старший лейтенант Козлов.
Корнуков: Старшего лейтенанта Павлова.
Корнуков: Павлов, Козлов, держите трубку возле уха и не кладите.
КП истребительного полка: Понял.
18:05
Корнуков: Работайте без звонков (? - Operate without calling)
Корнуков:Алло.
Козлов: Старший лейтенант Козлов.
Корнуков: Вы поняли меня, Козлов? Не кладите трубку.
Корнуков: Где 121-й, Козлов?
Козлов: 121-й в том районе, его курс сейчас... курс 75 градусов, удаление 130. Не забудьте про второго, его тоже поднимут, если что.
Корнуков: Поднимайте. Алло, Мастак, Козлов!
Козлов: Алло.
Корнуков: Дайте трубку Герасименко.
Козлов: Товарищ подполковник, возьмите трубку.
Герасименко: Подполковник Герасименко.
Корнуков: Корнуков. Так, следуйте за Осиповичем на дистанции пуска, если необходимо. Снизьте Тарасова между зонами 404 и 414.
18:04
КП истребительного полка: 805 у цели на расстоянии 8 километров.
Корнуков: Он видит цель?
КП истребительного полка: С углом подхода (?) на две четверти.
Корнуков: Он цель видит?
КП истребительного полка: Выводим его на атакующую позицию.
Корнуков: Нет, я спрашиваю истребитель видит цель или нет?
КП истребительного полка: В данный момент не видит.
Корнуков: Ясно. Подведите его поближе для опознания.
КП истребительного полка: Слушаюсь.
Корнуков: Алло.
Козлов: Старший лейтенант Козлов.
Корнуков: Старшего лейтенанта Павлова.
Корнуков: Павлов, Козлов, держите трубку возле уха и не кладите.
КП истребительного полка: Понял.
18:05
Корнуков: Работайте без звонков (? - Operate without calling)
Корнуков:Алло.
Козлов: Старший лейтенант Козлов.
Корнуков: Вы поняли меня, Козлов? Не кладите трубку.
Корнуков: Где 121-й, Козлов?
Козлов: 121-й в том районе, его курс сейчас... курс 75 градусов, удаление 130. Не забудьте про второго, его тоже поднимут, если что.
Корнуков: Поднимайте. Алло, Мастак, Козлов!
Козлов: Алло.
Корнуков: Дайте трубку Герасименко.
Козлов: Товарищ подполковник, возьмите трубку.
Герасименко: Подполковник Герасименко.
Корнуков: Корнуков. Так, следуйте за Осиповичем на дистанции пуска, если необходимо. Снизьте Тарасова между зонами 404 и 414.
18:06
Поняли? И не на север, не надо к цели приближаться. Держитесь возле 400, к югу от 404. Если необходимо, мы оттуда сможем подойти. Поняли указания (приказ)?
Герасименко: Так точно.
Корнуков: То есть всех на север.
Герасименко: Понял.
Корнуков: Хорошо, доложите, когда он будет идти за ним (? - when following).
Герасименко: Так точно.
Корнуков: Второй... второй... в зону 400, 404, чтобы не пересечься. Он в нашем районе следует? Дайте мне курс и удаление.
Герасименко: Алло.
Корнуков: Да.
18:07
Герасименко: Курс 55, удаление 160, 805-й за ним.
Корнуков: Алло, Козлов!
Козлов: Алло.
Корнуков: Остаток 805-го.
Корнуков: Выясните остаток у Осиповича.
Козлов: У 805-го осталось 3 тонны.
Герасименко: Алло.
Корнуков: Да.
Корнуков: Мне не нужен Павлов, Козлов!
Козлов: Отвечаю.
Корнуков: Так, Вы наблюдаете на экране по фазам(? - by phase)?
Козлов: Так точно, наблюдаю и командирский радар задействован и...
Корнуков: Хорошо, тогда подведите Осиповича немедленно на расстояние 3 километра. Я даю разрешение подвести его с углом подхода (? - at the angle of approach).
Козлов: Понял, 3 километра с углом подхода.
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:03
Корнуков: На каком он сейчас расстоянии?
18:08
Корнуков: На каком он сейчас расстоянии?
Корнуков: Сколько?
Козлов: 4 километра между ними сейчас.
Корнуков: Истребитель наблюдает цель?
Корнуков: Наблюдает, нет? Ну, может, визуально...
Козлов: Визуально не наблюдает, он ещё (emissions) не включил?
Корнуков: Ясно, подведите его на 4 километра. Облака есть по курсу?
Козлов: Да, по-моему, облака, т.к. визуально...
Корнуков: Мне не нужно Ваше «по-моему», Вы должны об этом у истребителя спросить!
Козлов: Алло!
Корнуков: Да.
Козлов: Он увидел цель.
Корнуков: Видит, да? Сколько реактивных следов у него?
Козлов: Повторите.
Корнуков: Сколько у него реактивных следов? Если 4 следа, то это RC-135.
Козлов: Понял.
Корнуков: Давайте выясняйте быстрее.
18:09
?: Спокойно, спокойно, спокойно, спокойно, спокойно.
Корнуков: Мастак.
Корнуков: Алло!
Козлов: Он его видит, между ними 4-4, 5 километра, тип определить не может.
Корнуков: Не может определить тип?
Козлов: Никак. ... Темно там, темно.
Корнуков: Включить радар в высотном режиме (? - high mode), подготовиться к захвату. Приказ открыть огонь по нашей команде.
Козлов: Понял.
Корнуков: Высотный режим включить, захват.
Корнуков: Захват?
...
Корнуков: Алло!
Корнуков: Алло!
Корнуков: Ну что там с обстановкой, цель вошла в 100 километровую (зону)?
Козлов: Вошла в 100 километровую (зону) ... Лётчик не может определить тип.
Корнуков: Когда начали сопровождение?
Козлов: Э... в 6 (минут).
Корнуков: Сопровождение начали в 6. Он с огнями летит?
18:10
Козлов: Секунду, командир разговаривает, я не могу...
Корнуков: Ага.
Новоселецкий: Отвечаю.
КП истребительного полка: Алло, кто?
Новоселецкий: Новоселецкий.
Новоселецкий: Новоселецкий, попросите командира... пусть сбросит баки, иначе отстанет.
КП истребительного полка: ОК, минутку.
Новоселецкий: Алло!
Новоселецкий: Алло!
Корнуков: Не надо пока.
КП истребительного полка: Но мы отстанем на этой скорости.
Корнуков: Ну ладно, но он их использовал?
КП истребительного полка: Ну, там немного оставалось. Сейчас около 4700, и у нас 4200, около 500 килограммов неиспользованных.
Корнуков: Сбросить баки.
КП истребительного полка: Так точно, сбросить баки.
Корнуков: ... не понимаю, думаете он опознает цель за 10 километров?
КП истребительного полка: Она на высоте 11 тысяч в соответствии с докладом...
Корнуков: И что?
18:12
Корнуков: Герасименко!
КП истребительного полка: Да.
Корнуков: Ну, Вы что, не понимаете? Я сказал подвести его на 4 километра, 4-5 километров и опознать цель. Вы понимаете, что сейчас оружие надо будет использовать, а вы его держите на удалении 10. Прикажите ему!
Павлов: Старший лейтенант Павлов.
Новоселецкий: Алло, Новоселецкий!
Павлов: Алло!
Новоселецкий: Так, истребителям сохранять дистанцию до цели, ясно?
Павлов: Так точно! Держать истребители на расстоянии. Баки мы сбросили.
Новоселецкий: Хорошо, понял.
18:13
КП истребительного полка: Цель не отвечает, товарищ генерал.
Корнуков: Не отвечает, понял. Будьте готовы открыть огонь. Цель в 45-50 километрах от государственной границы.
КП истребительного полка: Понял.
Корнуков: Алло!
18:14
Корнуков: Мастак, Мастак!
Козлов: Алло, Козлов.
Корнуков: Дайте Герасименко.
Козлов: Слушаюсь.
Герасименко: Герасименко.
Герасименко: Алло!
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:14
Корнуков: Так, будьте готовы открыть огонь. Приведите всех в готовность. Я отдам Осиповичу приказ через 2 минуты или даже меньше, через полторы минуты я ему прикажу открыть огонь. Выводите Тарасова в тот же район.
Герасименко: Слушаюсь.
Корнуков: Смотрите внимательно, 163 тоже там на первой точке (? - at point [airbase] one).
Герасименко: Понял.
18:15
Герасименко: Алло!
Корнуков: Да.
Герасименко: Так... цель и перехватчик уходят с экрана. Они входят в ближнюю зону, RCA сейчас в постоянном контакте.
Корнуков: Хорошо, возьмите управление на себя, направляйте его через RCA и командуйте с RCA.
Герасименко: Понял, RCA отслеживает на 3 канале.
Корнуков: Будьте осторожны: позади цели и нашего истребителя у нас ещё МиГ-23 со Смирных.
Ильичёв: Товарищ … мне цель …
Корнуков: Ильичёв, Ильичёв!
Ильичёв: Да.
Корнуков: Корнуков. Баки уже сбросили?
Ильичёв: Сбросили, всё в порядке.
КП истребительного полка: Товарищ командир, они приближаются к моей границе видимости, кому передать управление?
Корнуков: Сокол возьмёт управление, передайте управление Соколу. Мы сейчас будем открывать огонь, прикажите Литвину приготовить оружие.
18:16
Ильичёв: Да, да, готовы...
Корнуков: Хорошо.
Ильичёв: Понял, передаю Соколу.
Корнуков: Передайте управление. Мастак!
КП истребительного полка: Ответил.
Козлов: Козлов.
Новоселецкий: Проверить системы слежения.
Козлов: Козлов.
Новоселецкий: Герасименко!
Новоселецкий: Герасименко, командир приказывает Вам взять управление 163-м со Смирных. Вы его видите?
Новоселецкий: Запросите 163...
Новоселецкий: Мастак!
Корнуков: Герасименко, Герасименко!
Герасименко: 163 ещё не появился на экранах.
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Да.
Корнуков: Так, тогда спросите Осиповича есть ли у него навигационные огни. Навигационные огни есть?
Герасименко: Повторите.
Корнуков: Горят у вражеского самолёта навигационные огни или нет?
Герасименко: Я не понял.
Корнуков: Навигационные огни горят или нет?
Герасименко: А?
18:17
Корнуков: Алло!
Корнуков: Семнадцать тридцать один, цель 60-5 нарушила государственную границу СССР. Я приказываю Вам уничтожить цель.
Герасименко: Понял, отдаю приказ.
Корнуков: Есть навигационные огни или нет? Есть навигационные огни или нет?
Герасименко: Герасименко?
Герасименко: Я отдал приказ уничтожить цель.
Корнуков: Есть навигационные огни или нет?
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Товарищ генерал, я по прежнему не понимаю.
Корнуков: Я спрашиваю... ладно, спросите лётчика, у цели горят навигационные огни?
Герасименко: RCA.
Корнуков: Причём тут RCA?
Корнуков: Спросите, горят ли у цели навигационные огни?
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Да.
Корнуков: Ну что вы там делаете? Он на 3-м канале, запросите лётчика с КП. У цели горят навигационные огни или нет?
Корнуков: Есть огни? Кто сказал?
Герасименко: Есть огни, товарищ генерал.
Корнуков: Есть огни?
Герасименко: Так точно.
Корнуков: Помигайте ему огнями перехватчика! Запрашивайте, запрашивайте (IFF), помигайте навигационными огнями в качестве предупреждения. Отвечает или нет?
Корнуков: Так, скажите Осиповичу, чтобы помигал огнями. Прикажите ему помигать огнями!
Герасименко: Я отдал приказ, приказал ему помигать огнями.
18:19
Корнуков: Герасименко!

Корнуков: Прикажите ему подойти к истребителю, помахать (крыльями) истребителю, то есть цели, помахать ей крыльями и принудить к посадке на Соколе.
Герасименко: Понял.
Корнуков: И второго туда давайте.
Ильичёв: Алло!
Корнуков: Да.
Ильичёв: Алло!
КП истребительного полка: Да.
Вуду
Старожил форума
03.09.2013 11:20
ASN:

STP:

Вуду:
Кто не верит - спросите у любого старого лётчика, лучше всего - лётчика ПВО.

Так вам и отвечает старый летчик из ПВО:

увы, в ПВО я не был летчиком.
но - я был именно тем, кто имел право подать летчику команду "Огонь!"

- Вот теперь с тобой всё окончательно ясно - придурок, даже не знающий обязанности перехватчика, но имеющий право дать лётчику команду на открытие огня!! Это просто полнейший пиzдeц, наглядно иллюстрирующий, что именно из-за таких недоделанных ОБУ-шников и грохнули лайнер...

Кто же их готовил, идиотов?? И кто контролировал их подготовку? Другие такие же кретины...

А потом они удивляются: "Из-за чего Советский Союз развалился?! Из-за Моссада, или из-за ЦРУ?!"

Из-за кретинов на местах, которые элементарных функциональных обязанностей тех, кем они управляли, не удосужились выучить...
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:25
Ильичёв: Товарищ полковник, Ильчёв. Мы по какой-то причине не видим его сейчас с Сокола. Удаление цели 20 километров, они уходят...
КП истребительного полка: Входят в слепое пятно.
Корнуков: А, слепое пятно, ё... Я дал...
Корнуков: Герасименко, с пушками или нет?
Герасименко: Ну, конечно, с пушками и ракетами.
Ильичёв: Я дал...
Корнуков: Не дёргайте (меня), Герасименко!
Герасименко: Да.
Корнуков: Дать предупредительную очередь!
Герасименко: Слушаюсь.
Корнуков: Дайте предупредительную очередь из пушек и покачайте крыльями с указанием направления на Сокол. И Тарасова тоже на атакующую позицию выводите.
Герасименко: Слушаюсь.
Корнуков: Приказ 805-му: предупредительные выстрелы из пушек.
18:20
Герасименко: Борисов, приказ 805-му: предупредительные выстрелы из пушек. … с ними невозможно …
Корнуков: Козлов!
Козлов: Алло, Козлов.
Корнуков: Проверить системы слежения.
Козлов: Есть.
Корнуков: Не забывайте про системы слежения. И лётчику тоже скажите.
Корнуков: Герасименко!
Корнуков: Ну, Вы слышали радиограммы? Лётчик дал предупредительную очередь?
Герасименко: Я не слышу радиограммы.
Корнуков: Так настройтесь на 3 канал и слушайте.
Корнуков: Настройтесь на 3 канал и слушайте. И прекратите эти скачки лошадиные на КП! Разговаривают только Вы, я и РП, больше никто!
Герасименко: Слушаюсь.
Корнуков: Осипович открыл огонь или нет?
Герасименко: ...предупредительную очередь.
Корнуков: Он дал предупредительную очередь?
Корнуков: Так точно, дал.
18:21
Корнуков: Спросите о реакции цели 60-65, отворот на юг. Курс цели 240, примерно 240.
Герасименко: Сейчас... повернула на юг.
Корнуков: Герасименко!
Корнуков: Герасименко!
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Здесь Герасименко.
Корнуков: Герасименко, прекратите там скакать на КП, что за шум там? Повторяю боевую задачу: выпустить ракеты, выпустить по цели 60-65. Цель 60-65 уничтожить.
18:22
Герасименко: Есть.
Корнуков: Выполняйте и давайте Тарасова сюда.
Корнуков: Возьмите управление МиГ-23 со Смирных, позывной 163, позывной 163. Он позади цели в настоящий момент. Цель уничтожить!
Герасименко: Задание получено: уничтожить цель 60-65 ракетным огнём, принять управление истребителем со Смирных.
Корнуков: Выполняйте задание, уничтожьте (его)!
Новоселецкий: Внимание, Мастак!
Мастак: Слушаюсь.
Новоселецкий: Алло!
Мастак: Да.
Новоселецкий: Новоселецкий.
КП истребительного полка: Товарищ полковник, мы его потеряли на экране. Мы теряем контакт, докладываю: радар включён в высотном режиме (? - on high mode) и ведёт наблюдение цели и перехватчика сзади. Работает в высотном...
Новоселецкий: Хорошо.
18:23
КП истребительного полка: Только на экране их пока не видно.
Новоселецкий: Ладно, пусть наблюдает цель, передайте ему: 805-му приказано уничтожить цель.
КП истребительного полка: Что, он не стреляет? Он летит до сих пор?
КП истребительного полка: Он предупредительные выстрелы произвёл?
Ильичёв: Ясно, понял, пусть Сокол берёт управление, мы их уже потеряли.
КП истребительного полка: Понял, понял, понял.
Новоселецкий: Они взяли на себя управление Миг-23 со Смирных?
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: … Товарищ генерал... пошёл на атакующую позицию.
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:34
18:24
Корнуков: О, ё..., Сколько он ещё будет на атакующую выходить? Он уже в нейтральные воды уходит. Форсаж включить немедленно! МиГ-23 туда тоже направьте. … Пока вы время тратите, он улетит сейчас.
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Здесь.
Корнуков: Так, 23-й идёт сзади, радар у него включен. После атаки тут же отводи своих вправо. Он выстрелил или нет?
