Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 80

9 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..646566..110111

Авиадиспетчер
Старожил форума
01.04.2014 08:53
Ну вот он, тарелочка. В 2014 году в России разрешат спрямлять в пустом небе...
Авиадиспетчер
Старожил форума
01.04.2014 08:54
Наконец-то...
9ispet4er
Старожил форума
01.04.2014 09:36
ЖЖем, как всегда. Я так понимаю, что сей документ, если мне доведется его увидеть будет Озаглавлен так: " Об отмене иэпли личного состава за всякую муйню"
1.5
Старожил форума
01.04.2014 10:00
И как то все забыли про то, какое сегодня число))))
9ispet4er
Старожил форума
01.04.2014 10:41
А, то есть-ипали, ипут и будут ипать. А это уже не смешно. Скучно...
Игорь_УНВВ
Старожил форума
01.04.2014 10:49
да уж, коллеги, немного разыграл. Без обид. просто очередные письма с инспекции почитал, вот и нашло что-то. Ладно, не унываем. хорошего дня всем
ромио
Старожил форума
01.04.2014 12:58
Действительно, еще имеются отдельные случаи употребления некоторыми работниками алкоголя и других запрещенных психоактивных веществ на рабочих местах.
Вместе с тем данная проблема требует дополнительной проработки и в дальнейшем может быть рассмотрена, в том числе с участием профсоюзных организаций.


Круто! Что бы диспетчеру скринмнг сделать, то без проблем. А вот начальнику скрининг, то требуется проработка и МОЖЕТ быть рассмотрена.
Олег ПАД
Старожил форума
01.04.2014 22:16
01 апреля 2014 года ИК ФПАД России направил Генеральному прокурору Республики Казахстан письмо в защиту авиадиспетчера из Казахстана Акильбекова К.Ж., в связи с катастрофой самолета государственной авиации Ан-72П, произошедшей в 2012 году в районе аэродрома Шымкент.
fpadrus.ru/Documents/article/515/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%83%20%D0%A0%D0%9A%20%D0%BE%D0%B1%20%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%20%D0%A8%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82.doc
Анатолий-Пулково
Старожил форума
02.04.2014 07:54
Я сейчас как раз здесь.Про это дело во всех газетах, но насколько я знаю, есть негласное указание" сверху"- должен быть виновный.
Олег ПАД
Старожил форума
02.04.2014 12:51
В том то и дело. Военные сваливают вину на гражданского диспетчера, а поскольку за следствие отвечала военная прокуратура и судья, как нам стало известно, из бывших военных прокуроров, то парня реально могут засадить. Правосудие по казахстански - то еще правосудие. Для меня дело по нефтяникам Жанаозена, было показательным. Вышли с требованиями по зарплате и сели на несколько лет.

Кстати, вот сюжет ТВ по Шымкенту - http://www.youtube.com/watch?v ...
Авиадиспетчер
Старожил форума
02.04.2014 16:03
если на КПК английского 2 с лишним недели изучают ФАП радиосвязи, думаю, на следующих перейдем к изучению радио телефонного алфавита. Других логических выводов сделать не могу. А что, там тоже масса нюансов. ФАУ ' ЭР, ну и т. д.
1.5
Старожил форума
03.04.2014 18:54
http://gkovd.ru/ru/modules/new ...
----------
Ни хрена не понял.Вроде ФПАД был за график ДУН, а тут уже оказывается, что ФПАД против.Олег, кому верить?
Авиадиспетчер
Старожил форума
03.04.2014 19:22
Ай, красота! Чувствуете, как меняется слог? "На вашей совести", хлопавших бездумно в ладоши, действительно, пусть и останется.
Авиадиспетчер
Старожил форума
03.04.2014 20:18
Насколько я понимаю ситуацию, ФПАД был против (бесплатной) переработки по графику ДУН. На что администрацией ничтоже сумняшеся был предложен "ход конем" (в ее понимании): объявляем УДН с макимальным привлечением внимания, реальными приказами со сроками и подписными листами и разъясняем, кого "благодарить".
Масса народу повелась на это: слышал даже прилюдные заявления с не самой высокой, но и не низкой трибуны о том, кто и кому "плюнул бы в рожу" (цитата).
VODOPYNOV ARKASHA
Старожил форума
03.04.2014 21:16
Да, здорво администрация МЦ АУВД простому брату диспетчеру мозги засрола! Удевлен, что ФПАД, который вытащил из дерьма достаточное количество людей, вдруг встал на сторону Административного аппарата! Диспетчеры очнитесь, снимите розовые очки, которые Вам одели Пивной и Ужаков, а также их мелкие начальники, для которых Вы ничего не стоите! И прокатитесь перед теми кто встает на Вашу защиту, а не пишите лживых протоколов и писем!!!!!
Олег ПАД
Старожил форума
03.04.2014 21:28
2 1.5:

http://gkovd.ru/ru/modules/new ...
----------
Ни хрена не понял.Вроде ФПАД был за график ДУН, а тут уже оказывается, что ФПАД против.Олег, кому верить?

Верить нужно тому, кто отвечает за свои слова. Разве профсоюз давал повод сомневаться в себе?
Авиадиспетчер практически правильно описал ситуацию.
ФПАД был против лишения работников трех выходных, да еще и без дополнительной оплаты. Было письмо ФПАД к Моисеенко и письмо первички к Ужакову, о том, что попытки ввести дополнительные 16 часов учебы в 3 квартале и 8 часов учебы в 4 квартале, не соответствуют требованиям приказов Минтранса №93 и №10. Так как в 3 и 4 квартале по графику образуется недоработка (объективно), то лишая диспетчеров выходных, вставляя вместо них дополнительную учебу, работодатель не тратит ни единой дополнительной копейки, поскольку работа (учеба) в выходные дни укладывается в пределы нормы рабочего времени в учетном периоде.
Т.о. получаем, что предложенные работодателем графики с большим количеством рабочих дней в 2014г. относительно 2013г., дали ему возможность "запахать" работников, лишив их выходных, не увеличивая ФОТ.
Профсоюзом было предложено работодателю привести графики РДЦ и МАДЦ (заметьте, что про ВНК, ДМД и ШРМ вообще не шла речь) на 2-4 кварталы 2014г., утвержденные 14.02.2014г. директором филиала, в соответствие с требованием законодательства.
Ну, каким же извращенным сознанием нужно обладать, что бы вывести из этого, что ФПАД выступил против ДУН?
1.5
Старожил форума
03.04.2014 21:34
Все ясно.Спасибо!
Веталь
Старожил форума
03.04.2014 23:02
Не, нормально? Пол России перевели на УДН, а Москва устояла и ФПАД считает, это своей заслугой... Просто РАЗУМ победил МАРАЗМ... "Уломали" Ужакова(мое мнение)при встрече сегодня с Моисеенко, где были Ватулин с Пивновым и др. ...
Олег ПАД
Старожил форума
03.04.2014 23:19
2 Веталь:

Не, нормально? Пол России перевели на УДН, а Москва устояла и ФПАД считает, это своей заслугой... Просто РАЗУМ победил МАРАЗМ... "Уломали" Ужакова(мое мнение)при встрече сегодня с Моисеенко, где были Ватулин с Пивновым и др. ...

Вы сами-то представляете эту картинку? Холст маслом: "Гендиректор Моисеенко "уламывает" своего подчиненного - директора филиала Ужакова не вводить УДН". lol


Веталь
Старожил форума
03.04.2014 23:25
Олег, Вы несогласны только со словом "уломали"? Хорошо, его можно поменять на синоним...Но ведь остальное-правда...
Олег ПАД
Старожил форума
03.04.2014 23:26
Устроили шоу, целью которого была дискредитация профсоюза. Не вышло. Более того, за это время численность первички в МЦ увеличилась. Спасибо администрации за помощь в росте численности членов профсоюза.
Веталь
Старожил форума
03.04.2014 23:44
Просто Булину надо думать, пописывая бумажки Ковалева и о коллективе... Призывая Ужакова следуя закону про неправомерность двух тех.учеб ((за квартал или полугодие...)не помню), нельзя забывать и про межсменный отдых, согласно тому же закону... Все против УДН, но если бы Ужаков его сделал и сказал, что его заставил профсоюз следовать букве закона, то я не удивился бы...
Олег ПАД
Старожил форума
03.04.2014 23:52
2 Веталь:

Олег, Вы несогласны только со словом "уломали"? Хорошо, его можно поменять на синоним...Но ведь остальное-правда..

Что именно правда?
То, что пол страны работает на УДН? Да, это так. И в этом нет ни чего плохого. Для здоровья УДН намного лучше, чем ДУН. ДУН же удобнее там, где проблема добраться до работы, особенно в смену У (агломерации мегаполисов, климатические условия).
То, что ФПАД сделал все, что бы УДН не ввели в Москве? Да, это так.

Сегодняшнее шоу с участием Ватулина, Пивнова и др. ни на что уже не влияло. Актерам надо было доиграть пъессу. Вместе с тем из ГК еще несколько дней назад поступил официальный ответ, что график ДУН будет сохранен. При этом работодатель знал, что у нас, на случай введения УДН, были готовы обращения в прокуратуру и ГИТ, по фактам незаконного введения графиков. Нужно было только отправить. Нарушения при введении этих графиков были очень серьезные. Те, кто реально отвечал за введение графиков, прекрасно понимали, что их вводить нельзя. Еще раз говорю, актеры играли свои роли до последнего.
Веталь
Старожил форума
04.04.2014 00:03
Олег ПАД:

Что именно правда?
То, что пол страны работает на УДН? Да, это так. И в этом нет ни чего плохого. Для здоровья УДН намного лучше, чем ДУН


Вот -вот...Это слова, которые сказал бы Ковалев, если бы Ужакова не "уломали"...
Олег ПАД
Старожил форума
04.04.2014 00:22
2 Веталь:

Просто Булину надо думать, пописывая бумажки Ковалева и о коллективе... Призывая Ужакова следуя закону про неправомерность двух тех.учеб ((за квартал или полугодие...)не помню), нельзя забывать и про межсменный отдых, согласно тому же закону... Все против УДН, но если бы Ужаков его сделал и сказал, что его заставил профсоюз следовать букве закона, то я не удивился бы...

Не читайте до обеда советских газет... (с)

Еще раз, для тех, кто в танке.
14.02.2014г. Ужаков утвердил новые графики в РДЦ и МАДЦ, в которых в 3 и 4 кварталах у работников отнимали 3 выходных дня, введя дополнительные рабочие дни по 8 часов (2 дня в 3 кв. и 1 день в 4 кв). При этом, количество рабочих циклов и смен оставалось ровно столько же, сколько было в соответствующих периодах в 2013г. Только отняли 3 выходных дня.
Т.о. по новым графикам работники работать должны были больше, а зарплата осталась бы та же самая, так как дополнительная учеба укладывалась в норму рабочего времени в учетном периоде. С чего бы профсоюзы быть с этим согласным?! Изучив новые графики, профсоюз выявил, что введение дополнительных рабочих дней в виде тех учебы и конференций, нарушает приказы Минтранса России №№93 и 10, поскольку они допускают, что время учебы не может превышать 8 часов в месяц (при суммированном учете - 32 часа в квартал). Профсоюз обратился к работодателю с требованием привести графики в соответствие с законом, исключив лишнее время учебы. Т.е. профсоюз фактически предложил работодателю оставить графики в таком же виде, как они выглядели в 2013 году и ранее.
Вместо того, что бы исполнить требование профсоюза и вернуть все как было, работодатель решил убить двух зайцев одновременно. Отвести от себя обвинения в переходе на УДН, если придется исполнять предписание Роспотребнадзора, который в ноябре 2013г. потребовал в ДМД изменить график. При этом факт наличия этого предписания всплыл тогда, когда эпопея с УДН уже набрала обороты. И второе, - ударить по единственному профсоюзу, реально защищающему права и интересы работников в МЦ. Была развернута массовая информационная компания с применением административного ресурса. Постоянные накачки на разборах и инструктажах, ложь и клевета в адрес ФПАД. При этом представителей профсоюза на разборы не пускали. Но, даже в этих условиях, у работодателя мало что получилось. Кое-кому они конечно смогли запудрить мозги. Но далеко не всем. И чем дальше, тем меньше работников верят в агитку работодателя.
Надо сказать спасибо администрации. За рост численности профсоюза и за хороший урок. Следующий раз, будем действовать не рассчитывая на добрую волю работодателя.
VODOPYNOV ARKASHA
Старожил форума
04.04.2014 08:57

2 Веталь:

Олег, Вы несогласны только со словом "уломали"? Хорошо, его можно поменять на синоним...Но ведь остальное-правда..

Вообще не понятно, что такое "остальное все правда..."!
Бредятина какая - то, Ужакова уломали?! У него от чего ломки то?!
Хотя его ломаную натуру понять можно, ведь он вместе с Пивновым заставлял Трудовые коллективы ШРМ, ВНК и другие, писать письма, дискредитирующие деятельность профсоюзной организации, потому что сами за время своего руководства в "МЦ АУВД" не сделали для людей ничего хорошего и только поэтому чувствуют себя ущербными и вновь пытаются облить профсоюз грязью, сидя по уши в дерьме сами!
Эти мистеры интриг уже многих нормальных людей превратили в лизунов и подмастерьев, а один из них так называемый "спаситель нации" господин Пралич вообще просто сводит с ума всех от того, что он понаделал "огромную кучу добрых дел" в качестве пригретого руководителя ЕПО - от такого количества добрых дел коллективу надо бы написать в Правительство РФ коллективное письмо, чтобы по истечению доброго и честного жизненного пути предоставили бы место в Кремлевской стене, потому как дела его и по сей день живы и помнит и чтит их диспетчерское сообщество и склоняет голову свою перед его ногами.
Плохо что многие диспетчеры, которые ранее были борцами за дело правое, теперь, имея корыстные цели стать старшим диспетчером и приходить на работу во сколько им вздумается, вдруг порочат профсоюзное движение и пытаются навязать свое мнение другим членам коллектива.
Как только не будет Ужакова, где будете Вы, Пралич, Пивнов и другие прихлебатели административного благополучия!!!! Счастья Вам "спасители диспетчерского сообщества" хотелось бы взглянуть Вам в глаза когда власть поменяется, а у Паралича все будет хорошо, письмо уже подготовлено, а приезжающие из других городов диспетчеры, через лет 100, кроме того, что кинут монетку на нивелирную отметку начала дорог России и загадают желание, но еще и обязательно приобретут магнитик на холодильник с образом "Святого апостола Пралича"!!!!
Сближухин
Старожил форума
04.04.2014 10:57
2Олег ПАД:

что пол страны работает на УДН? Да, это так. И в этом нет ни чего плохого. Для здоровья УДН намного лучше, чем ДУН. ДУН же удобнее там, где проблема добраться до работы, особенно в смену У (агломерации мегаполисов, климатические условия).

Все крупные центры находятся в крупных городах со своими особенностями и в любом городе невозможно организовать доставку всех людей на служебном транспорте + люди так же как и в МЦ живут в окрестностях городов до 60-70 км + климатические особенности Россия это не Флорида. Короче прецедент есть даешь ДУН взад у кого уже ввели
Олег ПАД
Старожил форума
04.04.2014 12:06
2 Сближухин:

Если возврат ДУН в центрах, где введен УДН действительно актуален для работников, предлагаю через наши первички организовать сбор соответствующих подписей. Инициатива в этом вопросе должна принадлежать народу, поскольку формально оба вида графиков имеют право на существование.
Веталь
Старожил форума
04.04.2014 12:35
Да, Сближухин, пишите письма, собирайте подписи, а то профсоюзу как-то непонятны преимущества ДУН перед УДН...
клюв
Старожил форума
04.04.2014 12:46
2Олег ПАД:

Что-то история с нашими коллегами из ШПЛС как-то притихла. Не в курсе как там дела?
VODOPYNOV ARKASHA
Старожил форума
04.04.2014 13:02
Веталь:

Да, Сближухин, пишите письма, собирайте подписи, а то профсоюзу как-то непонятны преимущества ДУН перед УДН...

Сблюжухин - то напишет, подписи соберет и Профсоюзу все понятно, а вот Вы, Веталь, наверное обделенный друг Ужакова или кого - то с Администрации, Вы бы позаботились о вопросах строительства нового ЦУПа, а то ОПА и опять ПОПА, а ЦУПа - нету, и конь там не волялся, а ведь сроки то все истекли, опять доложить нечего! А ОН сверху за всеми наблюдает, кто дела делает, а кто воду в ступе толчет.Так что лучше собирайте подписи для Пралича, увековечте память добропорядочного гражданина, стоящего на страже нарушения законодательных актов и правовых документов, чьё сердце так сильно обливается кровью за проблемы, возникающие у Работников! Жаль, что нет у него пока еще награды "Заслуженный ЕПОшник России", ну это не проблема Администрация еще придумает что нибудь, чтобы одурачить народ и тогда опять, Пралич в очередной раз черконет какой нибудь документик с которым Администрация побежит с суд!!!!!!


Олег ПАД
Старожил форума
04.04.2014 13:02
2 Веталь:

Да, Сближухин, пишите письма, собирайте подписи, а то профсоюзу как-то непонятны преимущества ДУН перед УДН...

Зачем Вы ерничаете? Сколько людей, столько и мнений. В этом вопросе профсоюз должен ориентироваться на мнение большинства.
Приведу пример с графиками работы ГЦ в Москве и Ростовского ЗЦ. В первом случае, профсоюз помогал работникам отстаивать режим "12-12-В-В", а во втором "24-В-В-В". Оба графика законны и не ущемляют права работников. В каждом графике есть плюсы и минусы, которые в Москве оценивались работниками по-одному, а в Ростове - по-другому, в зависимости от местных особенностей.
Так же и с графиками службы движения. В МЦ большинство поддерживает ДУН, одни по привычке, вторые из-за того, что УДН не позволяет им приезжать вовремя на утреннюю смену, а кому-то все равно, но из солидарности поддерживает первых и вторых. Профсоюз, в этом случае естественно на стороне большинства работников.
Олег ПАД
Старожил форума
04.04.2014 13:18
2 клюв:

2Олег ПАД:

Что-то история с нашими коллегами из ШПЛС как-то притихла. Не в курсе как там дела?

Ребята и их адвокаты знакомятся с делом. Скорее всего в мае начнется суд. Сейчас одного выпустили под подписку, а двое все еще сидят.
Веталь
Старожил форума
04.04.2014 13:42
VODOPYNOV ARKASHA, Я-Диспетчер РЛУ и ПК МАДЦ МЦАУВД, в Администрации у меня нет друзей, с Праличем и Ужаковым я лично не знаком(знаю только по лицам), также я не знаком с Олегом ПАД, но знаю его отношение к Диспетчерам МЦ.
ГорА
Старожил форума
04.04.2014 15:14
Москву и Питер понять можно с графиками работы. Самое сложное-это перенастроиться на новый лад, ведь организм-то врабатывается в график и хотите верьте, хотите- нет, но даже после 20 лет работы сложно перестраиваться на новый график, я уж не говорю о тех, кто отработал более 20 лет. Мы у себя перешли с УДН в 84 году на УУДДН овНов, и при 5 сменке другого не надо. Времени хватает на ВСЁ: и стопарь выпить, и в лес съездить, и на рыбалку, и к соседям на выходные мотнуться-"позагнивать" с ними вместе...!!!
ГорА
Старожил форума
04.04.2014 15:19
А вот на Олега ФПАД некоторые коллеги зря наезжают. Ни разу не видел, чтобы он "закинул" какую-то крамолу против РАБОТНИКОВ наемного труда. Так что, друзья, не надо по напрасну хаять человека. Наоборот, он старается помочь, чем может. Для него не существует расстояний. Наши ребята не раз обращались к нему и не было НИ ОДНОГО ответа-Я не могу!!!
Авиадиспетчер
Старожил форума
04.04.2014 16:54
Олег ПАД:

2 Веталь:

Зачем Вы ерничаете? Сколько людей, столько и мнений. В этом вопросе профсоюз должен ориентироваться на мнение большинства.


На мнение большинства ориентировались в Великобритании, когда выбирали место для NERC. Народ проголосовал - и построили новый центр в благодатной Южной Англии. А у нас - там, где был пруд. Там, значит, будет котлован. Слышал, уже подтекает...

P.s. Олег, Вы напрасно метаете бисер. Иногда проще и полезнее послать на...уй (простите мой французский), нежели вступать в дискуссию. Кто чего стоит, мы все прекрасно знаем.
клюв
Старожил форума
04.04.2014 17:26
2Олег ПАД:

Спасибо
Олег ПАД
Старожил форума
04.04.2014 21:26
Сегодня Савеловский районный суд Москвы удовлетворил иск транспортной прокуратуры к Госкорпорации об обязании провести индексацию зарплаты работников Московского центра в соответствии с ранее выданным предписанием ГИТ. ФПАД России принимал участие в судебном процессе в качестве заинтересованного (третьего) лица, на стороне прокуратуры. Так же в суде был Пралич, который просил суд не удовлетворять иск, так как проводить индексацию не надо.
Авиадиспетчер
Старожил форума
05.04.2014 00:01
Как-то тихо. Наверное, уже никто не верит, что получит свои, честно заработанные нелегким трудом деньги. Знают, где живут...
ромио
Старожил форума
05.04.2014 06:53
Мы у себя перешли с УДН в 84 году на УУДДН овНов, и при 5 сменке другого не надо. Времени хватает на ВСЁ: и стопарь выпить, и в лес съездить, и на рыбалку, и к соседям на выходные мотнуться-"позагнивать" с ними вместе...!!!

Саня есть особенность неприятная у вашего (И нашего) графика. При интенсивной работе и без подмен на четвертый день работы, накатывает усталость, которая влияет на внимание диспетчеров. Это я тебе говорю, как человек, который почти всю трудовую деятельность работаю по этому графику. Был у нас период, когда работали в 6 смен по графику УУДДНООНОООО. Тогда была забота, чтобы не забыть когда на работу выходить. Лучше по моему УДНООО. А идеально ДУНООО. Однако попытки вернуть 6 смен безрезультатны, по разным причинам.
Олег ПАД
Старожил форума
05.04.2014 09:14
ромио:

...Однако попытки вернуть 6 смен безрезультатны, по разным причинам.

Надо бы проанализировать ваши новые графики при квартальном учете.
Seconday
Старожил форума
05.04.2014 10:05
ромио, абсолютно с тобой согласен про усталость на четвертый день, в свое время вместо ДУО-ДУО на КДП МВЛ перешли на ДДУУОО. Отказались, когда кошмары начали сниться через три недели. Но! Тогда и летали! А сейчас на вахту на 15 или 30 дней закинут, с такой интенсивностью, как в санатории побывал.
Seconday
Старожил форума
05.04.2014 10:20
Добавлю, что на работу в утреннюю смену приходилось вставать в 4 часа, сорок минут на 11 маршруте, а в 5 кровь из носу дай АПВ после осмотра ВПП. Получается в "день" работаешь до захода солнца в 22 с копейками, а тут уже и вставать скоро. Работали день - утро чтобы отвечать за свои действия и не терять обстановку.
Олег ПАД
Старожил форума
05.04.2014 10:28
ДУН или не ДУН, вот в чем вопрос... http://disp-dme.livejournal.co ...

Отличный материал на заданную тему.
Олег ПАД
Старожил форума
05.04.2014 10:48
О суде по индексации в МЦ http://disp-dme.livejournal.co ...
Авиадиспетчер
Старожил форума
05.04.2014 15:45
Данное решение может быть обжаловано в Московском городском суде в месячный срок.


Я не понимаю, сколько еще раз можно обжаловать, сколько раз провернулось уже это колесо и чье решение по данному иску будет наконец ОКОН-ЧА-ТЕЛЬ-НЫМ? Кто-нибудь знает об этом?
ГорА
Старожил форума
05.04.2014 19:41
Знает один человек- ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ГК по ОрВД.
scavenger's daugter
Старожил форума
05.04.2014 23:43
Вся моя жизнь это ДУН.Пожалуйста не ломайте людям ни жизнь ни здоровье! (Какое ещё осталось)
Простой диспетчер
Старожил форума
06.04.2014 04:06
Да, Моисеенко разочаровал. Такая топорная работа, такой неудачный кривой вброс. Стыдобища. Неужели люди такие тупые, по мнению сидящих в креслах, что должны были повестись на эти дешевые провокации? Дело предыдущего "соцпартнера-интригана" живет и процветает.
1..646566..110111




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru