Есть руководство по инкубации яиц диплодока...

у авиационного дизеля АЧ-30 одинаковая конструкция с широко распространённым танковым дизелем В-12. различие в алюминиевом - чугунном литье картера и прочих корпусных деталей.

Это тот, что на Т-34 стоял? В армии я имел дело с его потомком 1Д12В-300К. Надёжен, неприхотлив.

Rex, перед самой войной в Белой Церкви стояли с-ты Пе-8 и на некоторых из них стояли дизельные двигатели. На испытательной станции работал древний дед, как-то мы, пацаны 25летние, мотоциклисты-конструкторы судачили о двигателях в том числе и о дизельных. Так вот дед тот говорил о то ли 1000 или о 1500 лс. тех дизелей, он имел с ними дело.
Вот топикстартер задал вопрос о конкретно АЧ-30. Позвонил человеку, сохранившему архив техбиблиотеки завода. Оказывается такого описания и не было. Это он такой секретный был, этот дизель? И если есть преемственность, а Чаромский действительно после авиационных двигателей стал "танкистом", то это двигатель так сильно дефорсировали? Потому что если база у В-12 такая же, то неужели тот наддув на авиаварианте дв-ля тройной прирост мощности давал?
Действительно интересная тема с этим дизелем

rex:
спасибо, попробую этот двигатель поискать

В-12 - это дальнейшее развитие В-2 (в т.ч. добавили турбонаддув). Просто М-30 и В-2 оба произошли от АН-1.

топикстартеру:
Легче будет найти литературу по 12ЧН18/20 и его модификациям -
http://www.propulsionplant.ru/ ...
Это "гражданские" версии М-50 - морского варианта авиадизеля Чаромского.

Давал мощность , была проблема с замерзаемам топлива на высоте более 5000 тысяч

technotron:

Вот топикстартер задал вопрос о конкретно АЧ-30. Позвонил человеку, сохранившему архив техбиблиотеки завода. Оказывается такого описания и не было. Это он такой секретный был, этот дизель?

ТБ-7 с дизелями серийно строился только в 1941г. Если техдокументация на эти моторы и была - то не могла она потеряться или быть уничтоженной при эвакуации завода?

retro_80-th:

technotron:

Вот топикстартер задал вопрос о конкретно АЧ-30. Позвонил человеку, сохранившему архив техбиблиотеки завода. Оказывается такого описания и не было. Это он такой секретный был, этот дизель?

ТБ-7 с дизелями серийно строился только в 1941г. Если техдокументация на эти моторы и была - то не могла она потеряться или быть уничтоженной при эвакуации завода?

Шли активные работы по АЧ-30БФ, его упорно хотели довести до серии и даже поставили на первый Ил-12. Но быстро отказались из-за низкой надёжности. В серию самолёт пошёл с АШ-82ФН...

Мне самому было интересно вникнуть и разобраться с вариантом Пе-8 с дизельным двигателем. Какая реально была его мощность? На каком топливе работал? Не на нархозовской же солярке, если он замышлялся как высотный бомбер? Чьи это были самолеты? Полка тут в Б.Ц. еще не было, он перебазировался с Борисполя после войны. Да и завода как такового не было, было что-то в виде ремонтных мастерских ВВС РККА. Вышеупомянутый дед ко времени проснувшегося интереса уже ушел в мир иной, самые старшие ветераны завода послевоенные уже. Матери моей сейчас 90 лет, она помнит только что большие самолеты с четырьмя двигателями были и они улетели до того как бомбили немцы дорогу и гарнизон, т.е. в первые дни войны.
Летчики времен войны в мемуарах пишут что дизели были ненадежные. И то воспоминания эти в связи с крайне неудачной попыткой бомбить Германию вообще и Берлин в частности. А что именно в них подводило, может просто времени на доводку не дала сама жизнь?
Сама по себе тема авиадизеля чертовски интересна. Может преждевременной была попытка его на высотный с-т установить? Довел же Чаромский танковый дизель до ума.
Я тут вспоминаю свою первую дизельную автомашину Форд-Гранаду 82г. выпуска с двигателем 1, 9 литра и имеющийся сейчас Форд Коннект 2006г.в. с двиг. 1, 8 CRDT или как там его зовут-это же небо и земля!

technotron:

Сама по себе тема авиадизеля чертовски интересна. Может преждевременной была попытка его на высотный с-т установить?
-------
да дизели в авиации вообще не прижились, судя по всему. Экспериментов было много, но сходу из серийно строившихся самолетов с дизельными двигателями мне вспоминается только Ju-86

====== дизели в авиации вообще не прижились ====

ПОКА ЧТО...