Герасименко: Нет ещё, никак нет.
Корнуков: Почему?
Герасименко: Он приближается, выходит на атакующую позицию.
Герасименко: 163-й подходит, наблюдает обоих.
Корнуков: Ладно, ясно, понял. Направьте 163-го за Осиповичем, чтобы гарантировать уничтожение.
18:25
Корнуков: Ну что, Герасименко?
Герасименко: Да.
Корнуков: Ну что там?
Герасименко: Приказали ему форсаж. Он подходит, подходит. ...дикатор.
Корнуков: Ё... Ну сколько можно подходить с расстояния 5 километров, я не понимаю!
Герасименко: Пошёл на уничтожение (цели).
Корнуков: Герасименко!
18:26
Герасименко: Да.
Корнуков: Ну что там слышно?
Герасименко: Произвёл пуск.
Корнуков: Не понял.
Герасименко: Произвёл пуск.
Корнуков: Произвёл пуск. Идти за целью, идти за целью! Выводи своих из атаки и направь туда МиГ-23.
Корнуков: Видишь цель на экране?
Герасименко: В данный момент видим.
Корнуков: Он одну ракету выпустил или обе?
Герасименко: Обе ракеты. …
Корнуков: Направьте МиГ-23.
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Да.
18:27
Корнуков: Ставлю задачу: 22:27 направить МиГ-23 и уничтожить цель.
Герасименко: Слушаюсь.
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: 163-му приказано включить форсаж, выводим его на атакующую позицию.
Корнуков: Ясно. Осипович видел, как ракеты взорвались? Алло!
Герасименко: Он две ракеты выпустил.
Корнуков: Спроси его, сам спроси, выйди на 3 канал и спроси Осиповича, видел он взрывы или не видел.
Герасименко: Сейчас.
18:28
Корнуков: Козлов!
Корнуков: Герасименко!
Корнуков: Или Павлов, или Козлов.
Корнуков: Мастак, Мастак, Мастак!
Титовнин: Алло! Титовнин.
Корнуков: Титовнин, ну что там?
Корнуков: Герасименко!
Корнуков: Не бросайте связь-то совсем, посадите на связь кого-нибудь! Осипович одну ракету выпустил или обе?
Герасименко: Выпустил обе ракеты и видел разрывы.
Корнуков: Да? Рядом с целью, или как?
Герасименко: Цель... Цель повернула на север.
Корнуков: Повторите.
Герасименко: Цель повернула на север.
Корнуков: Цель повернула на север?
Герасименко: Так точно.
Корнуков: 23-му уничтожить цель.
Герасименко: Есть.
Корнуков: Остаток, сколько у 805-го осталось?
Герасименко: 5 минут назад было 3 тонны.
18:29
Корнуков: Поянл, ясно. 23-му подойти к цели.
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: ...40 градусов...
Корнуков: Не понял.
Герасименко: Цель на курсе 40 градусов.
Корнуков: Хорошо, понял. Давай 23-го туда. Осипович доложил о результатах пусков или нет?
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:38
Герасименко: Товарищ генерал, цель в правом развороте.
Корнуков: Хорошо, я понял. Я не понял результата: почему цель летит? Ракеты выпущены, так почему цель летит, ё...? Ну, что такое?
Герасименко: Да.
Корнуков: Ну так я прошу: дайте приказ РП! Что там с вами, вы что, языки проглотили все что ли?
Герасименко: Товарищ генерал, я отдал приказ начальнику штаба, начальник штаба — РП, РП отдаёт приказ...
18:30
Корнуков: Ну и как долго там эта информация проходит? Вы что, не можете спросить о результатах пуска ракет? Где там, что - он не понял, или как?
Герасименко: 805-й доложил, что цель уничтожена. Она в (левом?) правом развороте. (? - in a left right turn)
Корнуков: Наведите 23-го.
Герасименко: Слушаюсь.
Корнуков: И пусть подойдёт и откроет огонь.
Корнуков: Алло, алло, алло!
Герасименко: Да, да, алло!
Корнуков: Так, есть связь с истребителями?
Герасименко: Да, так точно.
Корнуков: Так, у нас нижний край облачности 50 метров. Вы в курсе, что его на Соколе сажать будут?
Герасименко: Да, мы следим за остатком.
Корнуков: Ну смотрите, у него около 3000 осталось.
Герасименко: ...ждёт (ждём?), будет атаковать цель.
Корнуков: Он?
Герасименко: Так точно.
Корнуков: А который с Сокола огонь завершил?
Герасименко: Который с Сокола огонь завершил и доложил, что цель подбита. Сейчас она в правом развороте.
Корнуков: Понятно. Вы наших выводите на огневую позицию?
Герасименко: Да, так точно.
Корнуков: Ладно, хорошо. Я останусь на линии.
18:31
...Алло!
Да, да
А, теперь хорошо слышно.
Хорошо.
Я к Мастаку пойду.
Корнуков: Герасименко!
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Да.
Корнуков: Докладывайте полностью о действиях 23-го, слушайте радиограммы и докладывайте удаление, захват, огонь, всё докладывайте.
Герасименко: Радиограммы...
Корнуков: Не понял.
Герасименко: Слышу радиограммы от...
Корнуков: Я ничего не понял, что Вы сказали!
Герасименко: Приём прерывистый.
18:32
Корнуков: Прерывистый или нет — неважно. Спросите РП, Кострома должна быть тоже задействована. Э-э... скажите 23-му... Включить форсаж, открыть огонь, уничтожить цель и приземлиться на своём аэродроме.
Герасименко: Понял.
Корнуков: Высота, какая у нашего истребителя высота, и какая у цели?
Корнуков: Быстро высоту цели и высоту истребителя!

