Тритон:

А он действительно не диджей? Его переучили за 2 недели в слесаря - сборшика ЛА? И научили чертежи читать? А зарплатой он гордится? Ржу не могу..... Уже давно ясно, что с таким персоналом в ГСС Комсомольска и при такой зарплате, какую платят в Комсомольске, делать не только самолёт, вообще делать ничего категорически не следует. Если нет денег, то нечего ипытаться что то сделать. Особенно то, что требует их много Вот и надо узнать . сколько заплатили диджею за переучивание ! И зарплатой ОН -ГОРДИТСЯ !!!

2 Нервюра:И зарплатой ОН -ГОРДИТСЯ !!!

Гордитесь вместе. На пару.

Господа, разойдитесь по углам. Шутка-юмора ТС очевидна и понята, просто формулировка не очень удачна.
Сам ролик - полное г...нище, мало того, что бездарен, так и еще главный герой... я, конечно. догадываюсь, о мотивах сценаристов, но лучше-бы показать заслуженных сотрудников предприятия, отдавших годы жизни любимому делу не смотря на все трудности, а не этого...

Отсутствие ума и, как принято говорить, креативности, у авторов сего шедевра, ни коим образом не должно бросать тень на сам самолет и причастных к его созданию.

А он действительно не диджей? Его переучили за 2 недели в слесаря - сборшика ЛА? И научили чертежи читать?
----------

Чертежи в технологии производства ГСС не надо никому читать. Тем более слесарю. Клип классный мне - понравился! Зарплату платят вполне достойную. Самолет - один из немногих успешных проектов государства РФ. Если на то пошло - Вы просто сравните условия труда, оклады, социалку, количество молодежи работающей, На Поликарпова, в Жуковском. Драйв, работу, условия и результат (в Комсомольске не был) с кб Илюшина, Туполева, Яковлева... Просто пройдитесь по конторе. Контраст - ну просто убийственный!



И что на выходе, тоже сравните. У КБ созданного с нуля и этих "мамонтов" из СССР.

Самолет очень приличный получился. Мне - нравится.

ролик дебильный совершенно. жалко денег потраченных. ну и не только тех что на ролик..

ролик дебильный совершенно. жалко денег потраченных.
---------
А Вы когда снимали, о чем думали? Хотя, мне Ваш ролик - понравился! :)

2 Drejtori:


И что на выходе, тоже сравните. У КБ созданного с нуля и этих "мамонтов" из СССР.

Самолет очень приличный получился. Мне - нравится.


Жаль, что армяне не успели прочитать ваши мысли по этому типу.
За те деньги которые проглотило это КБ, как мамонт, можно было построить 2-а европейских КБ, которые бы уже успешно продавали ЛА по миру.

папа в:
ролик дебильный совершенно. жалко денег потраченных.

Ролик, очевидно, сделан под определенного заказчика и не рассчитан на показ в РФ. Никогда не видели одной и той же рекламы в разных странах? Тот же колгейт или колу рекламируют и негры и китайцы и русские, все зависит от конкретного рынка сбыта. Кому в Индонезии нужны, например, наши одинаковые злые белые рожи?

Чертежи в технологии производства ГСС не надо никому читать. Зарплату платят вполне достойную.

Оставайтесь в приятном заблуджении. Или вводите в него других, а вот меня не надо......
Я работал и в Жуковском, и на Поликарпова. И за кульманом, и за Катей. И про социалку тож не надо. А драйв есть везде, где есть работа и за неё платят. Для сведения: Инженер - констр. 1 кат. зар. плата. 35 000 руб. Сделал работу - большая вероятность попасть под сокращение.

можно было построить 2-а европейских КБ, которые бы уже успешно продавали ЛА по миру.
---------
А почему Вы их не построили? Не умеете? А зачем тогда трындедь?




ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» и авиакомпания Армавиа согласовали условия эксплуатации самолета SSJ100 (MSN 95007)

Стороны подписали договор аренды, который вступает в силу после исполнения таможенных требований и снятия финансового обременения.

В ближайшее время авиакомпания Армавиа возобновит эксплуатацию воздушного судна. Армавиа останется экплуатантом самолета, а ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» будет являться арендодателем. Данный договор аренды будет действовать шесть месяцев, после чего стороны вновь встретятся и обсудят дальнейшие действия. 2 октября 2012 года, самолет MSN 95007 прибыл в Ереван.

Стороны продолжают обсуждение вопроса по второму самолету (MSN 95021), построенному для авиакомпании Армавиа в рамках заключенного ранее контракта, и также находящемуся в Летно-испытательном центре ЗАО «Гражданские самолеты Сухого».

Сделал работу - большая вероятность попасть под сокращение.
----------
Это один из самых основных двигателей прогресса.
Зачем Вы нужны, если свою работу уже сделали?

И про 35 - не надо. Это зарплата пионера, выпускника вуза. Вполне приличная, ИМХО. Хотя и тут, Вы, я думаю, лукавите. На ЛИКе, в Жуковском, по моему, молодежь больше получает.

Но это никакого отношения к самолету не имеет. Особых проблем с кадрами у ГСС нет. Самолет летает, производство заказами обеспечено на много лет вперед, а зарплаты платят такие, которые люди нужной компании компетенции готовы получать. Если не найдут специалиста на предложенную зарплату - ее моментально повысят и специалиста найдут. Это не сильно большие траты в рамках корпорации.

2 Директор
Зачем здесь это? Оба армянских самолета скинуты эксплуатантом и ушли в "Московию".

Тритон:

2 Нервюра:И зарплатой ОН -ГОРДИТСЯ !!!

Гордитесь вместе. На пару Не правильно поняли ... Я бы , больше гордился зарплатой персонала , а не диджея . Уж ему-то , точно заплатили " достойно " ... А клип хороший ...Но клип !

Drejtori:

"Это один из самых основных двигателей прогресса. "

Дмитрий, мало кто с этим смирится :)))

"Оставайтесь в приятном заблуджении. Или вводите в него других, а вот меня не надо......"

Ну видел я как Ан-140 собирали... сборщики минуты 3 смотрели в "кальку" и потом "ооммгг... перевернуть же надо" и работяге который сказал, что "эта хреновина теперь туда не помещается, что делать?... " задумались.... так что...

Зачем здесь это?
-----------
Да так, поговорить... А зачем все это? Что здесь товарищ Гусаров по ушам народу какую то полную хрень авиационному люду по ушам льет... ?

Это - с сайта ГСС. Или на этом форуме нельзя иметь мнение, отличное от мнения "партии и правительства?"

Но тем не менее - RRJ - самый успешный проект РФ, который был доведен до результата. Ничего примерно сравнимо, ни в России, ни СНГ - никто не сделал. Это просто мое мнение. И я очень горжусь - всеми, кто к этому проекту причастен. Потому как знаю, в каких условиях все это делалось. И очень "не горжусь" теми, кто вообще никто в авиации, но свою долю "поноса" обязан на труд этих ребят выгрузить...

RSV:

Мужики, при всем уважении, но я вот тоже не пойму, а в чем проблема... Роман как-то неуважительно затронул память людей, связанных с SSJ, и которые от нас ушли? Нет тут ничего такого, а придумывать и притягивать за уши не надо. Скажу конечно за себя, лично я не вижу такого...
Шутка, как шутка. Или у нас SSJ уже весь такой белый и пушистый, что любое его упоминание в неприглядном тоне будет тут же связано с Индонезией...? :( Так давайте тогда и 148-ой не трогать, у него ведь тоже была катастрофа.
В общем, - давайте жить дружно...

Проехали уже про Ан-148, там пиар не прошел мимо Романа

И про 35 - не надо. Это зарплата пионера, выпускника вуза. Вполне приличная,


Поинтересуйтесь на досуге зарплатами конструкторов вплоть до нач. конструкторского отдела в ОКБ Сухого. Будите неприятно удивлены.

Особых проблем с кадрами у ГСС нет

Эт Вы про Комсомольск? Ну так поинтересуйтесь у тех, кто туда от ГСС в цеха летает с бумажными чертежами разбираться (которых якобы нет).

Эт Вы про Комсомольск? Ну так поинтересуйтесь у тех, кто туда от ГСС в цеха летает с бумажными чертежами разбираться (которых якобы нет).
-----------
Нет. Я никого оттуда не знаю. Мне это совсем ни к чему. Люди сами сами оценивают свою компетентность и получают денег ровно столько, сколько они стоят. В любой отрасли и на любых должностях. И с чего вы взяли, что бумажных чертежей нет? 3D BOM позволяет без проблем производить бумажные чертежи в любых стандартах.

Выступлю наглым сатрапом, если админы забанят - жаловаться не буду.

Давайте-ка стоп, а?! У меня А380 собирают веееесьма разнообразные личности. И ничо так, летает птичка, уже скоро сотка по планете будет. А физии на сборке - вот, жаль, я лично фоткать не могу (правила компании). Вопрос-то в ОТК, ее организации. Ну и еще - а чо, "ниггер" у вас вызывает глубокое чуйство аерокасмичискага протесту?... Не, я знаю некоторых выходцев из Сомали - тут да. Но я знаю несоизмеримо больше черных работяг, которые вееесьма строго к своим обязанностям относятся.

Так, мужики, кто вменяем, кончаем на эту ветку постить. А то в какую-то пургу все едет.

Anytime:

"Но я знаю несоизмеримо больше черных работяг, которые вееесьма строго к своим обязанностям относятся."

- Костя, в порядке понижения градуса... Мне показалось, что все афро... в любимом городе похожи на Эдди Мэрфи :)))

Да кто то тут писал, что они сборщику не нужны. А по поводу зарплаты - какая зарплата - такой и результат. Связь зарплаты с уровнем компетенции достаточно условная. Вашему академику не так давно это открытым текстом сказали - по поводу качества производства в Комсомольске.Вроде ответом было - денег нет и не будет. Отсюда наверное и ролики рекламные. Есть же страны, где на 10 баксов вся деревня месяц живёт. И очереди из конструкторов в ГСС давно нет. Вначале - да. Заманивали зарплатой. Сейчас для Москвы 30-35 т.р. - нищенское существование.

... Мне показалось, что все афро... в любимом городе похожи на Эдди Мэрфи :)))

Да они тут разные, кто типо Эдди Мэрфи, кто типо Lethal Weapon (не помню фамилию, Вашингтон, чо ль?...). Да пофигу, если разобраться. Чел делает свою работу (да/нет)? Если "да", да хоть он с Марса, никого не колышит.

Не надо за меня додумывать и объяснять мои мотивы. Я привел этот ролик как образец очередной бездарной рекламы пиарщиков ГСС. По сути, это антиреклама. И ваша агрессивная реакция на демонстрацию его в форуме тому подтверждение.

2 В.А.К.
Поскольку именно вы стали провокатором разборок на данной ветке и попытались меня пристыдить памятью погибших, я пойду дот конца. И просто требую, чтобы вы ответили на мой вопрос. Или опять спрячетесь от ответа? Я повторю вопрос: При том графике полётов в демонстрационном туре, кто по вашему мнению виноват в гибели ребят? На конкретный вопрос прошу дать конкретный ответ.

2 adekvat

Я никогда не выступал против самолёта. Это неправда. Я всегда говорил о лжи и безнравственности, которые царят в ГСС. Я против обмана, высасывания из бюджета денег и их распила. И чиновников я никогда не боялся. Вы, вероятно, пропустили это: http://www.aex.ru/docs/3/2012/ ...

adekvat, надо быть честным по отношению к своей совести, а не бороться лишь за честь мундира. (

AVIA.RU никогда не будет инструментом пропаганды в руках жуликов и воров.

При том графике полётов

Роман, вы передергиваете. Отнюдь не В.А.К. тот график устанавливал. Да и опыта у ГСС особого небыло :-((( Мне легко судить, сам сейчас график ребятам готовлю, но только у нас этого опыта - маманигарюй. А на ГСС небыло такого, увы :-((( Ясных соколов если спрашивать (что у меня, что в РФ) - да они "все" могут. Аха... Есть только саннормы, и есть совершенно нормальная физиологическая усталость, от нее макс. на 72ч убежать можно :-(((

Роман, Виктор, Дмитрий... прошу вас, ну хоть ради памяти ребят погибших, подвязывайте самовыражаться, а? А начальный ролик - вообще-то прикольный, просто в РФ черные в диковинку, а на гасконщине они (вместе с кучей другого народа, со всей планеты) спокойно А380 собирают.

Anytime:

Так и не надо В.А.К. меня стыдить памятью погибших. Я всего лишь описал словами тупость ролика, не более. Я ничем не оскорбил память погибших и не я начал эти разборки. Вот пусть теперь В.А.К. покажет своё лицо перед памятью погибших и ответит на вопрос: почему организаторы рекламного тура суперджета, заставившие экипаж работать на износ и направившие ребят на верную смерть, теперь пытаются всё свалить на них?

заставившие экипаж работать на износ и направившие ребят на верную смерть

Роман... :-(((( Там, убежден, а) никто никого не заставлял б) ввиду отсутствия опыта подобных действий ни у кого небыло понимания возможных сложностей. Опыт, итить его... :-(((

Роман, мне, естественно, легко судить о недостатках того тура, но и опыта у нас чуток больше, так ведь?... А опыт такой, увы, зачастую только на своей ж...е получить можно, умные книжки не в счет. Роман, мое личное мнение, никак не настаиваю и не претендую, но вы бы чуток пообъективнее, что ли?...

Да, и "сваливать на кого-то", надеюсь, не будут. Будут, увы, сухие слова. Увы, правильные слова. Это по результатам расследования. Машина-то нипричем. Оч. надеюсь, что, несмотря на формальные выводы, в будущем к организации подобных (и нужных!...) действий будут и соотв. требования предъявляться, и соотв. средства выделяться (не, не бабло, не о том речь).

GRV:
adekvat, надо быть честным по отношению к своей совести, а не бороться лишь за честь мундира. (

Роман, Вы меня еще призываете к честности? Вы издеваетесь, что ли? О каких мундирах Вы здесь рассуждаете и какое я, вдруг, имею отношение к ГСС? Тот беспредел, который творился на ветке по катастрофе суперджета, потакание с Вашей стороны некоторым злорадствующим мерзавцам и противодействие попыткам остановить этот беспредел, вынудили меня и тогда на определенные шаги, и, в последущем, на выход из магистрата. Достаточно информации?
Мы не первый раз столкнулись с Вами на этой теме и летом, в Лондоне, я уж почти поверил в то, что Вы повторяете до сих пор, как заклинание, но факты и здравый смысл все больше подтвержают для меня следущее: Вы, как руководитель проекта АВИА.РУ, органа СМИ, организовали и старательно поддерживаете информационную атаку на проект суперджета с самого момента его появления. И своей исключительной задачей Вы видите его дискредитацию. Опять не так? Я, правда, не собираюсь рыться в причинах, тем более обвинять Вас в том, в чем Вы легко обвиняете других. Мне это неинтересно. Но, после катастрофы, я перестал смотреть на это равнодушно, уж извините.
Если Вы так радеете за правду, назовите воров, в конце концов, и предъявите доказательства. Посмотрим заодно, кто здесь честнее. А переливать, гммм.., из пустого в порожнее, и бороться за правду, это, как бы, не совсем одно и тоже.

А где на этом ролике реальные рабочие(кроме статистов просто проходящих под самолётами!).
Снимали ролик специально в "Рабочий Полдень"??? Такую чушь увидел в первый раз! Вопрос? А на какие деньги это снято?... Тут похоже нас потом тоже удивят...

А на какие деньги это снято?... Тут похоже нас потом тоже удивят...

Думаю, на "деньги" (на самом деле - ноль) тех, кому интересен проект. Я лично таких роликов по своей "идее фикс" наснимал хренову тучу. Личной камерой, монтаж на личном ПК купленными (не уварованными) прогами. В свободное от работы время. Не за деньги. Так что расслабтесь.

2 adekvat

И кому я потакаю? Я ни разу даже не зашел на ветку про катастрофу SSJ и не собираюсь это делать. Пляска на костях это не про меня. И "беспредел" на той ветке, как вы это называете, можно было прекратить и без моего вмешательства. Надеюсь, сказал достаточно?

Никто меня не уличил в клевете на Суперджет. Все факты, что я приводил, затем получали подтверждение. И не надо меня обвинять в предвзятости. Говорить правду не зазорно. Стыдно врать, а ГСС это делает регулярно. Хотите быть тупым быдлом, пожалуйста. А моя совесть чиста и не надо меня пытаться обвинять в том, что я открыто говорю о порочности других. Конкретных примеров было уже предостаточно, не буду повторяться.

И сейчас я считаю, что в катастрофе в Индонезии виноваты не пилоты, как это уже объявили, а организаторы этой показухи. Не согласны, аргументируйте.

интересно только, как ваш срач поможет делу.

spika:

интересно только, как ваш срач поможет делу.


Спасибо, вот это трезвая мысль. Всё ведь просто - демонстрация тупого ролика от ГСС вызвала волну негодования сотрудиков ГСС )))))))))

Какой повод свалить с больной головы на здоровую, будто я его снял, и это не продукт тупости пиарщиков этой конторы.

катастрофе в Индонезии виноваты

Роман... может, тайм-аут? Ну, часа на 24, а то все (и, увы, вы в том числе) впадают в эксзальтацию. Я свою т.з. могу изложить в личной беседе и вам, и Виктору, (убежден, такая состоится), но искать "виноватых"... здесь не тот случай, ей-богу.

Мне лично очень больно, что ушли ребята, моложе меня, но работающие на РФ. Уважуха им огромная! Спасибо Виктору, я с ними здесь встречался (да и на салонах всяких... хрен уже знает сколько раз). Давайте как-нибудь... поделикатнее, что-ли?...

это не продукт тупости пиарщиков этой конторы.

Роман, а если допустить, что это кто-либо из местных "энтузиастов" делал? Вот как, например, этот:

http://video.mail.ru/mail/anyt ...

Согласен с вами, что в области P.R. (как и во многих остальных, вроде бы второстепенных) еще учиться и учиться. Но в чем проблема с роликом-то?! Что, типониггер, хад, заклепки ставит?... Мужики... Да хоть марсианин, ей-богу!

2 Anytime

Не я, а Виктор целый день кидал упреки в мой адрес. Вот пусть теперь не крутится как вошь на сковородке. Или отвечает на конкретные вопросы, или не расплёскивает свою желчь. Я с ним дискутирую уже сколько времени. Я ему показываю финансовые отчёты ГСС и говорю что они банкроты, а он мне - не нам судить. Я ему показываю на цифрах, что окупаемость проекта на 300 самолётах это пиздешь от ГСС, он опять юлит. А тут решил отыграться и меня попрекать памятью погибших. Да кто он нах.. такой. Спекулирует чьей-то памятью, а сам потом согласится с обвинениями экипажа. Вот пусть сам идёт к ним на могилы и кается, что их предал.

Назовите хоть один товар производства России или бывшего СССР, который бы в реальных издержках и мировых (а не внутренних искусственных) ценах себя окупил?

2 Anytime

Да причем тут нигер? Я посмотрел ролик, который мне сообщил, что Суперджеты собирают диджеи из какой-нибудь Зимбабве и ГСС этим гордится. Это увидел я и для меня это антиреклама.

А какую до вас информацию донес это чудо ролик, расскажите?

Кирпич:

Назовите хоть один товар производства России или бывшего СССР, который бы в реальных издержках и мировых (а не внутренних искусственных) ценах себя окупил?


Проблема в том, что у нас в стране никто не умеет слушать. Разве я говорил об окупаемости проекта SSJ? Я сказал, что не надо ГСС пиз..ть про его окупаемость, так как это враньё. Чувствуете разницу? Я могу понять того, кто признал свои ошибки и честно покаялся в неудаче. Но если он нагло врёт глядя тебе в глаза, значит он тебя не уважает. К таким у меня просто презрение. И вот когда каждый будет поступать так же, у нас в стране что-то изменится к лучшему.

Пацаны! Да вы чьо! Это ж ваще маразм какой-то. Неужели можно пиарить пассажирский самолет на уровне какой-нибудь шоколадки милки-вей, которую изготавливают бобры в горах швейцарии???
Это ж авиация! Там каждая дырка под подпись делается, а этот шоколадный, он хоть расписаться в журнале сможет???

Там каждая дырка под подпись делается

Есть сомнение, что уже давно не всё под подпись, да и сама подпись уже мало что значит. Иначе самолёты не падали бы каждый каждые полгода из-за контрафактных запчастей, фиктивных ремонтов и некачественного обслуживания. Да только ли самолёты - ракеты!!! В том числе и стратегические ядерные (хорошо ещё, что на испытаниях и без боевых частей).

какую до вас информацию донес это чудо ролик,

Роман, оставлю ваши высказывания по поводу Виктора на вашей совести. Единственное, прошу - и вы, и Виктор, на 24 часа паузу возьмите по данному вопросу, а?...

Ну а ролик... ролик как ролик, чувак забавный, особо - в Комсомольске :-))) Где они такого красивого выкопали - да бог его знает, но смотрится весело. Я думаю, что это на уровне моих поделищ, для фану. Ну и еще раз - фиолетово, кто там на сборке стоит, если есть квалификация (а у черного мэна она вполне может быть), и (sic!), есть надлежащий контроль качества.

Это всего лишь очередной пример обезьяничания с чуждой культуры, из той же оперы, что празднование хуллуина, метание букета невесты и аплодисмэнты после автолэнда. Этакий креатифф в стиле "а чем мы хуже голливуда, ёптыть", профориентация по-русски, бессмысленная и беспощадная...

Самолет - один из немногих успешных проектов государства РФ
=======

Так это проект государства РФ???
А господин Пгсн, значится, госсслужащий у нас? Типа чиновник??
Надо же, век живи, век учись... ;)))

GRV:

"кто по вашему мнению виноват в гибели ребят? На конкретный вопрос прошу дать конкретный ответ."

- не считаю себя вправе упоминать фамилии широковещательно. Потому что это всего лишь мое мнение.

Поддержу Романа (с оговоркой, что в конце его уже совсем захлестнули эмоции). Что ему предъявляют? Его точку зрения?
На мой взгляд, нет больше Симоновых у Сухого. Случай-то похожий с первым Су-27 - интересная машина, новая, но недоделанная очевидно.
Я бы лично как налогоплательщик понял остановку производства ради серьезной доработки, такой чтобы это был САМОЛЕТ, каким стал второй вариант Су-27. ССЖ - самолет нужный, и при этом перспективный. Но что впаривают сейчас ГСС? Посредственность. Да еще удавливая более удачный, и при этом так же очень нужный стране Ан-148.
Хотя наверное сейчас другие времена - останавливай/не останавливай - все равно распилят как-то, и сдадут нечто.
ЗЫ: Реклама ужасть. Я не про диджея. Про идею. Ганжубасиной режиссерской пахнет.

Да, снять такой сюжет можно было исключительно опосля посещения трактира.

Суперджет ругать нельзя! В него вложен труд конструкторов, которые добросовестно выполняли задание.

Летчиков Суперджета в Индонезии ругать нельзя! Чего бы не содержалось в обещанных к опубликованию выводах комиссии по итогам расследования.

Но предъявить претензию, и даже указать на полную профнепригодность составителей ТЗ на Суперджет - не только можно, но и нужно. Суперджет - не для России - по причине низкого расположения двигателей. Суперджет не российский самолет, потому что в нем лишь пять процентов компонетов в оборудовании борта является российским. Российской добавленной стоимости меньше 23-24 процентов. Таким образом государственные средства Российской Федерации потрачены на продвижение продукции западных поставщиков комплектующих изделий. Российские производители таких комплектующих наоборот приговорены к небытию. Можно ли при таких параметрах хвалить идеологов Суперджета?

Летчик в Индонезии, учитывая, что на Суперджет нет коммерческих заказов и его сбыт оплачивается российским государством, пытались сделать все, чтобы коммерческие заказы появились. Они были патриотами фирмы и просто вынуждены были пойти на эффекты - показать горы сбоку. Они были очень классные, но... очень хотели помочь фирме... ИМ - светлая память и пусть только кто-нибудь о них скажет иное...

Превратили невинную вобщем-то шутку во вселенский срач.
Нарушитель правил GRV забанен за мат.
Если эмоции с нарушениями не прекратятся ветку закрою.