авиатор54.

Разговор пока идёт о том, как зависит максимальная высота полёта от массы и ТНВ, даже, скорей всего только от ТНВ, т.к. масса постоянна.

kovs214:

авиатор54.

Разговор пока идёт о том, как зависит максимальная высота полёта от массы и ТНВ, даже, скорей всего только от ТНВ, т.к. масса постоянна

график

http://photo.qip.ru/users/neus ...

kovs214

На самом деле это закон:высота-тнв-масса.Вам не кажется, что все таки экипаж 612 не знал тнв на тот момент?Ну как можно просить 12.100., когда "потолок" намного меньше...?

neustaf. ...точно! Он самый, благодарю!

не за что

неко.

Я за этот экипаж сказать ничего не могу, я могу сказать за себя: я ТНВ постоянно контролировал, а как понять что ты выше не заберёшься (если игнорируешь ТНВ), я уже тоже писал: по вертикальной скорости набора, так как это, приблизительно, есть избыток тяги, но вам это видимо сложно понять, т.к. для этого нужны элементарные знания аэродинамики, только без обид...Может запросили в "запале", когда "лишний" человек в кабине (стажёр) это тоже наносит отпечаток на работу, но что бы это понять надо летать...Здесь наглядно: позднее принятие решения на обход грозы, а отсюда весь снежный ком, это моё ИМХО.

kovs214

Мне не понятен разброс высот в "подхвате".Самолет показал 12.800.м, а у "движенцев"-12.300.м
А был ли он вообще, этот "подхват"-то.Может срыв потока, вот и тебе +800м за 10сек?По разговору экипажа, эту перегрузку они не испытывали даже и близко.А там просто:".б твою мать"
Я считаю, что квс был(увы) не идиот и если он пошел в набор, то только из-за безвыходности...

kovs214:
Здесь наглядно: позднее принятие решения на обход грозы, а отсюда весь снежный ком, это моё ИМХО.


при минус 31, 5 предельная высота для массы 86 тонн 12 100.
если бы выдерживали скорости набора, пилотировали с полузажатым управлением, а не гонялись за тангажом в противофазе приведshем к раскачке по УА и выскакиванию за АЛФАкр прошли бы и на 12 100

Вы совершенно не хотите ничего видеть и слышать. На тех высотах -35 это СА+21, 5. Посмотрите ещё раз график и возможно увидите примерно 12100.

Сегодня вже 26-ое! Где обещатая сцылка?! Где срывание масок?! Где разоблачения!?

kovs214

Не совсем понял...Как так "не гонялись"...?Ведь "рлэ" пишет, что автопилот нужно выключить, они и выключили.Раскачка пошла, и нужно было ее погасить...Что-то не понятен мне ход вашей мысли...

Сегодня вже 26-ое! Где обещатая сцылка?! Где срывание масок?! Где разоблачения!?

26/08

Да Вы издеваиваетесь!!!!!

Он действительно ранее озвучивал именно 26 августа:)

неко ...читайте внимательно посты и не путайте ;)

kovs214

А вы коллега смотрю "идейный", куда партия, ту да и я...

2 kovs214:
"...опасность в соблюдении требований РЛЭ" звучит несколько экзотически, без обид :)."

Да какие там обиды! Спасибо, что роетесь в документах, отвечаете...
Это я сам виноват, что коряво задал вопрос, поспешил. Но с другой стороны... Работал я как-то в одном КБ, в отделе эксплуатации. Знаете, кто проводил изменения в РЛЭ ? Одна пожилая тетка, возможно реально не входившая в кабину данного ЛА. Конечно, разрабатывали и утверждали данные изменения достаточно опытные волки, но... часто без политики не обходилось. Т.е., чтобы не менять ничего в конструкции, летчику предлагались очередные ограничения, соблюсти которые можно было лишь ну очень извернувшись.
Об этом, кстати, много написано у В.В.Ершова.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Он действительно ранее озвучивал именно 26 августа:)


Вы как знаете, но я столько не выпью!!!!!

неко:

kovs214

А вы коллега смотрю "идейный", куда партия, ту да и я...

Ну вот, уже коллега, а послезавтра окажется, что вы нихера не знаете:)

Командир батареи тяжёлых пистолетов

Слава Богу не коллега его...Смайлик ставить в описании трупа...Он видимо герой, да?!)Чкалов или Мересьев, да...?!Мне было бы стыдно иметь такого "коллегу"...

Молодой человек, Вы напрасно иронизируете! Чтобы стать нам коллегой, надо много поучиться и много поработать по специальности!

Неко, Вы понимаете, кто кому пишет и что?Причем тут труп, Чкалов, Маресьев?
вы обозвали kovs214 своим коллегой:)Я заострил на этом внимание, не более того.Заметьте, не первый раз вы не понимаете кто, что пишет:))

Чатланин

Я смеюсь над вами...)))А мужиком вы останетесь за 10 сек до своей смерти...?Я презираю этого демагога и вытирал свои ноги и руки об его "опыт", коли смеялся над трупом, видимо весело ему, чужие кишки видеть...Я не хочу вам быть коллегой и таким, как он.Человек всегда остается человеком, а не этим тупым линейщиком, у которого жалость отбило и остались одни смайлики...

Блеать, вот ты мне обьясни, ты пишешь таким образом чатланину или цитируешь его слова откуда-то взятые?

Командир батареи тяжёлых пистолетов

Мне жаль, что у Карагодина оказались такие "коллеги", как этот "мэтр"-идиот...Ему весело, даже смайлики успевает ставить...А может тебе придурок видео дать, где мясо детей, что бы увидел все...?"Дать бы в рожу, за эти смайлы ему, да руки марать не охота."Человек остается человеком, когда сожалеет, а не ставит свои смайлики...

Ты ужо невменяемый стал? я тебя спросил, это твои мысли или чьи-то высказывания и ты откуда-то копипастишь из какой-то темы?

scorpions:

Умеют же люди зацепить, аж завидно. Тут серьезный вопрос задашь, обос..ут, а энтот НЕКО уже на 15 страниц малиной разросся. Видно в крови у нас, любим поучать ..

26/06/2013 [10:01:14]


Неко-просто троллит тут всех нежно-нежно, о чем я ужен писал страниц десять назад. Ветка бы давно похерелась, но уважаемый kovs214 не может остановиться и ведется на трололо.
kovs214, Вы серьёзно не понимаете, что Вас разводят уже 15 страниц??? Вы уже коллеги, к 26 августа уже родственниками станете. Ладно, я здесь больше не ногой, чего и остальным желаю.

Командир батареи тяжёлых пистолетов

Эти "кривые":высота-тнв-масса, вранье.Никто не летал с 86тн при -35*С на 11600.А если кто и летал, тот вообще больше не летает...Нужно сильно скорость уменьшить, что бы быть на 11.600 с 86тн при -35*С, ну а потом свалиться...

У-У-У-У-У, ну наконец-то! Паталогоанатом разрешился! Браво, нико! Хоть облегчился, настроение, наверное, улучшилось :)) Стоило чуть сильнее нажать пальцем на животик и потекло. Прекращай бухать. Путаешь посты, в коллеги набиваешься, неадекватные ответы и вопросы. Хотел тебя послать, но что-то пальцы не поднимаются :))...жизнь тебя и так обидела, но надеюсь, что ещё не совсем изуродовала...жалко мне тебя...найди психолога, думаю, что не совсем безнадёжный ;), виртуалом сильно не злоупотребляй :).

Неко, позвольте личный вопрос: каковы ваши возраст, образование, опыт работы и увлечения?

Возраст-25
Спорт-плавание-МС
Образование высшее-экономика
Хобби-пилот Ф1 на симе, ну и авиация-"теория"
Ценю стойкость, нравственность, мужество и выдержку...

Образование высшее-экономика

Если это правда(имхо- сомнительно), то понятно, почему в стране с экономикой еще хуже, чем
с авиацией.

татъ:
...понятно, почему в стране с экономикой еще хуже, чем с авиацией.

...умеете уважаемый, поддержать, успокоить, обнадежить...:)))

татъ:

Образование высшее-экономика

Если это правда(имхо- сомнительно), то понятно, почему в стране с экономикой еще хуже, чем
с авиацией.


— Если бы Иуда, продавая Иисуса, знал, сколько получать денег РПЦ — то просил бы не 30 сребреников, а процент с продаж!
— А Вы думаете, почему он таки повесился верёвкой на дереве? С этого шлимазла смеялась вся Иудея!

татъ

C экономикой плохо, как и совсем, т.к. у нас учатся на одном в стране, а работают на другом.Так-же и в ГА, ей управлют черт знает кто.Отменяя компенсацию за посадку на запасном...

2 неко: Спасибо. Я к чему, собственно спрашивал - подтвердить собственные догадки. Вы их вполне подтвердили. Посему предложение вам: обращайтесь поуважительнее с людьми, которые порой по возрасту вам в отцы годятся, а уж по опыту работы превосходят вас во многие разы. Обещаю - отношение к вам изменится к лучшему мгновенно! "Вы не поверите!" :)

BAY

Да я и начал нормально вроде.Правда тут один подкалывал меня правда с самого начала.

Неко
Эти "кривые":высота-тнв-масса, вранье.
///////
Да это конечно же, куда там РЛЭ ту-154 до ваших познаний. Синдром Новодоскино на лицо.

neustaf

Ну подумайте сами, как двигатель может при низкой плотности воздуха, т.к. тнв выше нормы, развить большую скорость, как и крыло подъемную силу при "потолке" машины в 12.100.м, при том, что с ростом тнв не растет содержание кислорода для сжигания керосина?Или что, 154 может еще выше, чем 12.100.-"400" забраться?

неко:

Мне жаль, что у Карагодина оказались такие "коллеги", как этот "мэтр"-идиот...Ему весело, даже смайлики успевает ставить...А может тебе придурок видео дать, где мясо детей, что бы увидел все...?"Дать бы в рожу, за эти смайлы ему, да руки марать не охота."Человек остается человеком, когда сожалеет, а не ставит свои смайлики...


Да он ещё и буйный! И где я смайлы ставил, позвольте полюбопытствовать? Праведный гнев, ну прям, так и прёт со всех щелей! Суровые нонеча счетоводы пошли в 25-летнем возрасте: всем по роже раздать, справедливость восстановить, Ту-154-ому на 12100 не летать, всех, кто в теме, с форума удалить - ну кругом ручное управление! А вообще-то Шолохов "Тихий Дон" и "Поднятую целину" в 24 годика написал, а не какой-то там офицер, прятавшийся в его подвале на нервной почве от войны, и, что характерно, я этому верю!
Что делать, граждане-форумянцы!

Чатланин

Не вам писал, сорри.Хлебнул вчера мальца, вот и спутал.А Шолохов украл "Тихий Дон" ибо написан он языком бывалого и опытного...

Чатланин:
Что делать, граждане-форумянцы!

то что Якутянин.

Бывает....
Человек из Якутии тоже погорячился немного, ну мы же - джентльмены!

неко:

Или что, 154 может еще выше, чем 12.100.-"400" забраться?



вы спрашиваете или утверждаете???

Хлебнул вчера мальца, вот и спутал
я ж предупреждал не хамить.

неко:

Или что, 154 может еще выше, чем 12.100.-"400" забраться?



вы спрашиваете или утверждаете???

Хлебнул вчера мальца, вот и спутал
я ж предупреждал не хамить.

неко:

Или что, 154 может еще выше, чем 12.100.-"400" забраться?



вы спрашиваете или утверждаете???

Хлебнул вчера мальца, вот и спутал
я ж предупреждал не хамить.

неко:

Или что, 154 может еще выше, чем 12.100.-"400" забраться?



вы спрашиваете или утверждаете???

Хлебнул вчера мальца, вот и спутал
я ж предупреждал не хамить.

Что делать, граждане-форумянцы!

Забей.Или развлекайся.
Как максимум- ну можно усыновить оболтуса, воспитывать, ставить в угол, отобрать комп, пороть ремнем, воспитывать почтение к старшим..

неко:
Ну подумайте сами, как двигатель может при низкой плотности воздуха, т.к. тнв выше нормы, развить большую скорость, как и крыло подъемную силу при "потолке" машины в 12.100.м


об этом думали и ни раз, наука практическая аэродинамика к тому времени уже полвека опыт нарабатывала. но для вас это все абсолютно темный лес, а вы такие смелые выводы себе позволяете: РЛЭ Ту-154 править,