Корнуков: Почему молчите, Герасименко?
18:33
Герасименко: Я запрашиваю...
Корнуков: Ну быстрее давайте, это же реальная цель! Алло Мастак! Мастак! Мастак! Мастак! Мастак! Мастак! Мастак! Мастак! Мастак!
Герасименко: Высота цели 5000.
Корнуков: Уже 5000?
18:34
Герасименко: Так точно. Поворачивает налево... Направо. Похоже... снижается.
Корнуков: Уничтожить! Задействуйте 23-й и уничтожьте его, я сказал!
Герасименко: Понял, уничтожить.
Корнуков: Где истребитель, сколько от него до цели?
Герасименко: Товарищ генерал, они цель не видят.
Корнуков: Не видят цель?
Корнуков: Прикажите Костроме... Поставьте задачу и передайте команду 23-му... Преследовать, всё время быть там и открыть огонь. Понятно или нет?
Герасименко: Понятно.
Корнуков: Выполнять.
Герасименко: Слушаюсь.
18:35
Герасименко: Ставлю задачу, товарищ генерал.
Корнуков: Быстрее, ё...! Я эту задачу уже давно поставил! Может 23-й так подойти, истребитель на такой скорости?..
Герасименко: Товарищ генерал!
Корнуков: Да!
Герасименко: Площадка (? - area) не видит цель.
Корнуков: А Кострома?
Герасименко: Тоже нет.
Корнуков: Подождите немного.
18:36
Корнуков: А Кострома? Спросите Кострому, Кострома видит цель?
Герасименко: Кострома тоже не видит.
Корнуков: Они тоже цель не видят? Герасименко?
Герасименко: Здесь.
Корнуков: А что лётчик докладывает, 23-й?
ASN
Старожил форума
03.09.2013 11:39
во торкнуло...
Вуду
Старожил форума
03.09.2013 11:41
- После прочтения телефонных переговоров Корнукова с КП выснилось, что он не просто идиот, а самый настоящий кретин: вместо того, чтобы с самого начала дать команду подойти к цели и "постучать в форточку", он (наконец-то!) додумывается до этого в 18:19 (6:19 местного), за 7 минут до уничтожения цели!

Хотя за 20 минут до этого было уже вот что:
5:59
Д: 805, цель прямо перед Вами, дальность 55.
Д: Цель с курсом 240, высота 10.
Д: 805, доверните влево с креном 45 на курс 330.
805: курс 330 с креном 45.

Вопрос напрашивается сам собой: почему Корнуков не сказал то же самое на 20 минут раньше??

18:19 (6:19 местного)
Корнуков: Герасименко!

Корнуков: Прикажите ему подойти к истребителю [к цели], помахать (крыльями) истребителю, то есть цели, помахать ей крыльями и принудить к посадке на Соколе.
Герасименко: Понял.
Корнуков: И второго туда давайте.
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:42
Герасименко: Он тоже цель не видит.
Корнуков: Не видит?
Герасименко: Не видит.
Корнуков: Ой, ё...! Ну, удаление известно, где цель должна быть, она над Монероном. Давайте, посылайте его в тот район. Скажите Костроме: им надо снизить 23-го. Он должен снизится. На какой высоте вы держите 23-го?
Корнуков: Герасименко!
18:37
Герасименко: Да.
Корнуков: Какая высота у МиГ-23?
Герасименко: ...5000, снижается.
Герасименко: Я говорю... высота истребителя 5000.
Корнуков: 5000, хорошо. Он где-то в районе цели, она на 4000-4500 должна быть. Вы, как приказ надо выполнить, так копаетесь там, ё...! Я ещё когда отдал приказ направить 23-го! У него баков нет, он любую скорость может держать, ё... и цель уничтожить!
Корнуков: Где МиГ, ваш Су-15, Осипович?
Герасименко: Заходит, докладывает, что погода плохая.
Корнуков: Ясно.
18:38
Корнуков: Герасименко!
Герасименко: Да.
Корнуков: Кострома его видит или нет? Спросите ещё раз.
Э-э, как раз сейчас... говорит с Костромой.
Герасименко: Товарищ генерал, Кострома докладывает: велось наблюдение за целью. Противник шёл в правом развороте со снижением, а потом исчез. Сейчас Кострома на связи (? - in contact) с 23-м.
Корнуков: Ну что, они потеряли цель?
Герасименко: Товарищ генерал.
Корнуков: Да.
Герасименко: Докладываю: Кострома доложила: противник наблюдался в правом развороте со снижением, потом цель исчезла.
Корнуков: Хорошо, ясно, понял.
18:39
Герасименко: ...запуск. Цель вошла в правый разворот... снижаясь.
18:40
Герасименко: И пропала.
Герасименко: В соответствии с докладом Костромы...
Корнуков: Так, задача... Теперь опять говорят, что цель нарушила... Добейте его, наведите МиГ-23.
Герасименко: Понял. МиГ-23 в том районе, снижается до 5000. Поставлена задача: уничтожить при обнаружении.
Корнуков: Хорошо, ясно.
Герасименко: Лётчик доложил, что (он) явно падал.
18:41
Корнуков: Алло, Козлов!
Корнуков: Герасименко!
Корнуков: Герасименко! Поднимите Тарасова из резерва, поднимите его!
Герасименко: Тарасов в воздухе.
Корнуков: Из резерва.
Корнуков: Ну, что там, 23-й что-нибудь доложил? Видит он его или нет? Снизьте его до 4000, пусть ищет визуально и радаром.
Герасименко: Товарищ генерал, 23-й докладывает облачность 10/10 с верхней границей 2000 метров. Он не может... ниже.
Корнуков: Какая облачность?
Герасименко: 10/10, верхняя 2000.
Корнуков: Ясно. Ну ниже 2000 нет нужды спускаться, но до 3000 он может снизиться. Спросите, сколько у него осталось топлива, и, в зависимости от остатка, пусть остаётся в районе Монерона, а потом посадите его у себя.
Герасименко: Понял. Тарасова поднять по готовности номер один?
Корнуков: Да, поднимай Тарасова в район зоны 412.
Герасименко: Понял, на Монерон, на Монерон.
Корнуков: Да, да, на Монерон.
Корнуков: Спросите 23-го, какой у него остаток.
18:42
Герасименко: 1700 осталось.
Корнуков: 1700?
Герасименко: Так точно.
Корнуков: Продолжать, пока не останется полторы тонны. С 1, 5 тоннами остатка вернуться на аэродром. Посадка у вас.
Герасименко: Понял, товарищ генерал ... Нижняя 110 метров … Видимость более 5.
Корнуков: Это то, что Осипович доложил?
Герасименко: Это то, что RCA докладывает...
18:42
Корнуков: Не понял...
ASN
Старожил форума
03.09.2013 11:46
любитель авиации, спасибо встретил много знакомых,
Корнуков, Козлов, Юра Тарасов, на 23м Ваня Литвин.
молодцы.
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:46
Всё, дальше не переводил. Ещё раз: если есть сомнения в правильности перевода или поправки - ссылки на оригинал отчёта были где-то на ветке.
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 11:51
Что ж с ним так никто по радио и не связался-то?
kovs214
Старожил форума
03.09.2013 11:58
Вуду:

- После прочтения телефонных переговоров Корнукова с КП выснилось, что он не просто идиот, а самый настоящий кретин...

Дядь Миша, вы хоть и из Хайфе, но базар надо фильтровать...
ASN
Старожил форума
03.09.2013 12:00
любитель авиации, есть шероховатости.
и еще - там , наверное, не "Ильичев", а Ивличев, Юрий Алексеевич Ивличев
vovan_su
Старожил форума
03.09.2013 12:12
В облаках и ночью ближе 2 км к цели никто не подведет.Ночью при полетах строем если отстал, то запрещено перестроение.
ASN
Старожил форума
03.09.2013 12:14
kovs214:
Дядь Миша, вы хоть и из Хайфе, но базар надо фильтровать...

будьте снисходительны.
вспомните, как исстари русски народ относился к ЮРОДИВЫМ?
и по факту.
понимаете, чтобы обсуждать иили осуждать этих людей - нужны какие-то БАЗОВЫЕ
знания предмета, опыт работы в этой системы., понимать где, какая информация берется, как обрабатывается, на основе каких данных и какие должностные лица принимают решения.
еще раз - ЗДЕСЬ НУЖНЫ ЗНАНИЯ И ОПЫТ.
точка.
никакие эмпирические методы, интерполяции, аналогии - здесь не катят,
потому что были КОНКРЕТНЫЕ документы с КОНКРЕТНЫМИ действиями в КОНКРЕТНОЙ обстановке.
понятней для ВУДУобразных - есть инструкция, и ты выполняешь пункты.
а к этим инструкциям ВУДУ , даже в бвтность военнослужащим - доступа не имел.
просто - в силу его служебного положения ему все доводилось " в части касающейся"
любитель авиации
Старожил форума
03.09.2013 12:16
ASN:

любитель авиации, есть шероховатости.
и еще - там , наверное, не "Ильичев", а Ивличев, Юрий Алексеевич Ивличев



Правда Ваша, только сейчас заметил - Ivlichev в тексте стоит. Жаль, что сообщения на форуме не редактируются - уже не исправишь...
Вуду
Старожил форума
03.09.2013 12:18
wovan:

Andy_K64, такие перехваты и сопровождения устроят?
http://radikal.ru/fp/a53a6a307 ...
Или экзотика:
http://radikal.ru/fp/2965ff48a ...
Вуду, покажи свое.
Осипович поступил в тот момент как требовали рукдоки, т.е. правильно.Да и про кольский Боинг знаем не из тырнета.

- Как же ты летал на перехват, трепло, не зная тех самых "рукдоков"? Не зная, ЧТО должен сделать лётчик перехватчик??

Причём я стопицот раз приводил ссылку на то, ЧТО ОБЯЗАН сделать лётчик-перехватчик, и эти действия уже полвека не меняются:
http://www.helicopter.su/bizne ...
А ты просто нагло (или тупо) врёшь в глаза всем, кто тебя читает. Невозможно поверить, что лётчик-перехватчик этих положений не знает, какой бы разгильдяй и тупица он не был.
ASN
Старожил форума
03.09.2013 12:23
и в завершения.
в силу своего невежества в данном вопросе, ВУДУ и ВУДУобразные
не понимают , что Ивличев, Корнуков, Козлов совершили
УГОЛОВНОЕ преступление, не уничтожив СРАЗУ цель.
и им просто ПОВЕЗЛО, что это оказался не RC.
в тогдашней горячке разборок это как-то упустилось из виду.
ну , а потом не было смысла поднимать вопрос.
но , подчеркиваю - в ТО время.
kovs214
Старожил форума
03.09.2013 12:23
ASN, ваших тонкостей не знаю, но пожалуй вы правы...
neustaf
Старожил форума
03.09.2013 13:30
Вуду:

neustaf:

Вуду:

- КВС всего лишь двумя пальцами галетник не довернул на один щелчок.

какой галетник? на борту 3 IRS.

- Тот самый, которым в автопилот вводится коррекция траектории полёта от IRS.

03/09/2013 [01:09:01


на борту были три исправных инерциалки, они выдывали на индикацию верные данные, даже в отчете ИКАО не смогли себе представить отказ, который бы мог привести к такой ошибке.
Экипаж Боинга 747 на протяжении пяти часов полета не выполнял никаких действий связанных с СВЖ (либо выполнял свою программу, но никак не связанную с планом полета) однако поворотные на трассе докладывал, ни о каких проблемах с навигационным оборудованием не сообщал.

2.12 Position reporting
- 47-
2.12.1 Position reports were made in accordance with the operational flight plan, though with
some difficulty in the communications. These position reports were commensurate with a functioning
INS from which to take navigational information at least so fur as waypoint passage was concerned
together with forward time estimates and spot winds. In the off-track situation, waypoint passage would
have been indicated when the aircraft reached the perpendicular from the waypoint on the desired track.
This would have applied regardless of the extent of the cross-track error. Reasonable forward time
estimates were possible in the off-track condition because the INS calculated time to go along the desired
track and not from the actual position to the position of the next waypoint. The time would therefore run
towards zero as the next fictitious waypoint was approached. Conversely the distance to go shown on
the INS CDU was the distance from the actual position to that of the next actual waypoint.The indicated
distance to the next actual waypoint could not reduce to less than the cross-track error. Such an
indication would have been readily apparent when the CDU alert light came on prior to waypoint passage,
if any significant cross-track error was present.
2.12.2 The CDU display showed distance and time on the same selection. However,
immediately following waypoint passage an inconsistency between distance and time would not have been
readily apparent until the cross-track error became large. On a 300 NM leg, a 50 NM cross-track error
would have given a distance error of 4 NM whilst a 100 NM error gave a distance error of 16 NM. As
this error became larger it would have become readily apparent when compared with the track distance
on the flight plan.
2.12.3 The long range navigation manuals previously mentioned specifically covered actions that
should be taken at oceanic waypoints. In particular these included, when the CDU alert light illuminated,
a check of each INS position's co~rdinates against the current ATC clearance, the obserwtion of any
turn associated with the track-change, the verification of the next waypoint co~rdinateS against the flight
plan and, after the waypoint passage, plotting the present position on a chart as a further tracking check.
neustaf
Старожил форума
03.09.2013 13:36
Вуду:

- После прочтения телефонных переговоров Корнукова с КП выснилось, что он не просто идиот, а самый настоящий кретин
/////////
о, на откровенное хамство перешел?


Вуду:

wovan:

Andy_K64, такие перехваты и сопровождения устроят?
http://radikal.ru/fp/a53a6a307 ...
Или экзотика:
http://radikal.ru/fp/2965ff48a ...
Вуду, покажи свое.
Осипович поступил в тот момент как требовали рукдоки, т.е. правильно.Да и про кольский Боинг знаем не из тырнета.

- Как же ты летал на перехват, трепло, не зная тех самых "рукдоков"? Не зная, ЧТО должен сделать лётчик перехватчик??



ну тут уже занавес, пионер начинает Летчика учить летать, сам ты Вуду, что в жизни перехватил?
KAW.
Старожил форума
03.09.2013 13:38
kovs214:
Вуду:
Дядь Миша, вы хоть и из Хайфе, но базар надо фильтровать...
03/09/2013 [11:58:07]

В Хайфе тоже есть наши люди:)))
nandron
Старожил форума
03.09.2013 13:45
ASN:
...наверное, не "Ильичев", а Ивличев, Юрий Алексеевич Ивличев

http://s61.radikal.ru/i171/130 ...
A1-PAX
Старожил форума
03.09.2013 14:40
Прочитайте уже наконец хроники Нюрнбергского трибунала.
Выполнение преступного приказа.
Отдача преступного приказа.
Даже если этого требуют ЗАКОНЫ! Является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ!
Наша страна за эту простую истину заплатила 27ю МИЛЛИОНАМИ человеческих жизней!

И хватит уже про пятую колонну, пятая колонна в лице Вовы Ульянова уже Россию победила в 1917г., а вы ее добиваете...добьете же...
1..345..117118




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru