Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Чем выше самолет, тем он быстрее летает?

 ↓ ВНИЗ

12

какоето
Старожил форума
15.12.2012 21:26
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
adgery читайте если в школе прогуляли:)
adgery
Старожил форума
16.12.2012 00:59
детсад&троллинг...

даже нет желания отвечать... //офф
korvl22001
Старожил форума
16.12.2012 01:08
какоето:

korvl22001:

До какой-то степени верно.....вот до этой: а если тело привязано на тросике длиной 36 000 км и вращается вместе с Землёй? Никаким искривлением не объяснить уже....земля никуда не уходит....вращаются вместе, пусть бы земля и кубиком была бы....т.е. вы спокойно можете спуститься по тросику вниз....как на канате в спортзале)))

А вот таким образом с обиты уже не вернуться потому что тросик сгорит в верхних слоях атмосферы от трения.

Трения ЧЕГО об ЧЕГО??? ТРОСИК НЕПОДВИЖЕН относительно воздуха (атмосферы), ТРЕНИЯ НИКАКОГО нет.....просто уходит ВВЕРХ и всё....
korvl22001
Старожил форума
16.12.2012 01:13
nandron:

korvl22001:

До какой-то степени верно.....вот до этой: а если тело привязано на тросике длиной 36 000 км и вращается вместе с Землёй? Никаким искривлением не объяснить уже....земля никуда не уходит....вращаются вместе, пусть бы земля и кубиком была бы....т.е. вы спокойно можете спуститься по тросику вниз....как на канате в спортзале)))

Эт токмо над Экватором, а ежели начнёть спускаться упадёть и головку расшибёть.

Вы когда-нибудь с каната в спортзале спускались? Здесь то же самое....с чего бы ПАДАТЬ?
Притормаживаете ногами и ВСЁ!!!. Есть правда там один нюансик....и не в скафандрах дело. Если не брать систему жизнеобеспечения, то всё РЕАЛЬНО....вы же не СВОБОДНО ПАДАЕТЕ, а спускаетесь по тросику))
korvl22001
Старожил форума
16.12.2012 01:16
Zigote:

korvl22001:

До какой-то степени верно.....вот до этой: а если тело привязано на тросике длиной 36 000 км и вращается вместе с Землёй? Никаким искривлением не объяснить уже....земля никуда не уходит....вращаются вместе, пусть бы земля и кубиком была бы....т.е. вы спокойно можете спуститься по тросику вниз....как на канате в спортзале)))


это где такое?

В городе Кито :-0
nandron
Старожил форума
16.12.2012 02:09
korvl22001:
Вы когда-нибудь с каната в спортзале спускались? Здесь то же самое....с чего бы ПАДАТЬ?
Притормаживаете ногами и ВСЁ!!!. Есть правда там один нюансик....и не в скафандрах дело. Если не брать систему жизнеобеспечения, то всё РЕАЛЬНО....вы же не СВОБОДНО ПАДАЕТЕ, а спускаетесь по тросику))

До реальности, как до спутника.
Спутник весит над Землей потому, что центробежная сила равна силе тяжести, и только на высоте 36 000 км над экватором он будет геостационарным, если вращается по ходу земли.
Спутники на орбитах ниже и выше не будут геостационарными, а будут перемещаться вдоль экватора, в первом случае обгоняя, а во втором отставая от точки над которой висел.
К чему это?
А к тому, что тросик длиной 36000000 м даже при сечении 1мм, будет иметь объем 36000 куб.м, то есть обладать весьма солидной массой (про массу человека не говорю), и для того чтобы не утянуть спутник на Землю каждая точка этого тросика от Земли до спутника должна двигаться со скоростью спутника на данной орбите.
То есть у спутника элемент тросика будет неподвижен, а вот у Земли у него должна быть первая космическая скорость.
Поэтому тросик длиною 36000 км неподвижно может находиться только свернутым на спутнике, либо на Земле, иначе "начнёть спускаться упадёть и головку расшибёть".

korvl22001
Старожил форума
16.12.2012 03:08
nandron:

korvl22001:
Вы когда-нибудь с каната в спортзале спускались? Здесь то же самое....с чего бы ПАДАТЬ?
Притормаживаете ногами и ВСЁ!!!. Есть правда там один нюансик....и не в скафандрах дело. Если не брать систему жизнеобеспечения, то всё РЕАЛЬНО....вы же не СВОБОДНО ПАДАЕТЕ, а спускаетесь по тросику))

К чему это?
А к тому, что тросик длиной 36000000 м даже при сечении 1мм, будет иметь объем 36000 куб.м, то есть обладать весьма солидной массой (про массу человека не говорю), и для того чтобы не утянуть спутник на Землю каждая точка этого тросика от Земли до спутника должна двигаться со скоростью спутника на данной орбите.
То есть у спутника элемент тросика будет неподвижен, а вот у Земли у него должна быть первая космическая скорость.
Поэтому тросик длиною 36000 км неподвижно может находиться только свернутым на спутнике, либо на Земле, иначе "начнёть спускаться упадёть и головку расшибёть".

Ндэээээ.....представьте невесомый и прочный тросик....причём тут его вес? Просто в данный момент нет такого материала, в будущем непременно появится. Разве в этом дело? НИКАКОЙ ПЕРВОЙ КОСМИЧЕСКОЙ У ЗЕМЛИ НЕТ, там НОЛЬ. Откиньте тросик, возьмите башню высотой 36 000км То же самое....никаких первых космических(относительно опоры)....всё в скоростях, доступных человеку. Никто не расшибется....спокойно по лестнице спуститесь....только долго и всё. Там сначала подниматься тяжело будет....потом легче и легче....так же и спускаться....сначала тяжело, потом легко....когда вес будет увеличиваться и станет "жэ".
А ваш аргумент типа тросик порвётся и т.д. неактуален, подобные задачи можно мысленно решать. Или например, что будет, если сквозной тоннель прорыть через центр Земли и "упасть" в него....вы же не будете говорить, что это невозможно, там ядро, всё расплавится и т.д. есть данные масса, расстояние, скорость....можно решать....физика от того, что такого тросика ПОКА НЕТ, не изменяется. Расстояние до соседних галактик меряют, вы же не говорите, что это невозможно, потому-что таких длинных рулеток нет....так и здесь, МЫСЛЕННО представьте и всё))
korvl22001
Старожил форума
16.12.2012 03:19

nandron:


То есть у спутника элемент тросика будет неподвижен, а вот у Земли у него должна быть первая космическая скорость.

Элементы тросика в земных координатах НА ВСЁМ ПРОТЯЖЕНИИ ДО ЗЕМЛИ НЕПОДВИЖНЫ относительно всего - спутника, атмосферы....не прогибаются и не обгоняют....не может тросик, нподвижный у спутника где-то в другом месте иметь первую космическую. В данном случае она не нужна....зачем? А тросик в данном случае есть - это земное ТЯГОТЕНИЕ. Его приводим в пример для наглядности и чтоб было человеку за что зацепиться. Лучше прикиньте, что будет с человеком с подъёмом на высоту и со спуском....с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩИХ НА НЕГО СИЛ, а не с точки зрения, что там холодно и дышать нечем. Это интересно.
какоето
Старожил форума
16.12.2012 05:51
Ндэээээ.....представьте невесомый и прочный тросик....причём тут его вес? Просто в данный момент нет такого материала, в будущем непременно появится. Разве в этом дело? НИКАКОЙ ПЕРВОЙ КОСМИЧЕСКОЙ У ЗЕМЛИ НЕТ, там НОЛЬ. Откиньте тросик, возьмите башню высотой 36 000км То же самое....никаких первых космических(относительно опоры)....всё в скоростях, доступных человеку. Никто не расшибется....спокойно по лестнице спуститесь....только долго и всё.

Вы путаете "китайскую" лестницу от земли до высоты орбиты спутника, который поддерживает свре положение имея как минимум первую космическую скорость. И поэтому на спутнике будет невесомость а на лестнице ее не будет.
neustaf
Старожил форума
16.12.2012 06:36


korvl22001

Ндэээээ.....представьте невесомый и прочный тросик....причём тут его вес? Просто в данный момент нет такого материала, в будущем непременно появится


прочный, но без массы???
да... , вы считаете себя инженером?
еще Кларк неплохо описывал эти эффекты в своих романах, но если вывести часть массы троса за геостационарную орбиту, тогда центробежные силы будут его "зазгружать"
nandron
Старожил форума
16.12.2012 10:24
Ндэээээ.....представьте невесомый и прочный тросик....причём тут его вес? Просто в данный момент нет такого материала, в будущем непременно появится. Разве в этом дело? НИКАКОЙ ПЕРВОЙ КОСМИЧЕСКОЙ У ЗЕМЛИ НЕТ, там НОЛЬ. Откиньте тросик, возьмите башню высотой 36 000км То же самое....никаких первых космических(относительно опоры)....всё в скоростях, доступных человеку. Никто не расшибется....спокойно по лестнице спуститесь....только долго и всё. Там сначала подниматься тяжело будет....потом легче и легче....так же и спускаться....сначала тяжело, потом легко....когда вес будет увеличиваться и станет "жэ".
А ваш аргумент типа тросик порвётся и т.д. неактуален, подобные задачи можно мысленно решать. Или например, что будет, если сквозной тоннель прорыть через центр Земли и "упасть" в него....вы же не будете говорить, что это невозможно, там ядро, всё расплавится и т.д. есть данные масса, расстояние, скорость....можно решать....физика от того, что такого тросика ПОКА НЕТ, не изменяется. Расстояние до соседних галактик меряют, вы же не говорите, что это невозможно, потому-что таких длинных рулеток нет....так и здесь, МЫСЛЕННО представьте и всё))

Заметьте, про трудности подвески тросика к спутнику а не упоминал.
Если угодно, можете мысленно решить следующую задачу:

Как вы думаете, что будет с люстрой висячей не потолке и крепящейся к нему креплением, выдерживающем только саму люстру, подвесить паровоз?

Кстати, даже если пренебречь массой тросика, то человек все-равно "начнёть спускаться упадёть и головку расшибёть", только не столь стремительно.

Правда, где на Экваторе в этот момент очутится человек - вопрос, а вот спутник, если тросик по условиям задачи весьма прочен и не порвется упадет в весьма определенном месте.
Почему? Попробуйте подумать сами.

Потерей кинетической энергии от трения спутника и человека о "космос" пренебрегаем.

Zigote
Старожил форума
16.12.2012 20:03
вобщем надо ганять по воздушной скорости и повыше
Zigote
Старожил форума
16.12.2012 20:30
емли хочешь прилететь побыстрее
AndrewKa
Старожил форума
16.12.2012 20:40
найди в нете книжку "Авиационная метеорология" Баранов, Солонин.Для примера.Если ты симмер, тебе полезно будет, много поймешь
nandron
Старожил форума
16.12.2012 22:01
Степан_еще_один
Старожил форума
16.12.2012 22:15
ну если вы тут все такие умные метеорогоги то скажите вот если трубу построить от эемли до космоса ну или хотя-бы пожарный шланг привязать к вертухе и поднять на 8 км, то в эту трубу весь воздух и высосет? Ведъ у земли давление а на высоте его почти нет? А если по теме то непонятно какие у самолета движки если поршневые бензинвые это одно если турбодизели это другое если газотурбинные ето третье если прямоточнореактивные это четвертое
__VM__
Старожил форума
18.12.2012 18:14
Степан_еще_один:

ну если вы тут все такие умные метеорогоги то скажите вот если трубу построить от эемли до космоса ну или хотя-бы пожарный шланг привязать к вертухе и поднять на 8 км, то в эту трубу весь воздух и высосет?

Если Вы найдете ответ на вопрос "Почему давление падает при увеличении высоты?", точнее, растет при ее уменьшении, Вы легко ответите на свой вопрос.
25-й
Старожил форума
18.12.2012 18:26
Чем выше самолет, тем он ДОЛЬШЕ летает! :)
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru