Ну, вот и причина определилась сми-шной истерии про дебоши- очередной почти честный отъём денег у авиакомпаний на установку этих самых регистраторов. Причём купить можно будет только определённые модели у строго определённых поставщиков...

скоро без в/наблюдения и по нужде не сходишь?

vn72:

Группа независимых депутатов Госдумы внесла на рассмотрение законопроект об установке видеокамер в самолете для фиксации действий дебоширов, сообщает ИТАР-ТАСС.

Почитывают форум слуги народные :))))
Видео наблюдение, самый эффективный
способ борьбы со злом, и неважно каким ,
будь то пьяный отморозок или полицейский беспредел.

На мой взгляд очень даже разумно. Как доказательная база и сдерживающий фактор. Вижу только плюсы. Стоит копейки, вес девайсов смешной. Давно пора.

Ну, Большой Брат будет следить не только за дебоширами и пьяницами. экипажу тоже придется преодолевать психологические барьеры, чтобы почесать екоторые места

В Госдуму внесен законопроект, согласно которому самолеты должны быть оснащены оборудованием фото- и видеосъемки, обеспечивающим видеозапись мест нахождения пассажиров и экипажа. Соответствующую поправку предлагается внести в Воздушный кодекс РФ.
В случае принятия закон вступит в силу с 1 января 2014 года.

Что-то не очень сдерживает дебоширов наличие практически у всего салона гаджетов с функцией видеозаписи и фотофиксирования. Что до этого челу, который уверен, что он партизан и попал плен к фашистам? :-)

ООО «Трансойл» ставит видеокамеры в своих тепловозах уже несколько лет... и ничего, работают неспеша.

MSL:

Что-то не очень сдерживает дебоширов наличие практически у всего салона гаджетов с функцией видеозаписи и фотофиксирования. Что до этого челу, который уверен, что он партизан и попал плен к фашистам? :-)

Гаджеты это не то...
Вы же не будете озорничать , если уведите
табличку "ведётся видео наблюдение" и камеру.
Не, бывают и полностью ушибленные на всё тело,
но таких меньшинство.
Если бы саратовскому челу указали на
то, что его действия официально фиксируются
и могут быть использованы против него в суде,
думаю ручонки он бы не распускал.
В любом случае следокам проще, если есть
видеозапись преступления.

Группа независимых депутатов - это из какого парламента??? Кто у нас независимый?

А как же запрет на видеосьемку на борту, т.к. работа видеосистем может повлиять на работу систем самолета? Это ж сколько будет согласований с КБ? Особенно - отечественными!

Сколько камер ставить на борт, что б снимались все закоулки? Может дешевле возить оператора, как на свадьбе?

Кстати поддерживаю предыдущего оратора. "За чей счет будет банкет?" Кто будет сертифицировать данный девайс, согласовывать с производителем, интегрировать его в систему самолета, заниматься расшифровкой и просмотром... ? Вопросов возникает сразу масса!
(а потом аккумуляторы горят..)

2 Lexa:

Сколько камер ставить на борт, что б снимались все закоулки? Может дешевле возить оператора, как на свадьбе?


Дешевле, там откат меньше будет!

Lexa:
т.к. работа видеосистем может повлиять на работу систем самолета?

Никаким образом не влияет на системы самолёта
Просмотр периодический, проблемных мест.
С сертификацией никаких проблем.
Система надёжна и не эпергоёмка.
Расшифровки не требует НИКАКОЙ смотрится,
непосредственно с "ящика"
или имеется съёмный носитель.
Обслуживания не требует(очистка пыли)

судья:
-что Вы делали в самолете?
нашкодивший:
-не помню.
с:
-Вы кому-то угрожали? Самолет хотели захватить?
н:
-нет.
с:
-свидетель, что Вам говорил н?
бп:
-угрожал.
адвокат:
-какими словами угрожал?
бп:
-ну, Вы знаете, уже два месяца прошло, полеты каждый день, я точно не помню.
адвокат:
- Ваша честь, видите - никаких доказательств нет. Мой подзащитный разговаривает во сне, вот справка от жены. Он спал.
судья:
-Дело закрыть за недоказанностью, А/К компенсировать ущерб Н...

Это я к чему? Десяток камер по 300 баксов, рекордер еще 2000, материалы+монтаж еще на 2000 . Почем нынче 767 посадить/заправить/взлететь во вражеском порту?

Даже в автобусах и электричках эти девайсы давно применяют...

Цузамен Вы в авиации работаете или где?

Цузамен:
Я не знаком с Вами и не не знаю кто Вы по профессии, по этому не могу спорить на эту тему, но вот генеральный директор одной из ведущих авиакомпаний России имеет несколько другое мнение по поводу Вашего высказывания :

"Никаким образом не влияет на системы самолёта
Просмотр периодический, проблемных мест.
С сертификацией никаких проблем.
Система надёжна и не эпергоёмка.
Расшифровки не требует НИКАКОЙ смотрится,
непосредственно с "ящика"
или имеется съёмный носитель.
Обслуживания не требует(очистка пыли)"

А вот мнение ген директора: (из переписки в Твиттере)
Olga Pleshakova
"А депутаты, видимо, думают, что вс это как квартира:хочу поставлю, хочу не поставлю видео регистратор))
А то что все доработки производитель должен сертифицировать?а то что это доп нагрузка на систему питания?
Инженииринг, сертификация, монтаж, система съема информации.правильно, все должна сделать ак.а что сделают ведомства на земле?"

Для Chell-a

да и для всех остальных разволновавшихся.



Самое забавное, что — хоть на автобусах и троллейбусах эта аппаратура стоит, хоть на охраняемых стоянках, хоть на режимных объектах, — Верховный Суд РФ поставил сам факт производства видеозаписи и, соответственно, последующего наличия (даже не публикации, а просто наличествования на руках снимавшего!!!) отснятого видеоматериала ВНЕ ЗАКОНА. То есть даже если вы снимаете процесс совершения преступления, то, не получив у преступника ПИСЬМЕННОГО разрешения на видеосъёмку, вы этим самым тоже совершаете преступление. Мотивировано это тем, что фактом видеосъёмки без согласия снимаемого вы вторгаетесь в его личную жизнь... Даже — обратите внимание! — если вы и снимаемый, оба, находитесь на рабочем месте!!! Вот такие, блин, пироги с котятами. Правосудие-с, однако.....

Видеорегистраторы помогут предотвращать дебоши также как "черные ящики" помогают предотвращать авиационные происшествия. То есть практически никак. Максимум постфактум дадут чуть более полную информацию о событии.
Реально пресечь дебош, и устранить опасность в момент ее возникновения, может лишь салонный экипаж, которому необходимо дать для этого реальные и четко прописанные права (которых сейчас нет - люди действуют на свой страх и риск), и обеспечить его - экипажа правовую защиту. В том числе тот же экипаж можно уполномочить вести видеозапись нарушения, которой придать официальный статус. Пусть это будет специально сертифицированная, опломбированная и т.п. бортовая видеокамера или что-то вроде того.
Еще может помочь, если дебоширы будут знать, что по прилету их совершенно точно ждет ощутимое наказание (за пьяную драку на борту, я считаю, 15 суток самое то). И "договориться на месте" не получится. Насколько это реально в нашем демократическом правовом государстве... :(

Скоро в блоге Летчика Лёхи новый пост "Вот поснимал в рейсе":
Фото и видео материалы какой-нить пьяной разборки на борту...)))
А потом - фотовыставка "Они нажрались в Небе Моем 3Дэ".


Не приведи Создатель, такого счастья....

Лётчик Лёха:

Цузамен:
Я не знаком с Вами и не не знаю кто Вы по профессии, по этому не могу спорить на эту тему, но вот генеральный директор одной из ведущих авиакомпаний России имеет несколько другое мнение по поводу Вашего высказывания :



А вот мнение ген директора: (из переписки в Твиттере)
Olga Pleshakova
"А депутаты, видимо, думают, что вс это как квартира:хочу поставлю, хочу не поставлю видео регистратор))
А то что все доработки производитель должен сертифицировать?а то что это доп нагрузка на систему питания?
Инженииринг, сертификация, монтаж, система съема информации.правильно, все должна сделать ак.а что сделают ведомства на земле?"

Профессия позволяет, (в отличии от гендиректора Olga Pleshakova)
судить о этой системе.
Самое главное идёт речь о безопасности
и предотвращению подобных инцидентов.
Про нагрузку на сист питания (я плакаль) :))))))

2 MSL:

Еще может помочь, если дебоширы будут знать, что по прилету их совершенно точно ждет ощутимое наказание (за пьяную драку на борту, я считаю, 15 суток самое то). И "договориться на месте" не получится. Насколько это реально в нашем демократическом правовом государстве... :(

Слишком гуманно, Вы уже описали процесс на пару статей УК РФ, а радуете за 15 суток.

Верховный Суд РФ поставил сам факт производства видеозаписи и, соответственно, последующего наличия (даже не публикации, а просто наличествования на руках снимавшего!!!) отснятого видеоматериала ВНЕ ЗАКОНА.

Смешно..... Где такое пишут?
Все здание Верховного суда нашпиговано камерами, которые ведут круглосуточную запись....

Дяде.

Милостивый государь. Я б тоже посмеялся, кабы не было б так грустно от непроходимой тупости решений «судов» и «тама заседающих». Вы спрашиваете «где такое пишут?»??? Пишут это на белой бумаге формата А4; в шапке написано, что это действительно РЕШЕНИЕ вЕРХОВНОГО сУДА, а в конце подпись судьи Верховного Суда РФ. И печать. Синяя. А то, что у судьи за дверью кабинета установлено несколько сотен (тысяч?) камер наблюдения, которые ежесекундно «вторгаются в личную жизнь» посетителей и прохожих, даже тех, которые настырно показывают «факи» службе охраны ВС РФ, проходя мимо здания... Так, судья об этом, наверно, еще не узнал.

2 Alex Skyboy:
Слишком гуманно, Вы уже описали процесс на пару статей УК РФ, а радуете за 15 суток.

Дело не в суровости наказания, а в его неотвратимости. Мы же говорим не о террористах, а об обычных согражданах, дорвавшихся до отдыха, и слетевших с катушек. Какому-нибудь "олигарху" мухосранского масштаба пару недель в обезъяннике вместо отеля в Египте или Тайланде будет самое то для вразумления. Разумеется, если все обошлось, условно говоря, растрепанными волосами и порванными пуговицами. Если есть более серьезные последствия, ответственность за них - на общих основаниях.

- депутаты не летают экономом..
- снимают фулюганов давно и в самолете и на земле. результат всем известен-
штраф, определённый законодательством.
Ну и какой напрашивается вывод?

Про нагрузку на сист питания (я плакаль) :))))))

Да что вы говорите ?
Формально и технически конечно никаких нагрузок нет на систему электропитания ,
но наверное вы заплачете еще больше если вдруг узнаете что ЛЮБОЙ дилер , снимает автомобиль с гарантии по причине установки на авто несертифицированного или установленного не в дилерском центре оборудования ....
Недавно разговаривал с диагностом официального дилерского мерседес , говорю слушай дима почему вы сигнашки с автозапуском не ставите , вы же дилеры ....
А он сказал , а производитель не разрешает , , , , ,
Я уже писал , недавно что у депутатов крыша конкретно уехавшая и они считают себя царькам не в стране а в мире ,
А они тут только в стране нашей пыжиться могут и своими пуками и вбросами жизнь стараться портить нормальным людям своими очень ограниченными знаниями и способностями , , , ,
Уже забываются что они за пределами границ никто ....
PS
Было бы неплохо чтоы приказ у установке в обязательном порядке доп оборудования на самолеты был подписан конкретными лицами и фамилиями .
И при каком то очередном отказе (не дай бог)
При разборе случившегося , производитель сказал , мол разбирайтесь сами , вы тут в самолет видеорегистраторов китайских понаставили ....вот и идите лесом сами разбирайтесь ....
Мол ваши проблемы , у вас вон фамили есть депов кто людей ваших угробил ....
Просто ответ производителя :отказываемся от ответсвенности , Нехрен было всякую муру самопальную лепить ......

ТСО озвучило сумму, в которую встанут регистраторы....ПОЛТОРА ЛЯМА ЕВРО...НА ОДИН САМОЛЕТ:))))Страна непуганых идиотов.Что депутаты, что авиаторы

Вот же человек уже все правильно написал ....
HeliCap:

Ну, вот и причина определилась сми-шной истерии про дебоши- очередной почти честный отъём денег у авиакомпаний на установку этих самых регистраторов. Причём купить можно будет только определённые модели у строго определённых поставщиков...

Я же тоже не зря писал что если звезды зажигают то это кому то нужно ....
Все схемы уже разработаны и опять 1002 способ отьема денег .....
Когда терпение у народа кончится ? у меня закончилось ......
Сколько можно из людей и страны последнее сосать
Правильно мне один умный человек сказал, россия кончилась когда царя свергли ...
Теперь вокруг нее одни пиявки ......

причём тут способы отъёма денег? нет никаких проблем в том чтобы украсть деньги, не одним способом так другим.

а по поводу видеорегистраторов, совершенно очевидно что они будут устанавливаться и в кабину и в салон уже очень скоро. несмотря на вопли "электричества не хватит" : ))))

Chell:
Это я к чему? Десяток камер по 300 баксов, рекордер еще 2000, материалы\+монтаж еще на 2000 .

КВС Су-24:
ТСО озвучило сумму, в которую встанут регистраторы....ПОЛТОРА ЛЯМА ЕВРО...НА ОДИН САМОЛЕТ:))))

Цены с "откатами"?
:)

Видеокамеры, рекордеры значительно дешевле.

Andrey omsk:
но наверное вы заплачете еще больше если вдруг узнаете что ЛЮБОЙ дилер , снимает автомобиль с гарантии по причине установки на авто несертифицированного или установленного не в дилерском центре оборудования ....

пацталом, сертификация в РФ, дело одной недели,
занимался этим :))))))))
Тут дело в надёжном оборудовании
и соответственно к пригодности
использования, в условиях воздушного судна.
Соответственно вес и т.п.
(всё что связано с авиа оборудованием)
Повторяю установить видео регистратор на
самолёте , нет никаких технических проблем,
но по каждому типу должен работать специалист,
соответственно разработка и утверждение,
соответствующей системы.
А то ни разу на авиа технике не производили доработок ?
Старый анекдот:
Японцы сп..ли доки на МиГ-25,
собрали , получился паровоз,
обратились к нашим, чё за хрень ?
Наши:
"Ребят, вы доработки забыли
прихватить"

westernave:

а по поводу видеорегистраторов, совершенно очевидно что они будут устанавливаться и в кабину и в салон уже очень скоро. несмотря на вопли "электричества не хватит" : ))))

А кто про электричество тут вопил ?
вы это где прочитали то ? в каком посте ?
Научитесь мыслить чуть дальше среднестатистического электората ....

Цузамен:
пацталом, сертификация в РФ, дело одной недели,
занимался этим :))))))))

Ну тогда вообще многие вопросы у меня отпали , теперь уже совсем ничему удивляться в россии не буду ...

Согласен с предыдущими ораторами.
1."Участившиеся случаи" как-то очень участились ко времени вброса законопроекта.
Т.е. имеет место явный заказ , я бы даже сказал - реклама, будущего проекта.
Но, даже при этом, набралось их всего - два.
С российскими пассажирами, один - в Штатах
и пьянка стюардесс где-то в Британии. Маловато будет? Да-нет?
Вопрос в сумме "занесенного лоббистами" очередной нано - технологии.
2. Не надо стационарного видеописания. Дайте экипажу камеру.
Официально. Для этого, и подправьте законопроект во вменяемое состояние,
а не на глупости с установкой глаз следящих, которые для самого самолета,
явно никакой полезной нагрузкой не станут.
Т.е. смысл проекта - видеосъемка, выполненная экипажем, является
официальной съемкой и принимается судом как доказательство преступления!
Все!
Моя китайская ручная видеокамера, сляпанная из начинки , не попавшей в мобильный телефон,
тихо - мирно и вполне качественно записывала на СД карточку даже в условиях
плохой освещенности в соляной шахте . Цена вопроса - 1500 рублей.
А не многие миллионы на сертификаты, согласования, обкатку и прочую хреновину.

Согласен с предыдущими ораторами.
1."Участившиеся случаи" как-то очень участились ко времени вброса законопроекта.
Т.е. имеет место явный заказ , я бы даже сказал - реклама, будущего проекта.
Но, даже при этом, набралось их всего - два.
С российскими пассажирами, один - в Штатах
и пьянка стюардесс где-то в Британии. Маловато будет? Да-нет?
Вопрос в сумме "занесенного лоббистами" очередной нано - технологии.
2. Не надо стационарного видеописания. Дайте экипажу камеру.
Официально. Для этого, и подправьте законопроект во вменяемое состояние,
а не на глупости с установкой глаз следящих, которые для самого самолета,
явно никакой полезной нагрузкой не станут.
Т.е. смысл проекта - видеосъемка, выполненная экипажем, является
официальной съемкой и принимается судом как доказательство преступления!
Все!
Моя китайская ручная видеокамера, сляпанная из начинки , не попавшей в мобильный телефон,
тихо - мирно и вполне качественно записывала на СД карточку даже в условиях
плохой освещенности в соляной шахте . Цена вопроса - 1500 рублей.
А не многие миллионы на сертификаты, согласования, обкатку и прочую хреновину.

Да все еще проще , ответ то на поверхности :
Все случаи дебошей в ютубе видели ? все оказались зафиксированными ?
так в чем проблема то ?
у каждого пассажира фотик , видеокамера и мобильник с планшетом с ними же ....
Красиво сказали про рекламную кампанию ....Молодчина ...

Да и вообще еще 10 лет назад не было такого количества средств видеофиксации , и как же органы следствия то раньше работали ?
Тут свидетелей 200 человек сидит и дело выеденного яйца не стоит , какие камеры ?
Детские дома постройте , школы отремонтируйте , ветеранам жилищьные условия улучшайте ....
Пипец , совсем уже ....точно говорят сытый голодного не разумеет ....уже очень хочется по этим сытым мордам , , , , , , да не ладошкой .....

Я уже недельки как испытываю приступы душевного неудобства после вброса на форумы- и этот в том числе- кучи веток про видеорегистраторы в кабинах, на гнилой расклад у меня нюх как у собаки)..Вот оно к чему всё затевалось. Уже возим на борту АРМ, который нихрена никогда не срабатывает там, где это нужно, металлоискатель, который используется только как выброшенный из кабины ориентир при посадке в снежном вихре, чемодан всякой бестолковой документации и светоотражающий жилет- для полноты коллекции маразма. Вот теперь давайте ещё видеофиксаторов навешаем снаружи и внутри, следом, предполагаю, пойдут алкотестеры и фаллоимитаторы. Прав был Энштейн- глупость и вселенная не имеют предела....

Т.е. смысл проекта - видеосъемка, выполненная экипажем, является
официальной съемкой и принимается судом как доказательство преступления!
Все!


Да и все дела.

вот цитата магистра БР с подобной ветки, по моему всё очень ясно сказано и добавить просто нечего...


"...На сегодняшний день я, наверно, самый старший по возрасту действующий разработчик "чёрных ящиков" в России. Видел и слышал всякое, поверьте. Ровно такое же отрицательное отношение поначалу вызывало у экипажей наличие на борту параметрического регистратора, даже примитивного К3-63 или САРПП-12. Его просто обзывали шпионом. Потом столь же остро восприняли речевые регистраторы. Теперь дошла очередь ненавидеть видеорегистраторы. Это пройдёт, как проходило всегда."

Вдруг лечу я не с женой. А дальше видео в интернете.
Сижу в кабаке не с женой, а дальше видео в интернете.

...........
И не надо говорить про защиту личных данных в нашей стране!

Andrey omsk:
Ну тогда вообще многие вопросы у меня отпали , теперь уже совсем ничему удивляться в россии не буду ...

"У Вас ус отклеился" (С)
Вы Россия пишете с маленькой буквы,
я то же Вам не удивляюсь...

westernave:

вот цитата магистра БР с подобной ветки, по моему всё очень ясно сказано и добавить просто нечего...


"...На сегодняшний день я, наверно, самый старший по возрасту действующий разработчик "чёрных ящиков" в России. Видел и слышал всякое, поверьте. Ровно такое же отрицательное отношение поначалу вызывало у экипажей наличие на борту параметрического регистратора, даже примитивного К3-63 или САРПП-12. Его просто обзывали шпионом. Потом столь же остро восприняли речевые регистраторы. Теперь дошла очередь ненавидеть видеорегистраторы. Это пройдёт, как проходило всегда."


Вот только не надо путать божий дар с яичницей- САРПП и речевой самописец- реальное подспорье при расследовании аварий и катастроф, не любили их оттого, что у нас, как всегда, довели маразм до абсурда и драли за каждое превышение или несоответствие параметров расшифровок, не вникая в суть произошедшего. А от видеорегистратора пользы- как от партбилета сорок лет назад- принудительный девайс...

от видеорегистратора пользы- как от партбилета сорок лет назад


очень спорное утверждение. я всё же соглашусь с БР

Вы Россия пишете с маленькой буквы,
я то же Вам не удивляюсь...

С маленькой буквы написал случайно , пишу не глядя на клавиатуру ,
А какой резонансссс....

Итак мнения разделились на тех кто за и тех кто против регистраторов .
И одновременно с этим разделилась на тех кто согласен что из них государство хочет дураков сделать , обернув очередной раз дельце таким образом чтобы и на фоне заботы о нас о родных и не забыв денежек положить в карманчик свой и на тех кто с этим не согласен .
Ну обсуждаем мы тут, иногда по доброму иногда не очень .....
Самое обидное другой что к какомцу мы бы тут решению и мнению не пришли , нас все равно не спросят .....
вот в чем вопрос то ...

А от видеорегистратора пользы- как от партбилета сорок лет назад- принудительный девайс...
======
В кабине - наверное, а в салоне - вполне себе. Чтобы в суде особо буйных попросить оплатить расходы. И не надо ля-ля про то, что в суде не катит, да сертифицировать нужно - можно вообще автономный девайс сделать, было бы желание, как говорится...

ПО РБК GRV сейчас комменты дает по этому поводу.

Andrey omsk:

2. Не надо стационарного видеописания. Дайте экипажу камеру.
Официально. Для этого, и подправьте законопроект во вменяемое состояние,
а не на глупости с установкой глаз следящих, которые для самого самолета,
явно никакой полезной нагрузкой не станут.
Т.е. смысл проекта - видеосъемка, выполненная экипажем, является
официальной съемкой и принимается судом как доказательство преступления!
Все!

Почти слово в слово повторил.

что ЛЮБОЙ дилер , снимает автомобиль с гарантии по причине установки на авто несертифицированного или установленного не в дилерском центре оборудования ....


Зачем пишите сказки для наивных? В РФ это не так.