89кк:

ссылки пожалуйста
-----------
Это и в РЛЭ отмечено, и в техническом описании. И лично я наблюдал многократно, как по указателю оборотов, так и в окошко оглянувшись. 3-5% вращается. Медленно и плавно. :)

Ант, уважаемый, не ведитесь на бота...

ex-Мамай:

Ант, уважаемый, не ведитесь на бота...
-----------
А я и не ведусь. Рассказываю человеку, как есть в самолетике на самом деле. Вдруг ему интересно станет и он не будет фантазировать, а подождет, что расскажут эксперты?

Ант:
Это и в РЛЭ отмечено, и в техническом описании. И лично я наблюдал многократно, как по указателю оборотов, так и в окошко оглянувшись. 3-5% вращается. Медленно и плавно. :)
----
мемуары анонимов не представляют интереса

89кк:

мемуары анонимов не представляют интереса
--------
РЛЭ и техописания для Вас не авторитет? :))) Так чего ж вы его копипастите?
И почему не отвечаете на вопросы по своим высказываниям. К примеру: с чего вы взяли, что винт зафлюгирован от гидрофлюгера?

2Ант: да не человеку! программе рассказываете, роботу....

Ант:
РЛЭ и техописания для Вас не авторитет? :))) Так чего ж вы его копипастите?
И почему не отвечаете на вопросы по своим высказываниям. К примеру: с чего вы взяли, что винт зафлюгирован от гидрофлюгера?
----
начинается троллинг
ты не дал ссылку на пункт РЛЭ
у меня нет слов гидрофлюгер
с этого момента ты у меня в игноре

2 89кк:

Покопайтесь сами, как аноним анониму советую.
У вас есть слова о гидрофлюгере, только вы этого даже не осознаете, поскольку незнакомы с устройством аппарата. Разве не вы написали:

При аварийном флюгировании лопасти воздушного винта не доходят до флю-
герного положения и винт вращается с частотой вращения, большей чем во флю-
герном положении.
16/02/2013 [23:58:59]

Уважаемый, аварийное флюгирование - это и есть тот самый гидрофлюгер. Как аноним анониму говорю.

16.02.13 22:59
Командира самолета, разбившегося в Донецке, взяли под конвой в больнице, - СМИ
Командир воздушного судна взят под конвой

Палата в которой находится пилот разбившегося в Донецке АН-24 Сергей Мелошенко, охраняется сотрудниками милиции, - об этом donbass.ua сообщили в лечебном учреждении, передает Цензор.НЕТ.


По словам больных, находящихся на лечении в одной палате - КВС взят под конвой.

Однако в правоохранительных органах пояснили, что процессуальный статус членов экипажа еще не определен и для его определения может понадобиться много времени. При этом почему палата охраняется - объяснить не смогли.

Да все понятно. Из статуса свидетеля - в статус подозреваемого. Видно самописцы расшифровали...

Правильно сделали. Что сейчас у человека в голове - побег, суицид, оказание давления на свидетелей/соучастников/потерпевших? А суд разберется.

Бизарт:

Правильно сделали. Что сейчас у человека в голове - побег, суицид, оказание давления на свидетелей/соучастников/потерпевших? А суд разберется.

более вероятно, что опасаются мести ФАНАТОВ, за то, что они пропустили игру...
Возможно, оберегают от не правосудной расправы со стороны родственников погибших...

Ант:

2 89кк:

И еще моментик - отказал двигатель или нет - гораздо информативнее определять по результатам расшифровки МСРП-12, а не по рассказам выживших и шокированных пассажиров. Может, подождем таки?

Словам КВСа, наверное, стоит доверять, тем более, что сказанное,
вовсе, не в его пользу…

http://24tv.ua/home/showSingle ...

Вот, здесь, ТВ интервью КВС, начиная с 2мин. 08 сек…
На 2 мин. 40 сек. КВС говорит: -С двигателями, ВСЁ было в порядке.

Бизарт:

Правильно сделали. Что сейчас у человека в голове - побег, суицид, оказание давления на свидетелей/соучастников/потерпевших? А суд разберется.

КАКОЙ суд? Откуда в Украине ( России) суд?В том понимании которое вкладывается в это понятие в демократических странах, у нас судов нет...на вскидку гарисуют лет так 7

2 Саша Киев 84:

"Демократитческие страны" - это религиозное словосочетание? Какие, к примеру?

2Ант:
-----
А попробуйте угадать сами? Мне, вообще кажется, что Вы меня прекрасно поняли. Правда на это религиозное слово, стоит какой то фильтр, ибо как только написал его во второй раз, то текст не пускается, пишется про какой то транслит и про 39 секунд)))) я понимаю что это слово -не авиационное, но не до такой же степени )()))

Саша Киев 84:

2Ант:
-----
А попробуйте угадать сами?

Пробую: это США, практикующие правовой произвол и внесудебное заключение с пытками?
Это Евросоюз, устраивающий судилище над руководителями разбомбленных и оккупированных им стран?
Упаси Боже от такого "эталонного правосудия"!

2Ант: даже внесудебное заключение военнопленных, даже и с пытками , как то... лучше чем в яму с пулей в затылке, или с отрезанной головой. Опять же я приветствую когда судят организаторов военных преступлений и геноцида, а не стрелочников ..
Вообщем , мы поняли друг друг друга

Саша Киев 84:

2Ант: даже внесудебное заключение военнопленных, даже и с пытками , как то... лучше чем в яму с пулей в затылке, или с отрезанной головой. Опять же я приветствую когда судят организаторов военных преступлений и геноцида, а не стрелочников ..
Вообщем , мы поняли друг друг друга

Да, я понял Вас: вы считаете, что беззаконие - нормальное и допустимое явление в странах, называющих себя "демократическими", в которых агрессоры "судят" лидеров поверженных стран.
Для Вас понятие "демократия" - предмет поклонения религиозного толка.
Это весьма характерно для жителей украинской столицы. Видать, зараза какая-то, разум затмевающая.

не буду дискутировать и говорить на алаверды про религию, ибо тема не про это. я против беззакония, даже и в шариатских судах Москвы. Остановимся на том, если Вас устроит эта формулировка, что в судах Донецка, где видимо будет рассматривается дело, нет торжества законности.

Саша Киев 84:
... Остановимся на том, если Вас устроит эта формулировка, что в судах Донецка, где видимо будет рассматривается дело, нет торжества законности.

А Вы считаете, что суд Донецка, должен поверить в потусторонние силы?

Саша Киев 84:

Остановимся на том, если Вас устроит эта формулировка, что в судах Донецка, где видимо будет рассматривается дело, нет торжества законности.

А где оно есть, "торжество законности" и в каком суде, в таком контексте, предлагаете рассматривать дело Вы?
Скажите, Вы являетесь гражданином Украины и признаете ее законы?

я даже имею корочки украинского адвоката , и немножко понимаю о чем говорю .

Саша Киев 84:

я даже имею корочки украинского адвоката , и немножко понимаю о чем говорю .

Ну так и подключите профессиональные навыки к делу торжества законности. Или адвокат пропагандирует рассмотрение вопроса во внесудебном формате?
Кстати, адвокат, дело еще и не рассматривалось, а Вы уже вынесли вердикт правосудию. Как это соотносится с профессиональной этикой юриста?

Он с вероятностью 99% выпускник киваловской академии.

это соотносится с реалиями отсутствия правосудия как такового. Судебному формату всегда предшествует досудебный...

Саша Киев 84:

это соотносится с реалиями отсутствия правосудия как такового. Судебному формату всегда предшествует досудебный...
-----------
Но вы же писали, что у вас нет судов? Следовательно, государства, как такового, у вас тоже нет (кстати, поэтому Вы отмолчались по поводу признания Вами его законов)? Так получается?
О чем тогда речь? Что желаете донести до форумян?

я бы не был столь категоричным, государства существовали и тогда, когда не было раздела на ветви власти. В России тоже нет независимой судебной власти..., а государство есть))))
хочу донести, что пилота сделают крайним стрелочником

Саша Киев 84:
хочу донести, что пилота сделают крайним стрелочником

Саша, может вы знаете что такого, без чего пазлы ещё не сложились, поделитесь?

Он с вероятностью 99% выпускник киваловской академии.

не угадали, но уже хорошо что оставили еще 1%))). ЧВВАУЛ -84))))Национальнай академия МВД -2000.таковы реалии, се ля ви. Впрочем много внимания моей персоне

почему не пригласили МАК?

зачем Донецку такая ВПП(4км), кого собрались принимать?

Саша, может вы знаете что такого, без чего пазлы ещё не сложились, поделитесь?

Делится нечим, кроме того, что он , практически все признал сам в интервью, которое тут выложили. И, совершенно зря. В таком положении лучше молчать, ссылаясь на состояние здоровья

Саша Киев 84:
В таком положении лучше молчать, ссылаясь на состояние здоровья

Т.е. идти в отказ, имея загубленные жизни по своей вине ?
Вы бы повторили эти слова, если бы на борту были ваш отец, мать, дочь, сын и т.д., и они(не дай бог)погибли?

Саша Киев 84:

хочу донести, что пилота сделают крайним стрелочником
---------
А пилот всегда крайний стрелочник. Это надо осознавать еще в процессе выбора профессии.
И после этого, особенно, когда погода хуже минимума.
Помнится, еще в СССР-овскую бытность, в штурманских плакатики висели: "Пилот помни - нарушение минимума погоды - уголовное преступление!"
Я ни в коем случае не забегаю вперед, это Вам, как юристу, экскурс в прошлое для общего развития.

Вы бы повторили эти слова, если бы....
я єто пишу как юрист, наверное как защитник....
если бы ..., то я бы безусловно говорил (но не тут) о вине и преступной самоуверенности пилота и диспетчеров , об отсутствии системы наземного контроля, системы подготовки , полной профанации системы контроля безопасности полетов...и пр.пр. Ибо человек так устроен. В советское время по результатам такого расследования была бы "братская могила" снятых с должностей и привлеченных к ответственности. Сей час, наверное ограничатся КВСом. Даже не и ..не скажу как правильней

Саша Киев 84:

Вы бы повторили эти слова, если бы....
я єто пишу как юрист, наверное как защитник....

Юрист не может делать выводы о результатах юридического процесса до того, как он еще и не начинался.
Говорить о советском времени относительно рассматриваемого происшествия тоже юристу как-то не комильфо.
Полагаю, что такие юристы - тоже издержки постсоветского образования и подготовки кадров, заметно, что пилоты здесь не исключение.

Саша Киев 84:

Всегда в авиации замыкалось на командире, у него есть круг прав, ответственности и обязанностей.Я, например, четыре с лишним года вне системы, но до сих пор их помню-в НПП-ГА-85 довольно подробно описано.
Все катастрофы по такому признаку сходны, как сётры-близнецы и они будут продолжаться дальше, пока экипажи не начнут осознавать, что нефиг соваться туда, куда собака свой...(нос)не суёт.У них был неудачный заход, повторный не добавил уверенности и спокойствия-только увеличил психоэмоциональную нагрузку.Извините за грубое сравнение.

2 Ант: я ж по советскому образованию - летчик - истребитель)))) а юрист уже по незалежному )))) причем с опытом следственной и оперативной работы)))

Sergei Ivanovich:
.У них был неудачный заход, повторный не добавил уверенности и спокойствия-только увеличил психоэмоциональную нагрузку.
-----
по вашей логике при неудачных заходах флюгируют винт ну соответственно останавливают двигатель, что бы было нескушно

Юрист не может делать выводы о результатах юридического процесса до того, как он еще и не начинался.

не только может, но и обязан ..обязан анализировать, прогнозировать и предвидеть. Любой кто обращается за защитой, первым делом спросит, а что мне грозит ? Более того, чем раньше начать представлять правовую помощь тем лучше. Если бы, у КВС был адвокат, то он бы , НИКОГДА не сказал журналистам в эфир , то что сказал. Журналистов бы к нему просто не пустили...

Саша Киев 84:

2 Ант: я ж по советскому образованию - летчик - истребитель)))) а юрист уже по незалежному )))) причем с опытом следственной и оперативной работы)))

Так и я о том же - на Украине сейчас нет образования. В том понимании которое вкладывается в это понятие в демократических странах, у вас образования нет... за бабло нарисуют диплом.

Ант:

Саша Киев 84:

2 Ант: я ж по советскому образованию - летчик - истребитель)))) а юрист уже по незалежному )))) причем с опытом следственной и оперативной работы)))

Так и я о том же - на Украине сейчас нет образования. В том понимании которое вкладывается в это понятие в демократических странах, у вас образования нет... за бабло нарисуют диплом.


А у Вас есть образование? :)))

Саша Киев 84:
Если бы, у КВС был адвокат, то он бы , НИКОГДА не сказал журналистам в эфир , то что сказал. Журналистов бы к нему просто не пустили...

Если бы КВС не нарушал метеоминимум, ему не потребовался бы адвокат.

89кк:
по вашей логике при неудачных заходах флюгируют винт ну соответственно останавливают двигатель, что бы было нескушно

По моей логике, я полностью доверяю курсанту, стоявшему за спиной.Всё было исправно, двигатель загорелся после удара о планету.Остальное скажет МАК.
З.Ы.: Я "педалировал"на АН-24 около восьми лет, в том числе и КВС, поэтому немного знаком и с самолётом и с технологией.

2Sergei Ivanovich:
Сейчас деньги решают все. Что бы испонить требования НПП, НШС, ОПП, КВС должен проявить, может даже и мужество, что повернуть от полосы Донецка назад в Одессу ....с чартерного рейса , полного ВИП пассажиров (новой "элиты") состоящей из прокуроров, судей , ремонтников дорог и чиновников обладминистрации - реальных хозяев жизни...на фоне сокращения летного состава, банкротства Аэросвита и прочих прелестей жизни

если не помнит как минимум сотрясение мозга, ему нужен невропатолог и МРТ
судя по фото перелом руки и все, почему тогда вполне горизонтальное положение, значит есть проблемы или медикаменты
http://news.mail.ru/inworld/uk ...
Сергей Мелошенко, командир экипажа разбившегося вчера в Донецке самолета из Одессы, не помнит самого момента аварии.
http://www.segodnya.ua/regions ...
Командира самолета Одесса-Донецк охраняют в больнице - СМИ
http://www.segodnya.ua/img/art ...

Саша Киев 84:

Сейчас деньги решают все.
--------
С вашим юридическим образованием этот постулат тоже действителен?

Саша Киев 84:

Что бы испонить требования НПП, НШС, ОПП, КВС должен проявить, может даже и мужество, что повернуть от полосы Донецка назад в Одессу ....

Если человек не имеет мужества для выполнения своих функциональных обязанностей, он не должен занимать левое кресло в самолете.
Кстати - хороший пример: пилоты польского президента, погибшего под Смоленском. Один имел мужество, был уволен и жив-здоров, у второго мужества не оказалось - результат известен всему миру.

Sergei Ivanovich:
По моей логике, я полностью доверяю курсанту, стоявшему за спиной.Всё было исправно, двигатель загорелся после удара о планету.Остальное скажет МАК.
------
вы бы еще сторожа с аэродрома пригласили для комментариев
нет сообщений что МАК участвует в расследовании

Саша Киев 84:
Сейчас деньги решают все.

И Вы прилагаете все свои и силы и знания, что бы так и продолжалось. Достойное занятие для офицера ВВС...

89кк:

вы бы еще сторожа с аэродрома пригласили для комментариев
нет сообщений что МАК участвует в расследовании

А как долго вы летали на Ан-24? Sergei Ivanovich около восьми лет.