Еще одна возможная ниша, ИМХО, замена турбо-ВСУ на дизельный агрегат.

Тенденция замены воздушного пуска на электрический делает это актуальным.

DC-7C:
А вот это уже кое-что. Не умею делать ссылки, но по запросу "дизельный авиадвигатель Jumo 207A-1 материала уже есть в сети немало, с фото и чертежами.
Топикстартер, обратите внимание

Михаил_К:

Шли активные работы по АЧ-30БФ, его упорно хотели довести до серии и даже поставили на первый Ил-12. Но быстро отказались из-за низкой надёжности. В серию самолёт пошёл с АШ-82ФН...


ИМХО очень существенным фактором стало то, что с установкой АЧ-31 Ил-12 перестал быть высотным самолётом (тогда зачем ему дизели?). К тому-же применение двухфазового воспламенения топливной смеси усложняло обслуживание двигателей, а использование в качестве топлива бензина или спирта сводило пожаробезопасность дизелей на нет.

technotron:

Летчики времен войны в мемуарах пишут что дизели были ненадежные. И то воспоминания эти в связи с крайне неудачной попыткой бомбить Германию вообще и Берлин в частности. А что именно в них подводило, может просто времени на доводку не дала сама жизнь?


На М-30 и М-40 наддув осуществлялся только турбокомпрессорами. Вкупе с "ручной" регулировкой качества топливо-воздушной смеси (которая была далеко не всегда оптимальной) при высотных полётах моторы иногда глохли, а запустить их на тех высотах не всегда получалось.
Дефект удалось устранить на АЧ-30Б совместным наддувом от турбокомпрессоров и приводного нагнетателя, а также автоматизацией топливоподачи.

Ач-30Б в Монино
http://files.school-collection ...

Старожил
форума

technotron:

Мне самому было интересно вникнуть и разобраться с вариантом Пе-8 с дизельным двигателем. Какая реально была его мощность? На каком топливе работал? Не на нархозовской же солярке, если он замышлялся как высотный бомбер? Чьи это были самолеты? Полка тут в Б.Ц. еще не было, он перебазировался с Борисполя после войны. Да и завода как такового не было, было что-то в виде ремонтных мастерских ВВС РККА. Вышеупомянутый дед ко времени проснувшегося интереса уже ушел в мир иной, самые старшие ветераны завода послевоенные уже. Матери моей сейчас 90 лет, она помнит только что большие самолеты с четырьмя двигателями были и они улетели до того как бомбили немцы дорогу и гарнизон, т.е. в первые дни войны.
Летчики времен войны в мемуарах пишут что дизели были ненадежные. И то воспоминания эти в связи с крайне неудачной попыткой бомбить Германию вообще и Берлин в частности. А что именно в них подводило, может просто времени на доводку не дала сама жизнь?
Сама по себе тема авиадизеля чертовски интересна. Может преждевременной была попытка его на высотный с-т установить? Довел же Чаромский танковый дизель до ума.
Я тут вспоминаю свою первую дизельную автомашину Форд-Гранаду 82г. выпуска с двигателем 1, 9 литра и имеющийся сейчас Форд Коннект 2006г.в. с двиг. 1, 8 CRDT или как там его зовут-это же небо и земля!

05/08/2013 [12:11:36]

Авиационные дизели работали на керосине. Я хотел привести ссылку, но её не пропускают из-за применения, якобы, запрещённых слов. Несколько раз пытался отправить, но так и не пропустили.

Локомотивы, танки, торпедные катера, дальние бомбардировщики, "Ракета" на подводных крыльях.
Семейство двигателей оказывается, очень интересное.

2 technotron

К тому же конструкция М-40 получилась менее жёсткой, чем М-30 (отсюда хуже надёжность и меньше ресурс. А применённые турбокомпрессоры ТК-88 менее надёжны, чем ТК-82 на М-30.

retro_80-th:

Михаил_К:
Шли активные работы по АЧ-30БФ, его упорно хотели довести до серии и даже поставили на первый Ил-12. Но быстро отказались из-за низкой надёжности. В серию самолёт пошёл с АШ-82ФН...

ИМХО очень существенным фактором стало то, что с установкой АЧ-31 Ил-12 перестал быть высотным самолётом (тогда зачем ему дизели?). К тому-же применение двухфазового воспламенения топливной смеси усложняло обслуживание двигателей, а использование в качестве топлива бензина или спирта сводило пожаробезопасность дизелей на нет.

С Ил-12 возникло много проблем по моторной части. Его проектировали под 4-е М-88В (специальная модификация надёжного М-88Б), но ради перехода на тяжёлое топливо поставили АЧ-30БФ и АЧ-31 в дальнейшем. Главное, дизедей было невозможно было сделать отбор воздуха для вентиляции кабины (хорошо с этим получилось, а то могли получить проблемы аналогичные с D.H.106 Comet). Главной проблемой при испытаниях Ил-12 с АЧ-31 стала недостаточная мощность (1500 л.с.) и приёмистость при отказе одного двигателя. Поэтому перешли на АШ-82ФН с ещё большим падением коммерческих характеристик. АШ-82ФН был тоже не сахар, его в основном использовали Ла-5/7 и его ресурс, надёжность в длительных рейсах были недостаточными. Из-за вынужденной замены двигателя, были ограничения для случая отказа одного мотора на взлёте.

technotron:
=Мне самому было интересно вникнуть и разобраться с вариантом Пе-8 с дизельным двигателем. Какая реально была его мощность? На каком топливе работал? Не на нархозовской же солярке, если он замышлялся как высотный бомбер? Чьи это были самолеты? Полка тут в Б.Ц. еще не было, он перебазировался с Борисполя после войны. Да и завода как такового не было, было что-то в виде ремонтных мастерских ВВС РККА. Вышеупомянутый дед ко времени проснувшегося интереса уже ушел в мир иной, самые старшие ветераны завода послевоенные уже. Матери моей сейчас 90 лет, она помнит только что большие самолеты с четырьмя двигателями были и они улетели до того как бомбили немцы дорогу и гарнизон, т.е. в первые дни войны.
Летчики времен войны в мемуарах пишут что дизели были ненадежные. И то воспоминания эти в связи с крайне неудачной попыткой бомбить Германию вообще и Берлин в частности. А что именно в них подводило, может просто времени на доводку не дала сама жизнь?
Сама по себе тема авиадизеля чертовски интересна. Может преждевременной была попытка его на высотный с-т установить? Довел же Чаромский танковый дизель до ума.
Я тут вспоминаю свою первую дизельную автомашину Форд-Гранаду 82г. выпуска с двигателем 1, 9 литра и имеющийся сейчас Форд Коннект 2006г.в. с двиг. 1, 8 CRDT или как там его зовут-это же небо и земля!=

Брат моего деда(двоюродный дед) в ВОВ летал на Ер-2, я когда пацаном был, помню он говорил, что летал на варианте с дизелями, и проблемы были, глохли, расчётную дальность не выдавал, мощьность, а что конкретно..... давно было, дед умер, когда я училище закончил. Долго они летали из Ярославля.

technotron:
а Чаромский действительно после авиационных двигателей стал "танкистом"
02/08/2013 [14:37:43]

Типа того. Во второй половине 50-х был директором Харьковского завода им. Малышева

ispit:
--------
По ссылке. Напишите например: y/n/d/e/x или что-то подобное. Возможно пройдёт.:)

[q1 - зарегистрированный пользователь]
Молодой
боец

q1:

ispit:
--------
По ссылке. Напишите например: y/n/d/e/x или что-то подобное. Возможно пройдёт.:)

Спасибо. Воспользуюсь Вашим советом.

Вот эта ссылка.


http://www.airpages.ru/ru/er2_ ...