Видимо, есть - себе в убыток никто не работает :) А на этом аэроплане у меня батя летает

ase96:
Василий Михайлович?

если за все платит государство, убытка в принципе не будет.

Красивый самолет!

== если за все платит государство
Какое государство, это коммерческая авиакомпания.
У Ила гигантский салон, и он довольно гибок в плане загрузки-дальности.

Слева по борту гигантский грузовой люк выглядит страшноватой заплатой.

Задумчивый:

Слева по борту гигантский грузовой люк выглядит страшноватой заплатой.

17/01/2013 [23:01:36]

Не пугайтесь, это не самый большой грузовой люк слева по борту, на А и В бывает побольше.

2 Мамаладзэ :
Ага, он :)

С какого пня капо стала коммерческой организацией? Один давно в сугробе стоит в Казани.

Было дело в Якутске разговорился с КАПОшниками с этого 62-го, говорят что сей люк с 757-го.

== С какого пня капо стала коммерческой организацией
Сравни Илавиа и КБ Ильюшина. Авиастар-ТУ и Авиастар.
Хинт: КАПО-Авиа и КАПО не одно и то же.

чего сравнивать - все сдохли практически. для отмыва денег держат.
правильно понял, что у КАПО Горбунова лицензии на осуществление коммерческих грузовых перевозок нет и лого КАПО на килях илов незаконно?

Сей борт довольно довольно регулярно бывает в Таллине. Что возит?:)

некоторое время 86126 летал в пассажирском варианте в ак "Ориент-авиа" в далекие 90-е годы

MaxFox:

Было дело в Якутске разговорился с КАПОшниками с этого 62-го, говорят что сей люк с 757-го.

18/01/2013 [07:15:57]

Что прям с 757-го, ночью по-тихому скрутили и себе прикрутили?
Ну Вы как скажете........

да не, расклепали по 23му шпангоуту оба. и делов то. ещё пол сдёрнули для увеличения пэйлоаду.

Мамаладзэ:

MaxFox:

Было дело в Якутске разговорился с КАПОшниками с этого 62-го, говорят что сей люк с 757-го.

18/01/2013 [07:15:57]

Что прям с 757-го, ночью по-тихому скрутили и себе прикрутили?
Ну Вы как скажете........


18/01/2013 [18:08:04]


Видимо мой разговор в пятницу с ними проходил, за что купил, зато продал :))

Kamchatski:
Чего сдернул-то? Начал ветку и исчез??? А?

Экономический резон на этой машине начинается от примерно L=5000км и более...
Нормальный самолет дальнобойщик.
Была тема в своё время, на крейсерском эшелоне, проработать вопрос о полете с выключенными двумя двигателями.Из-за технических проблем с обеспечением минимально разрешенной температуры масла для запуска не пошло... вот как-то так.... ну и еще кой каких...))))

и чего он на 5к утянет, десятку? его подняли до сорока, если память не оманывает, чтоб смычковать. самолёт халявный как понимаю. а по минус два мотора разговор был по Ил-38 vs. P-3.

У КАПО-АВИА Ил-62 летают вовсю. Норильск, Кемерово, Иркутск, Шицзячжуан, Караганда, Каунас и др. Половина полетов с максимальной взлетной массой. Ещё и Ил-76 начал летать.

Половина полетов с максимальной взлетной массой. - логично, иначе вообще незачем летать.

JOKER:

Kamchatski:
Чего сдернул-то? Начал ветку и исчез??? А?
-Ветку наблюдаю. А чего говорить, пусть умные дядьки расскажут.

Очень странно что летают. Наверное всё-же бесплатно всё. Керосин же у него в районе 7 тонн в час. Это как на 767, но самолёт в 2 раза меньше. Скорее всего халява. Грузовой Ту204 и то в стопицот раз экономичнее.

оопс, на 767 - 5 тонн, тем более непонятно.

Sand- сейчас же не СССР, как может быть керос бесплатным?!

Kamchatski: расходы вешаются на "дружественное" предприятие, находящееся под бюджетной крышей. Какой-нить фрахт-шмрахт, суб-подряд и т.д.

Sand:

Очень странно что летают. Наверное всё-же бесплатно всё. Керосин же у него в районе 7 тонн в час. Это как на 767, но самолёт в 2 раза меньше. Скорее всего халява. Грузовой Ту204 и то в стопицот раз экономичнее.

У Ил-62Гр, грузоподъёмность 40 тонн. Не знаю про В-767, но Ту-204С столько не увезёт.

2 Михаил_К:
У Ил-62Гр, грузоподъёмность 40 тонн. Не знаю про В-767, но Ту-204С столько не увезёт.

Речь идет не о грузоподъемности, а стоимости перевозки в пересчете на килограмм груза.

Господа, а Вам не приходило в голову что расход керосина это далеко не все затраты при грузоперевозках(и при пассажирских , соответственно, тоже) Обратите внимание на мировой грузовой флот. Это и А-300, и А-310 и МД-11 и ДС-10 и Б747-200 и да, Ил-62. И даже до недавнего времени Б707 и ДС-8. Не задумывались почему так. Почему не А-380, не 787, не А-330? то-то. себестоимость самолета(стоимость его летного часа/дня/месяца это не только керосин). И именно поэтому в.т.ч и в Европе до сих пор востребованы осколки Советского авиапрома. Ан-26, Ан-22, Ан-12, Ан-124, Ту-204-120 и Ту-204-100С.
Про Ил-62Гр(а это , естественно, Ил-62М)-даже на относительно коротком плече Ярославль-Норильск он выигрывает по экономике у специализированного Ил-76.
С Ув RR

Сия мораль такова. Ремоторизация Ил-63 актуальна для грузового варианта. Два ПС-90 и нормуль.

Ян, не стоит глумиться
замена 4-х моторов на два несколько сложнее, чем Вы себе представляете
даже потребная тяговооружённость у двухмоторника должна стать выше
а ещё есть боковые моменты, размер киля, законы управления, дистанции для взлёта и посадки при отказах и т.п.

Yan:

Сия мораль такова. Ремоторизация Ил-63 актуальна для грузового варианта. Два ПС-90 и нормуль.

Вы считаете, что ограничив максимальный взлётный вес 100 тоннами, сможете эффективно использовать Ил-62!? Для Ил-62 потребуется два 25-и тонника в самом лучшем случае, посмотрите хотя бы на их габариты и попробуйте их "приделать" к Ил-62 с выполнением основных требований.

2 ip:

Ян, не стоит глумиться
замена 4-х моторов на два несколько сложнее, чем Вы себе представляете
даже потребная тяговооружённость у двухмоторника должна стать выше
а ещё есть боковые моменты, размер киля, законы управления, дистанции для взлёта и посадки при отказах и т.п.

24/01/2013 [17:12:43]


Не спорю. Такие задачи простыми не бывают. Однако опыт их решения дело хорошее и я надеюсь практичное.




2 Михаил_К:

Вы считаете, что ограничив максимальный взлётный вес 100 тоннами, сможете эффективно использовать Ил-62!? Для Ил-62 потребуется два 25-и тонника в самом лучшем случае, посмотрите хотя бы на их габариты и попробуйте их "приделать" к Ил-62 с выполнением основных требований.

24/01/2013 [17:33:44]


Вы говорите, что надо два по 25, т.е. в сумме 50 тонн. Сейчас четыре по 10 500, т.е. в сумме 42 000.

Почему вы предлагаете ещё 8 тонн?

Yan:

Михаил_К:

Вы считаете, что ограничив максимальный взлётный вес 100 тоннами, сможете эффективно использовать Ил-62!? Для Ил-62 потребуется два 25-и тонника в самом лучшем случае, посмотрите хотя бы на их габариты и попробуйте их "приделать" к Ил-62 с выполнением основных требований.

24/01/2013 [17:33:44]


Вы говорите, что надо два по 25, т.е. в сумме 50 тонн. Сейчас четыре по 10 500, т.е. в сумме 42 000.

Почему вы предлагаете ещё 8 тонн?

Самая мощная версия ПС-90А1 имеет 17 тонн взлётного режима, Д-30КУ - 11, 5 тонн соответственно. Следовательно два ПС-90А1 в принципе не могут заменить четыре Д-30КУ.
При отказе одного Д-30КУ остаётся 34, 5 тонны тяги на взлётном режиме продолжение взлёта при двух отказавших двигателях невозможно. Следовательно тяга одного двигателя не может быть значительно меньше ТРЁХ Д-30КУ!

Опять двигателисты подтянулись. А сколько живых планеров Ил-62 с приличным ресурсом, кто в курсе?(russianplanes анализировать нет времени, хотя там можно ответ найти, знаю.)

2 Михаил_К:

Самая мощная версия ПС-90А1 имеет 17 тонн взлётного режима, Д-30КУ - 11, 5 тонн соответственно. Следовательно два ПС-90А1 в принципе не могут заменить четыре Д-30КУ.
При отказе одного Д-30КУ остаётся 34, 5 тонны тяги на взлётном режиме продолжение взлёта при двух отказавших двигателях невозможно. Следовательно тяга одного двигателя не может быть значительно меньше ТРЁХ Д-30КУ!

24/01/2013 [18:17:06]


Для грузовой модификации предлагаю пренебречь этими требованиями безопасности. Т.е. оставить 17.

Yan:

Для грузовой модификации предлагаю пренебречь этими требованиями безопасности. Т.е. оставить 17.
===========
то есть если пассажирский при 23 не взлетает, то грузовой при 17 обязан.

Яан, начните с арифметики Магницкого (Леонтия Филипповича, не современного :-) )
а лучше - сразу апстену.

это чудо на этапе поиска цветных картинок. арифметика ещё очень далеко. а перед наукой долгий этап по поиску цветопенопластовых решений

теоретически два тридцатитонника ещё могут "проканать" за счёт небольшого уменьшения допустимого градиента и некоторого уменьшения вздётного веса за счёт облегчения конструкции
но это чистая демагогия
никто не станет переделывать все самолётные системы, даже учитывая удобство наличия двух "бортов"(полусистем)
одна замена кабельных планов сведёт на нет все прелести дешевизны планера
а ведь ещё потянется перебалансировка, при которой или "уползут" вперёд центровки, с необходимостью менять стабилизатор или придётся переносить центроплан вперёд для увеличения стояночных центровок до нынешних значений

это просто нереально и никакого смысла не имеет
были бы 4 бурлака или что-то аналогичное - был бы смысл...

слава богу бурлаков нет

ip:

теоретически два тридцатитонника ещё могут "проканать" за счёт небольшого уменьшения допустимого градиента и некоторого уменьшения вздётного веса за счёт облегчения конструкции
но это чистая демагогия
никто не станет переделывать все самолётные системы, даже учитывая удобство наличия двух "бортов"(полусистем)
одна замена кабельных планов сведёт на нет все прелести дешевизны планера
а ведь ещё потянется перебалансировка, при которой или "уползут" вперёд центровки, с необходимостью менять стабилизатор или придётся переносить центроплан вперёд для увеличения стояночных центровок до нынешних значений

это просто нереально и никакого смысла не имеет
были бы 4 бурлака или что-то аналогичное - был бы смысл...

"Бурлак" скорее всего не смогут установить на Ил-62М из-за увеличения диаметра вентилятора. Кроме того, его тяга избыточна для Ил-62М.

Серж:

слава богу бурлаков нет

Это почему? ВТА была заинтересована именно таком варианте ремоторизации Ил-76.

под "Бурлак" в Казани уже была моторама, даже машину пригнали для доработки (замена двух безреверсных на "Бурлаки")

Михаил_К:

Sand:

Очень странно что летают. Наверное всё-же бесплатно всё. Керосин же у него в районе 7 тонн в час. Это как на 767, но самолёт в 2 раза меньше. Скорее всего халява. Грузовой Ту204 и то в стопицот раз экономичнее.

У Ил-62Гр, грузоподъёмность 40 тонн. Не знаю про В-767, но Ту-204С столько не увезёт.

чего чегооо???! это кто вам сказал такую хрень?!!!! всю жизнь Gком.макс=23 тонны!! Перекроили РЛЭ??? у М-ки макс. взлетная масса 167 тонн и то не у всех а у огрниченной серии с усиленным крылом! 105600 литров ТС-1. 105600х0.8=84, 4 тонн. ИМХО это ИЛ-76 40 тонн груза легко заберет, а кой-кто( пальцем не показываю) умудрялись 50 тонн грузить и взлетали, только эшелон набирали почти до Москвы вылетая из Иркутска!!! Вот ИЛ-76 это супемашина. Очень удачный самолет Илюшинского КБ. Побольше б такого уровня машин, и естесственно уже в более продвинутом виде, но конструкция самолета-удачней не найти, а живучесть-позавидует любой!!

2 Stream
Ил-62Гр, грузоподъёмность 40 тонн. Не знаю про В-767, но Ту-204С столько не увезёт.

чего чегооо???! это кто вам сказал такую хрень?!!!! всю жизнь Gком.макс=23 тонны!!


Товарищ! Вы на какое расстояние считаете? Посчитайте, сколько увезет Ил-62МГр на плече
Москва-Красноярск или Москва-Норильск?

Stream:
успокойтесь, мезозойская эра закончилась, динозавры измельчали до голубей, а загрузка Ил-62М подросла до 43 тонн с сохранением взлётной массы и увеличением посадочной)))
дуализм, однако...

Anti-pax:
---------
так Вы ж его угробите раньше времени по посадкам!!! дольПоипизьм от КЯР до МСК гонять 62. что делать, как говорится-после "нас" хоть потоп.

2 Stream: А иначе ИЛ-62М будет как в Домодедово на траве стоять и гнить. Ибо в пассажирском варианте они никому и даром не нужны