Вы плохо знаете бизнес. Development всегда играет более важную роль, чем Sales. Как только в компании Sales получают больше власти, чем Development - контора загибается очень быстро. Продажник - это посредник между производителем и покупателем. Он не может существовать в вакууме без производителя и покупателя. И уж тем более он не может командовать разработчику, что и как делать. Он может только рекомендовать, основываясь на пожеланиях покупателей.
-----
УУУуууууу.... как у вас все запущено :))))))

Это что, байки, которыми утешают себя обиженные "разработчики"? :)

И если вас так уж несет в философию, попробуйте задать себе вопрос - в случае исчезновения человечества, исчезнут ли законы математики? :)


Конечно. Математика - это лишь описательный язык, позволяющий формализовать наши представления о природе, Вселенной. Она не относится к естественным наукам. То же самое - обычный язык. При исчезновении человека слово "дерево" исчезнет, хотя само дерево останется.

2Ilya-44:
Если две компании и "дружат", то "дружат" против третьей, реальной или потенциальной.
--
А я не говорю, что все кругом договариваются. Умные меж собой живут в мире. Глупые - топят друг друга.

Это что, байки, которыми утешают себя обиженные "разработчики"? :)


Нет, это десятилетний личный опыт работы в международной компании в отделе Sales and Marketing.

Нет, это десятилетний личный опыт работы в международной компании в отделе Sales and Marketing.
----
Еще не уволили? :)))

Умные меж собой живут в мире.


Угу. До той поры, пока силы примерно равны. Как только один споткнётся - другой его сожрёт.

Еще не уволили? :)))


Хуже - контора сдохла. Все дела шли в гору (с самого начала в 1995 году), продукт был лидером на мировом рынке, причём, в России успехи были самые значительные - про свои заслуги скромно умолчу, но два года назад к власти пришли Sales, теперь готовятся распродавать компанию по частям. К сожалению, влиять из регионального офиса на решения топ-менеджеров в головном офисе (подгоняемых пайщиками-акционерами), не получается.

Хуже - контора сдохла. Все дела шли в гору (с самого начала в 1995 году), продукт был лидером на мировом рынке, причём, в России успехи были самые значительные - про свои заслуги скромно умолчу, но два года назад к власти пришли Sales, теперь готовятся распродавать компанию по частям. К сожалению, влиять из регионального офиса на решения топ-менеджеров в головном офисе (подгоняемых пайщиками-акционерами), не получается.

Скорее всего, потому и сдохла - что Sales не контролировали ситуацию с самого начала.
Продукт или услуга могут быть хоть сто раз лидером, не только технически, но даже по объему продаж, это не гарантия от убытков. Практическое значение имеет только прибыльность. И не когда-то в будущем, а в текущем году. Или следующем квартале.

Ок Илья, теперь понятно, откуда у вас такие мысли.

Скорее всего, потому и сдохла - что Sales не контролировали ситуацию с самого начала.
Продукт или услуга могут быть хоть сто раз лидером, не только технически, но даже по объему продаж, это не гарантия от убытков. Практическое значение имеет только прибыльность. И не когда-то в будущем, а в текущем году. Или следующем квартале.


Не стоит делать предположений из воздуха. Я всё-таки изнутри ситуацию вижу. Что касается прибыльности - то она росла как раз до прихода к власти Sales. Потому их, собственно, и поставили на "передовую" (у пайщиков-акционеров аппетиты разыгрались). В итоге Sales начали рулить разработчиками, заставляя их развивать продукт так, как Sales считали выгодным (всё в угоду партнёрам). Как результат - продукт превратился в какашку. За два года. Сначала, конечно, прибыль начала расти (ведь база пользователей ещё росла по инерции), но с падением качества продукта пользователи начали уходить. А чем меньше пользователей - тем меньше прибыль.

И, кстати, именно близорукость Sales, нацеленных не на перспективное развитие продукта, а на прибыли ближайшего квартала, сыграла одну из важных ролей в уничтожении продукта. Sales хорошо делали своё дело, пока были в подчинении у Product. Как только роли поменялись - всё пошло в анус.

Вопрос: а вы сами каким-то образом с крупным бизнесом связаны?

Что касается прибыльности - то она росла как раз до прихода к власти Sales.
Потому их, собственно, и поставили на "передовую" (у пайщиков-акционеров аппетиты разыгрались).

Вообще-то это со стороны больше похоже на то, что прибыльность, хотя и росла, но была неприлично низкой, и ключевые акционеры решили "снять сливки" и выйти из актива.

Вообще-то это со стороны больше похоже на то, что прибыльность, хотя и росла, но была неприлично низкой, и ключевые акционеры решили "снять сливки" и выйти из актива.


Нет, не так. Прежнее руководство было сторонником долгосрочных планов развития продукта и постепенного наращивания прибылей (растущих ежегодно на 30-40%, между прочим). В общем-то, именно такая стратегия и позволила 15 лет развивать продукт небольшой компании, конкурируя с реальными гигантами. Так и шло всё - улучшался продукт, росло число пользователей, росла прибыль. Когда продукт стал лидером на рынке, пайщики-акционеры посчитали, что позиции вполне твёрдые и пришла пора рубить бабло активнее. Убрали старое руководство (кстати - основателя компании), предпочитающего зарабатывать чуть меньше, но дольше и стабильнее, поставили у руля Sales человека. В итоге получили то, что получили.

Продажники могут иметь полную власть в компании, но только если собственно бизнес компании - это и есть продажи. Всё равно чего. Магазин, к примеру. Если же компания производит продукт, то именно производство и является хребтом, на котором всё держится. Если из цепочки "Продукт - Отдел продаж - Потребитель" убрать среднее звено, то разработчик всё равно сможет продавать потребителю товар, только менее эффективно. Отдел продаж выполняет лишь посреднические услуги, беря на себя часть забот производителя и потребителя. Но продажник в принципе не может командовать, как нужно развивать продукт, т.к. он в этом не разбирается. Причём, он даже рекомендации давать не должен - это забота маркетинга.

Выиграли ли мы экономически (как государство и как потребители) от того, что отказались от своей отрасли?

Да, и очень сильно. По элементарной причине: полная стоимость владения импортными самолетами для авиакомпаний настолько ниже, что "советские" им не нужны даже даром.
--------
Однако, кроме выгод авиакомпаний, имеется еще и потребность целых регионов российских, которые остались без всякой связи с "материком", как говорят на северах. Такое чувство, что они готовы заплатить за "неэкономичное " использование авиатехники лишь бы летать из Удачного в Екатеринбург не через Москву.Реально и платят -только это вовсе не рыночные переплаты, а обыкновенный бакшиш из-за отсутсвия самолетов.
========
Одно из распространенных заблуждений.
В 95% случаев такая структура настолько закостенела, что реальному реформированию не подлежит. Менять надо все, в первую очередь менталитет и образ действий, то есть содержимое мозгов целого коллектива. Вот это - сложнее всего. Или разгонять его сразу.
---------Вот это бесит больше всего: готовность умертвить, и вовсе не в переносном смысле, чуть ли не целое поколение. Надеюсь таким "смелым" все-таки воздастся. Как бы и не здесь прижизни.

Однако, кроме выгод авиакомпаний, имеется еще и потребность целых регионов российских, которые остались без всякой связи с "материком", как говорят на северах. Такое чувство, что они готовы заплатить за "неэкономичное " использование авиатехники лишь бы летать из Удачного в Екатеринбург не через Москву.

Если Вы на 100% уверены в этой потребности и в том, что она платежеспособна - организуйте свою авиакомпанию, купите или закажите те же АН-2. Я, честно, буду очень рад, если Вы сможете не "прогореть" без госдотаций. Пока я о таких прецедентах не слышал.

Вот это бесит больше всего: готовность умертвить, и вовсе не в переносном смысле, чуть ли не целое поколение.

Никто никого специально "умертвлять" не собирается и не собирался.
IMHO, одна из главных претензий к российским властям 1990-93 годов именно в том, что они побоялись озвучить банальную правду: бОльшая часть промышленности СССР - на данный момент имеет отрицательную рыночную стоимость, и народ надо срочно из нее выводить. В первую очередь в сферу услуг. А не обещать денег и продлять искусственно агонию.

SIA
Скорее всего, потому и сдохла - что Sales не контролировали ситуацию с самого начала.
Продукт или услуга могут быть хоть сто раз лидером, не только технически, но даже по объему продаж, это не гарантия от убытков. Практическое значение имеет только прибыльность. И не когда-то в будущем, а в текущем году. Или следующем квартале.
----------
А еще хорошо это огромное производство (допустим) выставить на биржу, поиграть там с акциями. В результате бывает, что по котировкам биржи предприятие не стоит даже стоимости металлолома. Просто эти долбаные менеджеры, кроме своих деривативов, ни хрена не знают, болт от винта не отличат. А напряженность своего труда определяют в количестве выпитого кофе.
Просто государство в лице своих лидеров должно реально помогать своим производсвам, тк. они не только дают прибыль (государству-налоги), но и рабочие места и жизненную перспективы населению.
С той же гр. авиацией. Сколько бы не говорили о хрвых советских самолетах -кто мешал создать условия для своего авиапрома?
А когда талдычат годами о "создании инвестиционного климата", хочется спросить: пойдет ли ваш любимый иностранный (или свой) инвестор в регион, где нес строят дороги, нет связи, нет запаса энергетической мощности, откуда люди уезжают из-за закрытия школ, медучреждений, рушащегося ЖКХ. Вот именно это я и называю инвестиционным климатом. И это должно быть важнейшей задачей госуправления, а не строительство нефтепроводов и создание резервлов в иностранных облигациях!

Собственно вопросы:
1. за счёт чего предполагается сократить стоимость вывода грузов в космос?

За счет экономии на многоразовом использовании корпусов ступеней ракет, причем, в отличие от других решений, без потерь в их весовой эффективности - никаких крыльев, парашютов и прочей не особо легкой лабуды. Многоразовые двигатели - уже давно решенный вопрос, определенную проблему составляет только расширение диапазона регулирования их тяг "вниз" (для посадки практически пустой ступени).

2. почему эту же фигню нельзя было сделать для Сатурна, Бурана и Шатла?

Для Сатурна - не было времени и идей для разработки нетривиальной САУ и качественно регулируемого в большом диапазоне тяг двигателя, а для Бурана и Шаттла - принципиально невозможно технически. Сами они должны сесть с орбиты. Речь может идти только об их носителях, но там свои тараканы.

SIA
и народ надо срочно из нее выводить. В первую очередь в сферу услуг. А не обещать денег и продлять искусственно агонию.
----------
Во-во, и до сих пор выводят. Представляю -140 млн офисных девочек (в мужских и женских костюмах).Одновременно все воют, что промышленность нужно поднимать.
Есть такая страна Армения. Ее зарубежные друзья 20 лет убеждают, что ее главный потенциал -туризм и гостиничный бизнес. А армяне все не хотят становиться гидами и официантами с мечтами о старшем официанте. Все вокруг наших менеджеров ходят, уговаривают: ну давайте сделаем что-нить интеллектуальное.Похоже, они по-умнее наших государственников, которые мерят потенциал страны в размерах прибыли олигархов.

Про советскую промышленность м.б. у меня не слишком объективный взгляд. Полжизни работал в электронно-оборонной отрали и жил в полузакрытом городе с привелегированным снабжением (по советским стандартам). Однако, когда партия приказала, легко выдали магнитофон кассетный "Электроника 302" (первым был чуть раньше "Весна").Деньги-фонды, действително, в НИИ не считали, но и цели ставили большие. И достигали их.Но никто у нас не бездельничал. Свистеть не надо.И зарплаты маленькие, инженер 120 р, ст. инженер 160 руб с минимальной премией.

2 all

Прошу прощения за вмешательство в это очень интересное обсуждение, но я хотел бы внести одну ремарку.

Несколько отвлекусь:
В процессе написания ГАК я провел анализ деятельности компании, в которой сейчас работаю. Много нашел для себя интересного и поделился этим со своим научным руководителем, человеком, на мой взгляд, весьма опытным и при этом обладающим острым аналитическим умом и философским подходом к жизни.

Так вот - я еще не слишком стар :), чтобы принять все так, как есть, и по-прежнему хочу изменить то, что не дает нормально жить/работать, и прикладываю к этому некоторые (недостаточные, скорее всего) усилия.

Он просто порекомендовал прочитать книгу Александра Прохорова "Русская модель управления".
Лежит здесь - http://lib.rus.ec/b/273111/read

Для себя я снял просто огромное количество вопросов, многие из которых сейчас обсуждаются на этой ветке.

SIA

2. почему эту же фигню нельзя было сделать для Сатурна, Бурана и Шатла?

Для Сатурна - не было времени и идей для разработки нетривиальной САУ и качественно регулируемого в большом диапазоне тяг двигателя, а для Бурана и Шаттла - принципиально невозможно технически. Сами они должны сесть с орбиты. Речь может идти только об их носителях, но там свои тараканы.
===========
Извините, вот не верю я в эту САУ. Вот сдвинуть ракету от стола, чтобы в случае аварии она не легла на него - это было сделано. А остальное? После разделения ступеней -ракета виснет и попой идет вниз? Не верю? Кто-то видел что-то подобное?

Если Вы на 100% уверены в этой потребности и в том, что она платежеспособна - организуйте свою авиакомпанию, купите или закажите те же АН-2. Я, честно, буду очень рад, если Вы сможете не "прогореть" без госдотаций.


Те самые пресловутые особые условия, о которых я говорил, имеют место быть здесь. С нашими территориями и малой плотностью населения в северных краях, их перевозка авиатранспортом просто не может быть прибыльной - здесь требуются дотации из бюджета. И это только один пример из тысяч.

Ilya-44:

"Эээ... И какие у них товарно-денежные отношения? :)
Может - бартер? Натуральный обмен?"

- эээ, а много ли Вы знаете о муравьях? О существовании у них "всеобщего эквивалента"? Или его пыльцового заменителя?

Нет, правда, почему Вы это отрицаете с порога?


Вернусь к разведывательным бурениям, километраж которых упал втрое (по Вашим данным). А Вам не приходило в голову, что разведывательное бурение - это финальный шаг, а до того применяются другие методы. С ростом их эффективности число разведывательных бурений сокращается до необходимого минимума. Не смотрели "Ералаш" - "Тут рыбы нет! - Кто говорит - Директор катка!"?

Извините, вот не верю я в эту САУ. Вот сдвинуть ракету от стола, чтобы в случае аварии она не легла на него - это было сделано. А остальное? После разделения ступеней -ракета виснет и попой идет вниз? Не верю? Кто-то видел что-то подобное?
----
Подробности проекта пока неизвестны. Может быть, они просто отрабатывают методику непосредственно приземления, отложив пока все остальные вопросы. А может быть, имеют уже какое-то решение и для остальных этапов возвращения ступени, и будет отрабатывать их уже в комплексе. Это НИР пока что.

"Что-то подобное" уже отрабатывалось в NASA, правда в рамках совсем другого проекта. Так что само по себе подобное приземление не новость.

Новость скорее в том, что этим занялась коммерческая компания, скорее всего из совершенно практических соображений. То есть возможно что до реализации уже не очень далеко - SpaceX не может позволить тратить существенные средства на чисто исследовательские проекты. Эти ребята обычно выполняют, что задумали.

Посмотрим. В любом случае, это интересно.

2 В.А.К.

К вопросу о разведочном бурении: нет, на самом деле это падение - естественное следствие сокращения объемов ГРР нефтяными компаниями в результате кризиса 2008/2009 года.
Есть восстановление, но есть и непонятки с законодательством РФ, касающимся проведения предварительных разведочных работ.

Smithie?

- спугнул!!! :)))

2 В.А.К.

Виноват, исправлюсь! :)

На самом деле тема очень злободневная, особенно для меня.
Сегодня гладили возможных заказчиков. Некоторые известные деятели расстилались ковриком, было весело смотреть. Впрочем, они всегда так.

Smithie:

"Сегодня гладили возможных заказчиков. Некоторые известные деятели расстилались ковриком, было весело смотреть. Впрочем, они всегда так."

- это у вас всегда так. У нас наоборот :)

2 Ilya-44

У вас очень интересный подбор продажников. Был.

В моей сфере они компетентны как в продажах, так и в непосредственной эксплуатации.
Они просто должны быть такими. Причем основная компетенция - именно в эксплуатации.

Извините, вот не верю я в эту САУ. Вот сдвинуть ракету от стола, чтобы в случае аварии она не легла на него - это было сделано. А остальное? После разделения ступеней -ракета виснет и попой идет вниз? Не верю? Кто-то видел что-то подобное?

Определенные сложности есть, но никаких принципиальных проблем нет.
Решение действительно очень красивое, причем из разряда "1000 человек не заметило, 1001 заметил".
Свободно падает после выключения двигателя ступень как раз "попой вниз" - там внизу основная масса, практически пустые баки служат неплохим стабилизатором.

p.s. Для справки, САУ и динамика систем - это вообще-то мой хлеб.

Вопрос, какой остаток топлива придется иметь, чтобы погасить скорость. Возможно, они все-таки предполагают парашют...

Причина - неблагоприятный прогноз доходов, т.к. в среднесрочной перспективе для сохранения конкурентоспособности практически неизбежно потребовалось бы техническое перевооружение.
В сочетании с ростом зарплат в середине 2000-х это уже не позволяло гарантировать прибыльность актива.
Получить "долгий" кредит с разумным процентом даже под полный залог этого актива тоже не удалось.
При совершенно "прозрачной" бухгалтерии.
Хозяева в этой ситуации вынуждены были принять стратегию "выжимания остатка доходов", с последующим закрытием. Как оказалось - очень вовремя.


Всё правильно. Только вы главную причину упускаете. За 15 лет "реформ" была выстроена новая система, которая не предполагала развитие собственной промышленности, собственного производства. И все налоговые законы, и вся банковская политика была направлена на то, чтобы стимулировать не долговременные вложения, являющиеся стимулом для развития производства, а быстрые обороты, свойственные спекуляции. Другими словами, стимулировалась закупка чего-либо у производителя (которого в России уже не было) и продажа на внутреннем рынке. Что, собственно, происходит и сейчас. И могу сказать, что ситуация такая сложилась гораздо раньше. В Ебурге в центре города есть пятиэтажное офисное здание, очень вместительное (хоть и старой постройки). Там в каждой комнате сидела отдельная контора. Я по делам там был в 1998 году. Так вот, из всех контор (а их там было больше сотни), не было ни одной производственной. Все были ориентированы на перепродажу.

А выживали в то время знаете какие производства? Вот вам пример из жизни (мои знакомые "предприниматели" этим занимались): по знакомству (одноклассники) за копейки снимается помещение на территории завода "Стальконструкция", к заводской артезианской скважине подключается труба, закупаются баллоны с углекислым газом, а затем на небольшой линии, которую круглосуточно обслуживают бригады из двух человек, разливается "минеральная" вода. "Ложка соли ложка соды - Обуховская, нет соли - Шадринская" (рецепт из первых рук). Потом расширили производство путём розлива газводы на основе порошковых "соков" типа "Юпи". Себестоимость - копеечная, никакой официальной отчётности, никакой засветки в госорганах, поставки - за нал торговцам на оптовых рынках, где закупаются все ларьки. Т.е., чистый криминал.

- эээ, а много ли Вы знаете о муравьях? О существовании у них "всеобщего эквивалента"? Или его пыльцового заменителя?

Нет, правда, почему Вы это отрицаете с порога?


Потому, что есть более высокоразвитые животные, например - морские млекопитающие, обладающие гораздо более сложной системой социальных отношений, чем муравьи, и даже у них нет никаких экономических взаимоотношений. Муравьи, на мой взгляд, это такие биороботы с заложенными в них чёткими программами (причём - сравнительно несложными). То, что кто-то из мирмекологов может проводить параллели с устройством и признаками человеческого общества, ещё не говорит о том, что это действительно так и есть. Человек всегда старается объяснить что-либо с помощью понятных себе аналогий или схем.

Кроме того, даже если принять за истину то, что муравьиное сообщество живёт по сходным с человеческим обществом законам, тогда их уклад должен нам демонстрировать реальный пример коммунистического общества, или как минимум - первобытно-общинного коммунизма, где частная собственность отсутствует в принципе. Правда, такой вариант возможен только в случае высокого самосознания каждого отдельно взятого муравья. Или ему просто пофигу, т.к. биоробот.

Вернусь к разведывательным бурениям, километраж которых упал втрое (по Вашим данным). А Вам не приходило в голову, что разведывательное бурение - это финальный шаг, а до того применяются другие методы. С ростом их эффективности число разведывательных бурений сокращается до необходимого минимума. Не смотрели "Ералаш" - "Тут рыбы нет! - Кто говорит - Директор катка!"?


Смотрел. А вы ещё раз посмотрите на график, который я ранее приводил: рост эффективности никогда не происходит вдруг.

К вопросу о разведочном бурении: нет, на самом деле это падение - естественное следствие сокращения объемов ГРР нефтяными компаниями в результате кризиса 2008/2009 года.


Не совсем. По приводимому мной графику резкое снижение (почти в 6 раз) произошло в период с 1989 до 1994 года.


В моей сфере они компетентны как в продажах, так и в непосредственной эксплуатации.
Они просто должны быть такими. Причем основная компетенция - именно в эксплуатации.


Совмещение функций - это нормально. В чистом виде специализация редко используется. Правда, в крупных компаниях нередко идёт разделение по сегментам рынка даже в рамках одной функции (у нас так). Здесь важно другое - понять суть и задачи самой функции Sales.

В качестве пояснения: у нас есть продукт, и есть его пользователи, получающие его совершенно бесплатно. А собственно деньги нам платят третьи стороны (партнёры), которые благодаря популярности нашего продукта получают доступ к трёхсотмиллионной аудитории наших пользователей. Партнёры платят за своё появление в том или ином виде в нашем продукте (в виде доп.сервисной функции, рекомендуемых пользователю ресурсов и т, д. и т.п.).

Вопрос, какой остаток топлива придется иметь, чтобы погасить скорость. Возможно, они все-таки предполагают парашют...

При "просто хорошем" (0.9) весовом совершенстве ступени парашют нужен разве что чисто для стабилизации. Т.к. большие практически пустые баки - неплохой заменитель парашюта :-)
Скорость свободного падения в атмосфере такой пустышки с остатками топлива при этом может быть всего 30...70 м/с. Чтобы ее погасить, даже при сильно сниженном (из-за дросселирования двигателя) удельном импульсе (~120...150с), топлива нужно всего несколько процентов от веса "пустой" ступени, то есть не больше одного процента от полной заправки.

Нет, не так. Прежнее руководство было сторонником долгосрочных планов развития продукта и постепенного наращивания прибылей (растущих ежегодно на 30-40%, между прочим). В общем-то, именно такая стратегия и позволила 15 лет развивать продукт небольшой компании, конкурируя с реальными гигантами.

Простите, я, возможно, жлоб, но с трудом себе представляю акционера, вкладывающего СВОИ деньги на начальном этапе развития малоизвестной компании и целых 15 лет ждущего фиксации прибыли. То, что за эти 15 лет компания так и не была, например, выгодно продана "гиганту" - вообще-то есть не что иное, как недополученная (в угоду амбициям основателей) прибыль акционеров.
Поэтому неудивительно, что когда терпение акционеров все-таки лопнуло, основателей выгнали.
Причем, это совершенно не исключает того, что основатели компании "технологически" были совершенно правы в желании развивать "долгоиграющий" проект, но тогда не надо пытаться делать это за чужой счет и привлекать деньги акционеров. Сделали бы чисто частную компанию и рулили бы как хотели.

Только вы главную причину упускаете. За 15 лет "реформ" была выстроена новая система, которая не предполагала развитие собственной промышленности, собственного производства. И все налоговые законы, и вся банковская политика была направлена на то, чтобы стимулировать не долговременные вложения, являющиеся стимулом для развития производства, а быстрые обороты, свойственные спекуляции.

Похоже, Вы меняете местами причину и следствие.
"Новая" система, в отличие от "старой", ориентирована именно на обеспечение прибыльности экономики и рост доходов, а не на "закапывание средств".
Если любая большая отрасль, хоть самая "высокотехнологическая промышленность" не обеспечивает необходимой рентабельности (неважно, ввиду бездарного в финансовом плане управления или просто технологической отсталости) - то она объективно является обузой для общества в целом.
"Советская" промышленность - к сожалению, по большей части именно такой обузой и была.
С чудовищными расходами материалов и живого труда на единицу конечного продукта. Ее даже "по цене стен" продать в большинстве случаев было нельзя.
Именно поэтому ликвидация большинства подобных предприятий для общества в целом и оказалась выгодна, особенно в долгосрочном плане.
Просто за счет того, что перестали в таких масштабах впустую тратиться ресурсы.
Более того, весьма заметный рост уровня жизни по сравнению с СССР фактически и произошел в основном за счет резкого снижения непроизводительных затрат, несмотря на сокращение объема экономики в натуральных показателях.

Читал и смеялся сквозь слезы...

Простите, я, возможно, жлоб, но с трудом себе представляю акционера, вкладывающего СВОИ деньги на начальном этапе развития малоизвестной компании и целых 15 лет ждущего фиксации прибыли. То, что за эти 15 лет компания так и не была, например, выгодно продана "гиганту" - вообще-то есть не что иное, как недополученная (в угоду амбициям основателей) прибыль акционеров.
Поэтому неудивительно, что когда терпение акционеров все-таки лопнуло, основателей выгнали.


О, узнаю милые черты современного российского бизнеса. OK, давайте по порядку.

Для начала - чтобы закрыть тему о компании, в которой работаю.
Компания была образована в 1995 двумя друзьями. До 2008 года это была успешная частная компания. Компания вполне хорошо росла, нанимала персонал, открывала офисы по всему миру и получала ежегодно растущую прибыль. На определённом этапе (в 2008 году) масштаб и рыночная доля компании выросли до уровня, на котором принято становиться публичной и выпускать акции. Что и было сделано. А через два года часть совета директоров, оказавшаяся в большинстве на тот момент, решила на волне популярности продукта кардинально увеличить прибыли компании и, как следствие, своё личное состояние. Основатель компании был постепенно отстранён от руководства (второй основатель, к сожалению, умер в 2006), а ему на замену поставлен другой человек, руководивший до того момента Sales Department. В результате, как я уже говорил, в очень короткий срок продукт потерял свою привлекательность и весь бизнес оказался на грани продажи. Резюме (обжалованию не подлежит): к негативным результатам привело неразумное стремление к быстрому увеличению прибыли в ущерб качеству продукта. Говоря по-русски - жадность.

Теперь - о бизнесе.

Почему-то в России сложилось ошибочное мнение, что деньги - это самое главное. Это абсолютно неверное и, кроме того, очень вредное убеждение. И вот почему.

Доход компании - это лишь вознаграждение общества за продукт компании. Компания получает деньги за то, что она делает для общества. Чем лучше и востребованнее продукт компании - тем выше вознаграждение. Поэтому в любом бизнесе прежде всего важен продукт, а его успешная продажа - это уже уровень оптимизации процесса обмена продуктом между производителем и потребителем. Ранее я ошибочно сказал, что Sales могут быть главными в некоторых видах бизнеса и привёл в пример магазин. Это не так. И в случае магазина, и даже в случае банка (который, казалось бы, только и делает, что прибавляет деньги к деньгам), на самом деле присутствует всё тот же продукт - только в этом случае в качестве продукта выступают услуги. Магазин или банк предоставляют потребителю услуги, и именно за эти услуги общество в лице потребителя вознаграждает компанию деньгами. Собственно процесс продажи (т.е. - процесс получения вознаграждения от общества за продукт) теряет всякий смысл, если нет продукта. И именно потому, что продажа всегда является лишь зависимым от продукта этапом, продавец (или Sales manager) не имеют права влиять на сам продукт, на его развитие.

Могу сказать, что абсолютно все западные компании, которые я знаю, живут именно по такому принципу. Становой хребет компании - продукт или услуга, продажа - это вторичный (хотя и немаловажный) этап. При этом самыми опасными явлениями рынка являются монополизм и спекуляция. Монополизм тормозит развитие сегмента рынка, позволяет получать сверхприбыль и мешает выходу на рынок новых игроков, нередко обладающих более выигрышными для потребителя (и для общества в целом) решениями. Спекуляция же способствует получению незаслуженного вознаграждения от общества и искусственному повышению цен (что-то типа паразитов на теле общества: ничего полезного обществу не дают, но при этом отнимают на себя часть ресурсов общества). И поэтому западные власти очень строго регулируют рынок на законодательном уровне и с помощью независимых контролирующих органов, предотвращая появление монополистов и спекулянтов (саморегулируемый рынок - это ещё один миф).

К сожалению, российские власти регулируют рынок (по незнанию или с умыслом) таким образом, что производство продукта становится невозможным или сильно затруднённым. В результате у нас процветает спекуляция - единственный способ быстро и без особых вложений получить доход. Возникают длинные цепочки компаний, которые не создают никакого продукта и не приближают продукт к потребителю, а лишь наращивают стоимость проходящего через них товара. Многие из этих компаний - однодневки или так называемые "подставные", которые созданы и работают только для одной цели - обеспечить взимание с общества незаслуженного вознаграждения в пользу некоей группы лиц. Власти должны это пресекать, но учитывая, что нередко именно сама власть и является инициатором спекулятивных цепочек и собственно получателем незаслуженного вознаграждения, ожидать таких шагов смысла нет.

И вот это извращённое убеждение, что только деньги являются главной силой рынка и должны быть целью любого начинания, является огромной проблемой российского рынка (если ни главной). Уже вырастают новые поколения, которые в принципе не понимают, что "я должен что-то делать для общества, чтобы общество отблагодарило меня", зато они легко придумывают новые схемы, благодаря которым можно получать с общества благодарность даже ничего не создавая для общества. Формула "работать, чтобы зарабатывать" трансформировалась в "зарабатывать, чтобы не работать". И, повторю, копированием западного рынка здесь даже не пахнет - это что-то своё, доморощенное. Или навязанное умышленно иностранными консультантами, выполняющими вполне определённые задачи по поддержанию бизнеса в своих странах.

Именно поэтому ликвидация большинства подобных предприятий для общества в целом и оказалась выгодна, особенно в долгосрочном плане.
Просто за счет того, что перестали в таких масштабах впустую тратиться ресурсы.
Более того, весьма заметный рост уровня жизни по сравнению с СССР фактически и произошел в основном за счет резкого снижения непроизводительных затрат, несмотря на сокращение объема экономики в натуральных показателях.


Уничтожение собственных отраслей и переход на потребление результатов работы соответствующих отраслей иностранных государств не может быть благом, тем более - в долгосрочном плане. Таким образом государство, не имеющее своих отраслей, попадает в экономическую зависимость от других государств. Несмотря на лозунги о глобализации, пока границы никто не отменял и бюджеты стран варятся в разных котлах.

И ещё очень интересно посмотреть на этот "заметный рост уровня жизни по сравнению с СССР". Я лично никакого роста не вижу, более того, я вижу снижение уровня жизни по сравнению с СССР. Правда, это снижение происходило одновременно с многократным увеличением разницы в доходах, достигшей сегодня гигантских размеров, поэтому всегда можно найти небольшую группу людей, которые стали жить лучше, и горстку таких, которые стали жить сильно-сильно лучше, но при этом не нужно забывать, что одновременно огромные массы людей стали жить заметно хуже, чем при СССР. Причём, мало того, что они лишились практически всех социальных благ, предоставляемых в СССР бесплатно, они ещё и в зарплате потеряли.

Ilya-44:

Формула "работать, чтобы зарабатывать" трансформировалась в "зарабатывать, чтобы не работать". И, повторю, копированием западного рынка здесь даже не пахнет - это что-то своё, доморощенное. Или навязанное умышленно иностранными консультантами, выполняющими вполне определённые задачи по поддержанию бизнеса в своих странах.

Именно доморощенное. Опыта-то нет.....ЗАРАБАТЫВАНИЯ не было с самого начала. Была ЭПОХА большого ХАПКА и МММ. К большому хапку причастны приближенные и те, кто ПРОЛЕЗ всеми правдами и неправдами. В ИХ руках оказалась громадная собственность....вот тут и проявилась вся несостоятельность понятия ОБЩЕНАРОДНАЯ собственность. Вся общенародность начиналась с уровня красных директоров и выше. Народ вообще ни при чём оказался. Придумали ваучеры...якобы на всех поровну, у всех РАВНЫЕ стартовые условия. Но самые ценные активы быстро перешли в НУЖНЫЕ руки тех, кто был ближе всего к ним. Ну...кто-то через кровь и "уборку" конкурентов к ним пришел. Никто и не думал ЗАРАБАТЫВАТЬ. Опять своего рода то, что и начиналось большевиками, только наоборот. Там было грабь награбленное ЧАСТНИКАМИ, здесь уже грабь ЗАРАБОТАННОЕ ОБЩЕСТВОМ. Последнее обезличенно....никого КОНКРЕТНО вроде и не ограбили, а выросли миллиардеры. В общем так.
Богатые в обществе появились не на фоне примерно равных доходов остальных, путём ЗАРАБАТЫВАНИЯ и ОПЕРЕЖЕНИЯ по уровню жизни, путём УМНОЖЕНИЯ общего общественно полезного продукта, а путём простого ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ этого продукта. В нашем случае это только доходы от сырья, все остальные "мелкие" бизнесы не в счёт. Верхушка и пролезшие пройдохи грабанули ВСЁ, и объявили - обогащайтесь, кто как может. А это на государственном уровне....а где "внизу" взяться "зарабатывателям"? Тоже крутятся, как могут. Только торговля....ни один "частник" не потянет ничего ПРОМЫШЛЕННОГО. Это всё от того, что капитализма, в самом первоначальном смысле этого нет и не было. Это - наличие многих фирм, конкурирующих между собой. У нас пока какая-то чудовищная смесь государственно - чиновничьего - бандитско - беззаконного не пойми какого строя. Всё общественное благополучие, вся стабильность опять ОТДАНА на откуп и волю ОДНОГО человека, или небольшой ГРУППЫ. Завтра придёт ДЯДЯ, при падении цен на сырьё например, скупит все активы газпромов и нефтепромов и привет. А как БАНКРОТЯТСЯ государственные компании (или с частью госактивов) мы видели на примере банкротства целого государства. Вклады населения отбирались неоднократно. Фактически по этой системе и живёт ВСЯ страна....НО....как только доходов от сырья НЕ БУДЕТ, мы будем вынуждены жить как и остальной мир - интенсивно и эффективно вджобывая, не покладая рук и производя ТО, что будут ПОКУПАТЬ. У тех, кого нет сырья - это единственный путь существования. Дай им НАШУ сырьевую ХОЛЯВУ - они точно так же будут прожирать свои богатства. Зачем работать, когда можно получить ВСЁ то же самое, не работая. Ну и....при полном практически отсутствии закона, начиная с "некого" уровня. ТАМ (наверху)закон уже работает строго выборочно....против НЕУГОДНЫХ, ибо ВИНОВАТЫ ВСЕ....и сами себе судьи, прокуроры и адвокаты. Вся система выстроена так, что КОРМЯЩИАЯ РУКА выше правоохраны и парламента....и они держать тот курс, который указывает им РАБОТОДАТЕЛЬ....а это РАСПОРЯДИТЕЛЬ денег от сырья и международных финансовых операций. В принципе, если без потрясений, то это достаточно комфортное существование....тем более народ терпеливый, с многовековым рабским менталитетом. Свобода она мнимая....типа иди куда хочешь, а денежки врозь. Мы своё имеем, а ты крутись там внизу....в МАЛОМ бизнесе, да налоги плати.

Ilya-44:

И ещё очень интересно посмотреть на этот "заметный рост уровня жизни по сравнению с СССР".

Да, тоже обратил на это внимание. Пока страна явно скатилась вниз на "какое-то там" место в мире по качеству жизни. Есть и такой комплексный показатель. Было и 57 место. Просто в городах не особо заметно вымирание страны....тысячи деревень практически вымерли....не в город переехали, а именно просто умерли...и физически и экономически. Эта УБЫЛЬ населения не в ЛАГЕРЯХ, не расстрелами а при ПОЛНОЙ свободе не вызывает особо никаких нарекания. Типа ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс....виноватых-то нет. Там, раньше, Сталин был...а ТУТ...сами мол умерли. А счёт идёт на МИЛЛИОНЫ....и никакая демография тут ни при чём. Именно политика государства....если это можно назвать политикой.

2 korvl22001:

Повторю: и длится эта фигня уже 22 года...

"и длится эта фигня уже 22 года..." какая? "Двигатели "F-1" от ракеты-носителя "Сатурн-5"

В принципе, если без потрясений, то это достаточно комфортное существование....

Забыл добавить, это именно существование - без развития....ведущее к деградации. В конце концов к окончательному распаду государства....без всяких войн....просто разбредутся все, а на это место придёт более сильный....и ЕСТЬ кому. Но это в перспективе.....пока есть чего ТРАТИТЬ, не давая ничего взамен. ЧИСТО ПОТРЕБЛЯТЬ.

"и длится эта фигня уже 22 года..." какая? "Двигатели "F-1" от ракеты-носителя "Сатурн-5"


Малость отошли от темы :)
Ну совсем чуток :)

Ilya-44:

2 korvl22001:

Повторю: и длится эта фигня уже 22 года...

А на бОльшее мы и неспособны. Сырьевая экономика ничего ИНОГО и не предполагает. Вокруг нас СИЛЬНЫЕ государства....они просто не допустят никакого ЭКОНОМИЧЕСКОГО роста - это УГРОЗА ИХ существанию. При всём нашем видимом могуществе (огромная территория, наличие громадного количества ресурсов)мы фактически ручные. Шаг вправо-влево....любые попытки проявления "самостоятельности" ведут к "недовольству"....покровителей, хозяев, как хотите их называйте. Только они работают МНОГО ТОНЬШЕ большевиков с их пропагандой. Всё ЯКОБЫ естественно - типа вы сами виноваты. И коррупция, и смерть от алкоголизма и наркотиков....ну ведь не дядя барак вам стакан в рот вливает....и не меркель шприц в вену втыкает. По большому счёту они ТРУДЯТСЯ и имеют на это право...это не МЫ продаём им необходимое, а ОНИ покупают У НАС СЫРЬЁ. Фактически мы ПРОЖИРАЕМ ИХ ТРУД....саму нефть жрать не станешь, об этом тоже нельзя забывать. А с точки зрения ВЫЖИВАНИЯ, всегда СИЛЬНЕЕ ТОТ, КТО РАБОТАЕТ....а не тот, кто нашел сундук с деньгами и покупает ЖРАТВУ у ТОГО, КТО ЕЁ ПРОИЗВОДИТ. Это грубовато, но примерно так и есть. Нет РАВНОЙ ЗАВИСИМОСТИ Друг от друга. При любом потрясении огородник будет ЕСТЬ свою МОРКОВКУ, а тот, КТО её ПОКУПАЛ....будет вынужден есть напечатанные или НАКОПЛЕННЫЕ БУМАЖКИ....в виде банкнот. А мы в этой зависимости уже давно. Но всё тонко организовано....вроде и сыты и пьяны и нос в табаке. Народу только это и нужно, он и НЕ ДОЛЖЕН об этом думать...об этом должны думать ТЕ, кто наверху....но....но....заставить то некому. Стадо У НАС не приказыает пастухам.

korvl22001, а кроме капса, вам про абзацы ничего не преподавали?

ЗЫ - как же вы уже досталидосамого...