Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

В Чугуеве на учениях взорвался самолет

 ↓ ВНИЗ

1..456..1516

vadik_veselovsky
Старожил форума
24.09.2012 20:22
Как жаль парня. Первое чему молодежь надо учить, что их жизнь ценнее железяки.
Балтимор, штат Мэриленд
Старожил форума
24.09.2012 20:49
КарКарыч:
Бббббля, у тебя человек впервые вылетает, а ты "разбираешь полёт с другим курсантом"

И у нас такое бывает. Я сел впервые самостоятельно, следом за мной сел мой Л-И с к-том с моей летной группы. Я зарулил, был ударен пятой точкой об ЛА и ждал инстр-ра, чтобы доложить
Юрий_Ф
Старожил форума
24.09.2012 21:08
Никаких учений не было! Как известно, к учениям курсантов не привлекают. Причина катастрофы установлена! Посмотрите материал на сайте выпускников ХВВАУЛ 1974 года! http://v3let.ru/component/cont ...
Причина (о которой открытым текстом в МОУкр. предпочитают не говорить) - недоученность и выпуск в полёт неподготовленного курсанта, форсирование подготовки! 71 контрольно-вывозной полёт до самостоятельного вылета! Но в инфо МОУ не говорится: 71 полёт только в этом году или за 2й и 3й курсы. Я посмотрел свою курсантскую лётную книжку. Перед 1м самостоятельным полётом по кругу со мной выполнили вывозных и контрольных полёта 75 (вместе с зонами на ознакомление с техникой пилотирования и под шторкой). Но тогда мы летали каждый божий день! А сейчас на Украине...
Шкраб
Старожил форума
24.09.2012 21:53
Юрий_Ф:

Причина (о которой открытым текстом в МОУкр. предпочитают не говорить) - недоученность и выпуск в полёт неподготовленного курсанта, форсирование подготовки! 71 контрольно-вывозной полёт до самостоятельного вылета! Но в инфо МОУ не говорится: 71 полёт только в этом году или за 2й и 3й курсы.

Мда, интересно было бы глянуть на график летной подготовки курсанта.
Неужели все остатки методики летного обучения в Украине уже утрачены, что выпустили неподготовленного курсанта. Это же элементарно можно определить по его манере пилотирования. Не хотелось бы думать, что у украинских коллег все так плохо.
Ведь в первом самостоятельном курсант идет "на игле", то есть полностью почти копируя провозной полет, косяки могут быть на посадке, но чтоб на взлете (((
Как теперь выпускающий в глаза смотреть людям будет? (((
КарКарыч
Старожил форума
24.09.2012 22:44
Читая статью на сайте ХВВАУЛ прихожу к однозначному выводу: убили парня.
Убийцы: инструктор(не научил), КЗ (не обнаружил и не локализовал опасный фактор), зам.комэска(никакой методики, ни в полётах, ни в определении готовности к тренировочным полётам), комэска (не научил учить своих лётчиков), командир базы (пустил на самотёк) и выпускающий(не смог определить готовность в полёте).
Не зная общей обстановки в учебной системе Украины трудно говорить об общем состоянии дел, но на лицо штурмовщина: Все в небо, пока есть погода. О сроках я уже раньше писал, безумие какое-то.
Дикий Гусь Мартин
Старожил форума
24.09.2012 23:19
КарКарыч:
Не зная общей обстановки в учебной системе Украины трудно говорить об общем состоянии дел, но на лицо штурмовщина


Я тоже частенько говорю не зная состояния дела ни в общем ни в частности, ибо не могу молчать, хочется поговорить.
КарКарыч
Старожил форума
24.09.2012 23:28
Юрий_Ф

На мой взгляд никакого форсирования не было. 71 полет - это нормально. Интересно почитать украинский КУЛП, сколько вывозных по программе без "допов"? В РФ 65. В июне начинают и к сентябрю уже уверенно летают по простым видам.
авиакрестьянин
Старожил форума
24.09.2012 23:42
Коротко про технику выполнения взлета на Л-39.
Примерно до 1992 г в РЛЭ было написано "... по достижени скорости 150 км/ч поднять носовое колесо до взлетного положения (20-35 см)..."
Потом РЛЭ заменили на новое, где написано "... по достижени скорости 160 км/ч поднять носовое колесо до взлетного положения ..." (скорость больше и не указано на сколько см).

Но так в РЛЭ, а в полку (ХВВАУЛ), примерно с 1986 г. ввели такую методику взлета "... по достижении скорости 150 взять РУС на себя (от нейтрального положения) на 1/3 хода и удерживать в таком положении в процессе взлета и набора высоты...". У каждого 1/3 разное, отрывались всегда на повышенной скорости. Личные ощущения когда проверяешь курсанта - вертишь .опой, скорость повышенная, больше 200, а самолет не отрывается, и взять РУС на себя страшно, т.к. влепят предпосылку.
ИМХО. Если такая методика и осталась (я в этом уверен), к при меру вес у проверяющего больше центнера, усилия на ручке для поднятия НК больше, отрывались на очень большой скорости, а после полета проверяющий сделал замечание курсанту, что надо чуть больше брать РУС на себя.
Без этого центнера усилия на РУС значительно меньше, да еще сказали чуть больше, да еще 1/3 неточно определил, вот и рванул на себя ...
striker
Старожил форума
25.09.2012 00:20
Еще раз.
Техника и система подготовки как таковая - непричем. Парень получил не просто вывозную, а полуторную вывозную.
Почему состоялся вылет - вмешались совсем другие обстоятельства.
КВС Су-24
Старожил форума
25.09.2012 00:45
А не на 1/2 - 2/3 хода???Десять градусов маловато.
авиакрестьянин
Старожил форума
25.09.2012 08:03
КВС Су-24:
А не на 1/2 - 2/3 хода???Десять градусов маловато.

Вот именно, на 1/3 хода, поэтому и отрывались на скорости 210-230 и на РУС были тянущие усилия.
При первоначальной методике взлета, как указано в РЛЭ, угол взлетный был больше и после создания взлетного угла, по мере роста скорости, РУС нужно было постепенно "отдавать" от себя, особенно в момент отрыва.
КарКарыч
Старожил форума
25.09.2012 08:08
В РЛЭ Л-39 внесено так много изменений, что они уже противоречат сами себе. Особенно по действиям в ОСП при отказах двигателя.
На взлёте нынче скорость 160 км/ч, это начало подъёма НК. Про ход РУС точно сейчас не скажу, гляну в конторе, но есть чёткая картинка(больше ни в одном РЛЭ, ни одного типа нет такой)-как смотрится ЛЕГ относительно фонаря кабины.
Понятное дело, что курсант сразу ТАК как НАДО не поставит, но иметь представление об этом должен. В моё время ставили тренажерный борт с поднятым носом, что бы запоминали взлётный угол. Очень даже хорошо помогало.
авиакрестьянин
Старожил форума
25.09.2012 08:45
Вдогонку к моему посту 25/09/2012 [08:03:25].
По указанию ком. полка, что бы кому то влепить предпосылку, в ОК выписывали отклонение РВ в момент отрыва. Так вот, при любой методике, отклонение РВ в момент отрыва было 5-6 градусов, только пр взлете по РЛЭ скорость отрыва была 190, а при взятии РУС на 1/3 хода 210-230. Летчики предпочитали взлет по РЛЭ.
P.S. На посадке тоже меряли отклонени РВ, но здесь не наипёшь и летчики садились с мало поднятым НК (иногда и летчикам лепили предпосылку за большое отклонение РВ на посадке - писали большой посадочный угол)
Таймень
Старожил форума
25.09.2012 10:27
Шкраб:
Мда, интересно было бы глянуть на график летной подготовки курсанта.

А что он Вам даст??? Там будет все "чики- чики", согласно КУЛПа, возможно и с допами. Не дураки же там, а опытные методисты, соображающие в ЛМР. Конечно, логичнее- летную книжку, по времени выполнения полетов на вывозной, т.е.- какая натренированность (может этот термин и не подходит в данный момент), систематичность полетов за последнее время, перед самостоятельным вылетом. Думаю, что Вы это имели ввиду.
Вообще, надо давным давно, прекратить эту порочную практику, преследования и наказания летчиков за материалы СОК! ОТ этого, большинство летного сотава, страдает психологически и страдает техника пилотирования (все стараются не слетать нормально, а слетать- подгоняя парраметры полета, а то "отдрючат", либо отстранят с последствиями.
Летчик должен летать смело, нагло, и уверенно, не боясь за допущенные незначительные отклонения и последствия по службе. У нас же, со времен еще СССР, летчика ставят в позу "дрожащего веника", подходящего к самолету на вылет.
А вот как это сделать, где найти золотую середину, что бы был и контроль за выполнением ПЗ и стереть грань некоторой боязни за допущенные ошибки, не боясь за последствия- стоило давно бы подумать. Уверен, от этого, летная подготовка, только выиграет.
Шкраб
Старожил форума
25.09.2012 12:05
Таймень:

Шкраб:
Мда, интересно было бы глянуть на график летной подготовки курсанта.

А что он Вам даст??? Там будет все "чики- чики", согласно КУЛПа, возможно и с допами. Не дураки же там, а опытные методисты, соображающие в ЛМР. Конечно, логичнее- летную книжку, по времени выполнения полетов на вывозной, т.е.- какая натренированность (может этот термин и не подходит в данный момент), систематичность полетов за последнее время, перед самостоятельным вылетом. Думаю, что Вы это имели ввиду.

Нет, именно график летной подготовки конкретного курсанта. Летную книжку надо анализировать, а в графике (индивидуальном) все, как на ладони, в том числе последовательность и параллельность прохождения упражнений, ритмичность выполнения тех же полетов на исправление отклонений на взлете и посадке.

Вообще, надо давным давно, прекратить эту порочную практику, преследования и наказания летчиков за материалы СОК! ОТ этого, большинство летного сотава, страдает психологически и страдает техника пилотирования (все стараются не слетать нормально, а слетать- подгоняя парраметры полета, а то "отдрючат", либо отстранят с последствиями.

Летчиков - вполне возможно, но не курсантов. К примеру, разобрали вы допущенную ошибку, но не факт, что удержали в памяти при большом количестве обучаемых и полетов на них. Потом эта ошибка грозит перерасти в систематическую, а вы будете разбирать ее снова и снова, не понимая, что причина не побеждена. А анализ по СОК позволяет выявить факт именно систематической ошибки, как самой опасной. Раньше была замечательная практика учета ошибочных действий на каждого курсанта, уже с начала 2000-х ее формализовали отписками с шаблонными формулировками, а зря (((.

Летчик должен летать смело, нагло, и уверенно, не боясь за допущенные незначительные отклонения и последствия по службе. У нас же, со времен еще СССР, летчика ставят в позу "дрожащего веника", подходящего к самолету на вылет.

Летчик должен, имеющий летные навыки. Курсант до определенной грани экспериментировать категорически не должен по понятной причине.
Variant
Старожил форума
25.09.2012 12:17
......
rook
Старожил форума
25.09.2012 13:04
авиакрестьянин:

+++++++++++
Вы даже не представляете, насколько близки к истине, которая оказалась еще банальнее.Это я про отклонение РУС. Но по РЛЭ 88года угол отклонения РУС не указывается, что и дало некоторым "умам"вольно трактовать методу. Кроме РЛЭ есть и еще пособия, методички, рекомендации метсоветов и тп.Про "совершенство " РЛЭ Л-39 я уже писал.
2 Таймень - напомни народу про Великую Кручу и причины взлета с запредельным углом.

На 1500 согласен, что львиную долю катастроф нам подарила система поиска виновных, а не причин. И эта система продолжается, хоть везде и написано, для чего проводится раследование.А тут чуть что прокуратора, что у вас, что у нас.
Шкраб
Старожил форума
25.09.2012 13:14
rook:

Но по РЛЭ 88года угол отклонения РУС не указывается, что и дало некоторым "умам"вольно трактовать методу.

РЛЭ заточено прежде всего под визуальное восприятие, а определить длину хода РУС можно лишь тактильным ощущением, что понятное дело, в цифрах не опишешь. Но в тоже время, по ОК существовало четкое граничное понятие 12 градусов, за превышение которого пороли.
Но вообще, конечно, истоков уже не найти, поскольку изменения в РЛЭ вносились не только видами ВС (ВВС и ПВО), но иногда и училищами. Когда в 2001 согнали все в одну краснодарскую кучу, то были весьма изумлены количеством трактований РЛЭ и методик. Это в одной стране. Представляю, что в училищах в бывших союзных республиках творилось.
авиакрестьянин
Старожил форума
25.09.2012 13:36
Некоторые разведданные. Эскадрильские "добро" курсанту не давали и не хотели давать, выпускал зам.нач. училища.

"Зри в корень" (Козьма Прутков). Кто хочет глубже докопаться, ищите большого начальника с такой же фамилией (как у курсанта). Начните с Винницы.
rook
Старожил форума
25.09.2012 13:36
2 Шкраб:

===
ОК, согласен.дано усилие 8-10кг, что тоже есть не бардзо умно, динамометр не прицепишь или тензодатчик с индикацией на ИЛСе а мышцы у всех разные. РЛЭ мне не понравилась, как только впервые ее увидел.Еще и моск выносили курсантам названиями типаЛУН.Я своим в Чирчике сразу сказал, мне перечень ЛУНов с цифирами нах не нужны, главное, чтобы понимали физ.смысл своих действий и работы.ИТ инженерам сказал, услыжу на зачетах таие вые---ы- накажу.
rook
Старожил форума
25.09.2012 13:41
авиакрестьянин:

===========
Теплее. К сожалению -(.Начальник правда не шибко большой. Мне правда сказали, что совпадение фамилий с мужиком из ВМЦ. Один хрен родителям не позавидуешь, кто бы ни были. Методисты ху--ы. Зайди на авиабазу, там про твою версию я написал. Тут не буду давать пищу троллям.
авиакрестьянин
Старожил форума
25.09.2012 13:58
rook:
Зайди на авиабазу, там про твою версию я написал.

Как же я могу зайти, если я в другом городе и далеко от базы?
prnk
Старожил форума
25.09.2012 14:00
даа, жили бы в одном государстве с Россией, было бы ВСЕ качественнее.может, поймут верхи. сколько наломали. а сколь еще наломают судеб..."колхозники".
Шкраб
Старожил форума
25.09.2012 14:07
rook:

ОК, согласен.дано усилие 8-10кг, что тоже есть не бардзо умно, динамометр не прицепишь или тензодатчик с индикацией на ИЛСе а мышцы у всех разные.

Ну так курсант же не летчик-испытатель, за 70 полетов не зафиксировать мышечные ощущения может только некоординат. Опять же все знают, что 39-й поганый самолет из-за прямого управления, потому и существовала негласная методика выпускать только на том борту, на котором отлетывались провозка и проверки. Выше уже писАл, что пришлось после отрыва плюхаться при облете "музейного" борта с 5 метров из-за затяжеления управления по тангажу.
Про фамилию похоже совпадение, сын большого папы вроде как в РФ и с leha-lp ВВА оканчивал.
Su-17
Старожил форума
25.09.2012 14:18
авиакрестьянин
Этта rook тя на авиабазу Крон(Балансер) заманивает так хитро
БСР-405 опять
Старожил форума
25.09.2012 15:11
Я не летчик, но о состоянии украинских ВВС догадываюсь.
Нам юбилее нашего училища 15 .9 сего года разговаривал с нашим выпускником, он служит в Киеве в ГШ ВВС. Он много чего рассказывал абсурдного, но я запомнил одно. , чему я верю.
В ВВС УКРАИНЫ ГЕНЕРАЛОВ БОЛЬШЕ, ЧЕМ САМОЛЕТОВ, СПОСОБНЫХ ПОДНЯТЬСЯ В ВОЗДУХ.
заблудший
Старожил форума
25.09.2012 15:16
Парню - вечного полёта...

Уважаемые, с интересом читаю ваши выкладки об особенностям пилотирования Л-39 на взлёте.
Скажу чесно , даже имея некоторый опыт в летании , испытал некоторый ужас от этих тонкостей ! Напрашивается , возможно глупый , вопрос : как мог быть принят такой самолёт, как основной , для первоначального обучения ?
Михаил_К
Старожил форума
25.09.2012 15:26
......
Миха-74
Старожил форума
25.09.2012 15:41
.......
MAN
Старожил форума
25.09.2012 15:47
заблудший:

Парню - вечного полёта...

Уважаемые, с интересом читаю ваши выкладки об особенностям пилотирования Л-39 на взлёте.
Скажу чесно , даже имея некоторый опыт в летании , испытал некоторый ужас от этих тонкостей ! Напрашивается , возможно глупый , вопрос : как мог быть принят такой самолёт, как основной , для первоначального обучения ?


Отличный самолет, очень прост в пилотировании, когда только начали летать инструктор во время выравнивания РУС водил кругами по кабине, хотел показать что не надо ею дергать.
Этот самолет "воспитал" много поколений летчиков.
А что тут пишут делите на 25.



заблудший
Старожил форума
25.09.2012 16:00
MAN:
...А что тут пишут делите на 25.

Спасибо.Что-то подобные подозрения были .Особенно по "определению предпосылки к ЛП по отклонения РУС" на посадке более 6*)))))))


striker
Старожил форума
25.09.2012 20:33
"БСР-405 опять:
Я не летчик, но о состоянии украинских ВВС догадываюсь.
Нам юбилее нашего училища 15 .9 сего года разговаривал с нашим выпускником, он служит в Киеве в ГШ ВВС."

А что такое ГШ ВВС, да еще и в Киеве? В Украине-то и ВВС нет...
Сергей Митягин
Старожил форума
25.09.2012 20:34
заблудший:

Парню - вечного полёта...

Уважаемые, с интересом читаю ваши выкладки об особенностям пилотирования Л-39 на взлёте.
Скажу чесно , даже имея некоторый опыт в летании , испытал некоторый ужас от этих тонкостей ! Напрашивается , возможно глупый , вопрос : как мог быть принят такой самолёт, как основной , для первоначального обучения ?-

Вопрос- ты вообще-то летал? Если летал , то на чём? Любой летательный аппарат тяжелее воздуха.И чтобы им управлять нужна сноровка и тренировка. Ну а ежели дуб как дерево... тут уж ничего не поможет- даже связи...
заблудший
Старожил форума
25.09.2012 20:56
Сергей Митягин:
Вопрос- ты вообще-то летал? Если летал , то на чём? Любой летательный аппарат тяжелее воздуха.И чтобы им управлять нужна сноровка и тренировка. Ну а ежели дуб как дерево... тут уж ничего не поможет- даже связи...

Знаете , Серёжа , скажу Вам честно -летал.И некоторое представление о управлении аппарата тяжелее воздуха имею . Связей не имел , из семьи рабочих. Возможно , несколько пафосно , но мой крайний тип - Изд.01.

авиакрестьянин
Старожил форума
25.09.2012 21:09
rook:
Вы даже не представляете, насколько близки к истине, которая оказалась еще банальнее.Это я про отклонение РУС.

Ну если действительно много взял РУС при отрыве, то это еще не фатально, нужно только "приотпустить" чуть-чуть ручку. Вот только если методика выполнения взлета, как я описывал, 1/3 хода на себя, то никто не учил, и на практике не приходилось "приотпускать" (отдавать) РУС (из-за отсутствия необходимости), плюс к этому при выходе на критический угол самолет начинает валиться с опусканием носа, а курсант при этом судорожно мог взять РУС на себя еще (как ему казалось, чтобы не снижался)... И тогда, если произошел срыв на высоте более 5 м, то капот обеспечен
Сергей Митягин
Старожил форума
25.09.2012 21:19
Заблудший.
Ну если эксплуатировал Миг-31, чем тебе не нравится Л-39? Мы на нём " тарабанили" когда не было шторки на Су-24. И что? Нормальный эроплан...
заблудший
Старожил форума
25.09.2012 21:26
Сергей Митягин:

Заблудший.
Ну если эксплуатировал Миг-31, чем тебе не нравится Л-39? Мы на нём " тарабанили" когда не было шторки на Су-24. И что? Нормальный эроплан...

Извините , Серёжа , я не могу оценивать самолёт -"нравится -не нравится"-так как на нём не летал . И он меня заинтересовал только в плане учебного , но такого сложного в пилотировании на взлёте . Только интерес летавшего на более простых аппаратах.

rook
Старожил форума
25.09.2012 21:32
БСР-405 опять
===========
И с каких это пор в Киеве ГШ да еще ВВС? :). Ну не надо вечера юмора на печальной ветке.
---
Su-17?да не заманиваю я его Дима, протсо там я написал подробнее, и а не здесь, чтобы троллй кормить типа Кругов, Абдурахманов и прочих.

prnk:

даа, жили бы в одном государстве с Россией, было бы ВСЕ качественнее.может, поймут верхи. сколько наломали. а сколь еще наломают судеб..."колхозники".

--- Вы уже второй раз постите фигню на грани фола уважаемый. Хорошо, считайте, что и я колхозник.Дров еще немало наломают и у нас и у вас, пока не выйдут на нормальный уровень регулярных полетов ( а значит и методы), а это не просто дать налет несколько лет, десяток лет и не менее нужен. Почитайте внимательно ветку про МиГ-29 и высказывания по КБП. "колхозники" сейчас од =инаковые на всем постсоветском пространстве. И единое государство бандитского капитализма точно также развалило бы авиацию, как и удельные княжества.
Сергей Митягин
Старожил форума
25.09.2012 21:35
. И он меня заинтересовал только в плане учебного , но такого сложного в пилотировании на взлёте . Только интерес летавшего на более простых аппаратах.

Вот с этого и надо начинать. А так самолёт, как самолёт..." Самолёт величайшее изобретение разума и рук человеческих. Он не подвластен никаким авторитетам, кроме лиц свято соблюдающих лётные законы."Знакомы?
заблудший
Старожил форума
25.09.2012 21:42

Сергей Митягин:
Вот с этого и надо начинать. А так самолёт, как самолёт..." Самолёт величайшее изобретение разума и рук человеческих. Он не подвластен никаким авторитетам, кроме лиц свято соблюдающих лётные законы."Знакомы?

Серёжа , так я с этого и начал:
"Скажу чесно , даже имея некоторый опыт в летании , испытал некоторый ужас от этих тонкостей ! Напрашивается , возможно глупый , вопрос : как мог быть принят такой самолёт, как основной , для первоначального обучения ?"

Поверте , только это вызвало мой интерес.
Сергей Митягин
Старожил форума
25.09.2012 21:47
Напрашивается , возможно глупый , вопрос : как мог быть принят такой самолёт, как основной , для первоначального обучения ?"-

А альтернатива была?
авиакрестьянин
Старожил форума
25.09.2012 21:49
заблудший:
И он меня заинтересовал только в плане учебного , но такого сложного в пилотировании на взлёте . Только интерес летавшего на более простых аппаратах.

Из опыта, по сравнению с Л-29. На Л-39 (на вывозной) курсанты осваивают взлет раньше чем если бы летали на Л-29 (посадка наоборот). Причина в тяговооруженности. На Л-29, написано подъем НК на 10-12 см, диаппазон всего 2 см и чувствуется офуительно. На Л-39 подымешь на 10 или 40 см взлетишь и не заметишь разницы. Так что в плане взлета - никаких проблем, проблемы в методике обучения
rook
Старожил форума
25.09.2012 21:50
Да нормальный самолет, лучшего не было, в том числе на западе. Чуть сложнее может, чем Л-29 из-за двигателя. Так не автомобиль, на котором и то, не каждому дано. РЛЭ неудачное по некоторым вопросам, в том числе и по пресловутым усилиям. Так это другой вопрос, и в целом все не так критично, как кое-кто думает. А какой самолет простой?
Ariec 71
Старожил форума
25.09.2012 21:58
2 заблудший:
Уважаемые, с интересом читаю ваши выкладки об особенностям пилотирования Л-39 на взлёте.
Скажу чесно , даже имея некоторый опыт в летании , испытал некоторый ужас от этих тонкостей ! Напрашивается , возможно глупый , вопрос : как мог быть принят такой самолёт, как основной , для первоначального обучения ?

Отлетали на нем 1, 2, 3 курс (86, 87, 88), выпускной на боевом (89). Элки были новые, в 85-м училище (Армавир)получило 100 штук. Леталось на ней в удовольствие. Вспоминали то время, единодушно - было тяжело, но очень интересно. Элку вспоминают все с любовью.
Конечно, есть свои особенности у аппарата, но легко справлялись. И сколько она ошибок простила.
Особенность элки. Пружинный бустер в канале тангажа. При взятии РУС на себя добавляет усилие до 12 кг. В нейтрали усилие небольшое, по мере взятия возрастает. В передней кабине резинка (была) как от эспандера. На нее вешалась ручка. Снимать полагалась после запуска или перед выруливанием, (как то так), но держать рука устает. Ну и естественно забывали снять на взлете, корячились и обрывали, это одна из причин несоразмерных взятий на себя. Мог быть не стриммирован по тангажу, остался триммер на себя после предыдущей посадки. Бывало и такое, но справлялись.
Вам бы понравился аппарат.
А в условиях жаркого Азербайджана, вообще кайф. Сидишь по пояс, в ЗШ, кондиционер молотит, двигатель на жаре тянет. Топливо совсем не ест. Пилотируется приятно.
Сергей Митягин
Старожил форума
25.09.2012 22:02
Вот именно- какой самолёт простой?.Барнаульское училище до 79 года выпускало на Як-28. Что , очень простой самолёт?Но по крайней мере ни одной катастрофы с участием курсантов. ВСё дело в методе и подборе кадров.
Сергей Митягин
Старожил форума
25.09.2012 22:20
И ещё.Из личного опыта. Пришлось покомандовать и 1аэ и Чуть-чуть 2, но 4 года 3й-это что-то..!И называли меня не комэска, а стамеска.И что? До сих пор никто не в обиде. Людей из них делал, а не токмо пилотов.
rook
Старожил форума
25.09.2012 22:20
При взятии РУС на себя добавляет усилие до 12 кг

И кстати грамотное решение для учебного самолета. Чтобы не смыкали чересчур.
заблудший
Старожил форума
25.09.2012 22:24
Ariec 71:

2 заблудший:
Уважаемые, с интересом читаю ваши выкладки об особенностям пилотирования Л-39 на взлёте.
Скажу чесно , даже имея некоторый опыт в летании , испытал некоторый ужас от этих тонкостей ! Напрашивается , возможно глупый , вопрос : как мог быть принят такой самолёт, как основной , для первоначального обучения ?

Вам бы понравился аппарат.
А в условиях жаркого Азербайджана, вообще кайф. Сидишь по пояс, в ЗШ, кондиционер молотит, двигатель на жаре тянет. Топливо совсем не ест. Пилотируется приятно.

Спасибо.Обязательно понравился бы. Я разговор начал потому , что основную тяжесть свели к особенностям самолёта . Но , мне кажется , нарушение методики обучения , главная беда .
При сомнени инструктора в готовности курсанта к самостоятельному полету и планирование на контроль к выпуску - преступление.
Вам большое спасибо за хоть какие-то аза об этом самолёте. Обязательно подчеркну А.Н.Каменьщикову , что в его время метОда была на высоте.
Юрий_Ф
Старожил форума
25.09.2012 22:40
Всем привет!
Дополнительная инфо по катастрофе в Чугуеве и гибели курсанта в материале, который только что выставили на нашем сайте: http://www.v3let.ru/component/ ...
Согласен насчёт форсирования. Наверное, его не было. Проверил свою курсантскую лётную книжку. Перед 1м самостоятельным полётом у меня было 75 контрольно-вывозных по кругу, в зону (под шторкой), налёт был 14 час. 32 мин.
Это ошибка курсанта, который хотел удивить всех, взлетев "по-чкаловски" - т.е. фактически отвратительное знание аэродинамики, не смотря на все его "хорошие" и "отличные" оценки!
Subar.
Старожил форума
25.09.2012 22:44
Ariec 71:

...А в условиях жаркого Азербайджана, вообще кайф. Сидишь по пояс, в ЗШ, кондиционер молотит, двигатель на жаре тянет. ...

Ну да, ну да..! Когда в это время соседи в Аджикабуле/Сангачалах ногами отталкивались от ВПП на взлете, и обливаясь всеми потами!!!
1..456..1516




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru