rook:

Высший пилотаж для курсанта на малых высотах? И полет парой в штопоре? Интересные фантазии у автора. -( А по приборам у них не умели и не любили летать и опытные пилоты. В ПМУ да, неплохо крутили?
минимальная программа была вроде 28 или 35 вывозных до контрольных. Не надо сравнивать то и это время. Важно еще с какой регулярностью летались эти 70 полетов. И меньше вывозная была уже на МиГ-21

На МиГ-21 я вылетел через 12 то ли полётов, то ли заправок, сейчас уже плохо помню, вернусь в Питер гляну свою курсантскую лётную книжку. А на Л-29 вывозная точно 13 часов, потому что в аэроклубе на яках у нас было 20 я это запомнил

После 2-го курса с налетом 160 часов на Л-29, я чувствовал себя асюгой, но когда мне инструктор показал в своей книжке 10 кружочков(полетов ) и рассказал, что я должен уметь делать после каждого, мне стало дурно. Это был 3-й курс и вылетать на 11-ом полете надо было на Су-7Б.

Собственно вот здесь можно скачать сам КУЛП http://www.maestro.aero/defaul ...

Су-17

Из Ейских?

Жаль хлопца....Ему бы , ЖИТЬ ДА ЖИТЬ!

Возник вопрос, 71 полет, в принципе нормальная вывозная, вопрос в другом, сколько месяцев его возили??Не удивлюсь, если с мая, или раньше.


глянул у меня до самостоятельного на Л-29 тоже самое 70 полетов 14.46, летал с 24 апреля по 31 мая, этот налет не только налет по кругам , но и ознакомительные и в зону под шторкой и проверка по дублирующим. нормальный налет для первого самостоятельного.

Я и говорю, нормальная вывозная, но ее могли растянуть и тогда получится не вывозная, а борьба с утраченными навыками, которые до этого и не появились."Навыки не утрачены-навыки отсутствуют!"

[Центроплан - зарегистрированный пользователь]
Новичок
-курсант

Центроплан:

Су-17

Из Ейских?

Конечно, такие извращения практиковались только там.Но в ЕВВАУЛ частенько набирали курсантов из АУЦ, в больших количествах.

......

на тренажере отрабатываются действия особых случаях, на л-39?

Конечно, отрабатываются тренажи по действиям в ОСП и при аварийном покидании, с записью летную книжку.

жалко парня.именно ему пожар на взлете-это жестко....да кто бы успел что сделать?...эх, матчасть...

Su-17:
=======
Пральна, на Элке больше возили, чем потом на боевых, все-таки первый раз. Посмотри скайп, сейчас напишу кое-что, вопросы есть.

Старожил
форума
vaddy:

rook:

Высший пилотаж для курсанта на малых высотах? И полет парой в штопоре? Интересные фантазии у автора. -( А по приборам у них не умели и не любили летать и опытные пилоты. В ПМУ да, неплохо крутили?
минимальная программа была вроде 28 или 35 вывозных до контрольных. Не надо сравнивать то и это время. Важно еще с какой регулярностью летались эти 70 полетов. И меньше вывозная была уже на МиГ-21

На МиГ-21 я вылетел через 12 то ли полётов, то ли заправок, сейчас уже плохо помню, вернусь в Питер гляну свою курсантскую лётную книжку. А на Л-29 вывозная точно 13 часов, потому что в аэроклубе на яках у нас было 20 я это запомнил

===
Вадим, может через заправок? Я вылетел на 21 через 28 посадок (вместе с конвеерами, и то подзабыл сам, а напомнил мне через много лет сын моего инструктора, типа мало взял вывозных), вторым в полку, в один день с первым. Но уже с таким количеством посадок мы были уверенными больше, чем впервые на Элке.Хотя мало что помнится.Жаль книжка училищная не сохранилась, валялась у родственников долго и так и завалялась.-( . А может и путаю, в 74 году на 21м было.
Но как учили, сто шкур снимали за тренажи, особенно на 21м наш инструктор.только увидит ботающимся, запихнет в кабину тренажного самолета с поднятой передней ногой --
--Дима, на 11м на Су-7б? Я бы на него и сегодня не сел бесплатно:).

Центроплан:
Так точно.


КВС Су-24:
Эксперимент в течение пары лет с набором из АУЦ, якобы и вроде как уже готовых летать почему то себя не оправдал. На выхлопе из ЕВВАУЛа выходило 50%. Другие детали можно спросить у шкрабов тех годов, это где-то 85-87.

Я не могу сказать извращение это было или нет. Но даже сейчас помню тот первый полёт на Су-7Б в Будённовске. И меня бросает в дрожь. Нет, я не боялся за себя, я боялся не оправдать высокое доверие вылететь самостоятельно на БОЕВОМ самолёте. ДЕСЯТЬ провозных пролетели на спарке мгновенно и вот я в кабине боевого(а она отличается от спарки, как день от ночи). Задвинули фонарь, инструктор поднялся по стремянке, показал большой палец, я кисло улыбнулся, почувствовал себя Гагариным. Запустил, вырулил на взётную, форсаж, пинок под жоППу, крутой набор, два прохода в большом круге, чтобы прийти в себя, затем в малый и посадка. Приземление штатно, выпуск ТП, торможение, и правая нога почему-то задрожала на педали. Ну, а потом шлифовка и приведение в порядок торчащих перьев из собственной задницы.

Новичок
-курсант
prnk:

жалко парня.именно ему пожар на взлете-это жестко....да кто бы успел что сделать?...эх, матчасть...

=========
Прочитайте сначала всю предыдущую ветку.Не было пожара.

//www.interfax.com.ua/rus/main/1 ...

Крыло приделали к трубе, получился Су-7Бэ. Я их когда впервые увидел, пришел в восторг, что не пришлось с них начинать.Говорят ни одна баба не летала на них. Надо было тем, кто вылетал на них без родной спарки ордена давать.

Су-7Б сам по себе как извращение.

Еще минус один, летчики-космолетчики блин, вы себя беречь планируете или как ? Почему не катапультировался ???? Нет запаса времени ? Нехрен тянуть, железяку новую привезут, а вот голову новую ученые еще не придумали...

Чего он там сидел?Когда надо прыгают, когда не надо сидят.
Как пример, 21 января 1981г. авария самолёта Су-24.
ДСМУ. При выполнении полета произошел отказ системы кондиционирования, который экипаж воспринял как отказ двигателей и успешно катапультировался.

В КВЛУ ГА летали два курсанта на месте пилотов в сопровождении б/механика. Всё. Больше никого.

rook, понял.купился на заголовке.

КВС Су-24:
При выполнении полета произошел отказ системы кондиционирования, который экипаж воспринял как отказ двигателей и успешно катапультировался.


Ап чем и разговор Тимур. Ну мля как так то, на ровном месте.

Как правило, на первых самостоятельных, "куралесят" мало, правильно rook: толкует, почти все на автомате (как учили). А потом уже начинают "мудрить"... а тут мальчишка не успел попедалировать "сам"...
Жаль парня....

Л-39 после отрыва висит на ручке, если изначально поставить ЛЕГ не на подушку прицела а ниже, как следствие отрыв с углами на пониженной скорости, свалиться как нечего делать, ибо отдать ручку на такой высоте ссыкатно.Кстати про боковик, 5м/сек, это уже много для курсанта, ибо макс 9 м/сек всего.

Старожил
форума
Авиадиспетчер:

В КВЛУ ГА летали два курсанта на месте пилотов в сопровождении б/механика. Всё. Больше никого.

======
На вывозной программе? А в первом самостоятельном вообще в одиночку? Не путайте мягкое с теплым.А бормеханика на АПУ подвешивали. Разговор про Л-39 уважаемый

Рацпредложение для вояк. Вам на что бубенце между ног выдано. Отказ - нахрен из кабинета. Накой тяните, этот героизм накуй никому не нужен. Хоть бы о близких подумали чтоли.

Андрей VT, я бы поспорил, но я не летал.

Андрей VT:

Рацпредложение для вояк. Вам на что бубенце между ног выдано. Отказ - нахрен из кабинета. Накой тяните, этот героизм накуй никому не нужен. Хоть бы о близких подумали чтоли.


Дык 15-18 единиц под задницу удовольствие не из приятных.
Компрессионный перелом позвоночника? Нет не слышал...

Да и птичку жалко все-таки, люди ее делали, люди за ней ухаживали...

prnk:

Да нет тут темы для спора, аксиома. Но ведь боятся что потом спишут, паниковать начинают, пытаются любой ценой. В итоге героическая яма и бюст на родине героя.

MAN:

Дык 15-18 единиц под задницу удовольствие не из приятных.



Рот земли набрать менее мучительно, согласен.

КВС Су-24:

Су-7Б сам по себе как извращение.

Тимур, я тебя "прибью"...:) Обижаешь "стамеску" и мой любимый самолет!
В апиб, летали на всех- Б, БМ, БКЛ, БМК, токмо на КЛШ не пришлось, не доверяли его тогда молодым, да и один он тогда в апиб был, даже Л-Инспектор с БП с Москвы, тогда на нем на лыжи на бетон сел.
Вывозная тогда на него была 6 полетов, но не редко, добавляли 1-2 полета, (но была спарка Су-7у), это после переучивания с МиГ-17.
А какое ограничение по креслу на взлете на Л-39?
ИМХО- прыгать, его все равно бы не заставили на первом самостоятельном на этом критическом этапе полета- опыта очень мало и в "шорах"...

Андрей VT:

MAN:

Дык 15-18 единиц под задницу удовольствие не из приятных.



Рот земли набрать менее мучительно, согласен.


Абсолютно верно, если это стеб. Менее мучительно, чем потом в качестве овоща жить.

А какое ограничение по креслу на взлете на Л-39?

если кресло стандартное, ВС-1БРИ, то 150км/ч

MAN:

Удачные катапультирования значительно чаше . Это во первых. Раз в пятилетку и кирпич на голову упадет. Пацан 91 года рождения убился на ровном месте, потому что затянул и запаниковал, а мог бы вполне жить. И как сейчас его родителям ?

2 Таймень, самолет красивый, кто спорит, стоял у нас в музее в ХВВАУЛ почему-то, с думя УБ-16, такая трубища огромадная и по махонькой пукалке под крылом.
Вот почти как тут.
http://img845.imageshack.us/im ...

...

катапультироваться...если самолет неуправляем, если ср-ва пожаротушения закончились, если "пожар хвоста" на су-24, если по курсу нет жилья и людей, если приказали свыше, если успел сгруппироваться и передернул все, если ориентация самолета и высота позволяют, если под тобой нет "кукурузы", а садишься аварийно, если не уверен в своих силах, если не жалко "зарыть" отказ и потерять для последующих поколений, если не боишься, что спишут с подорванным здоровьем...

у нас катапультировались на пробеге.дальше списались...знакомый, на Л-39(если не вру), Соловей Саня, садился на лес в училище. в полку летал лучшим.

Вот почти как тут.

Это «БМ»
Красивый птиц.

Старожил
форума
Таймень:


ИМХО- прыгать, его все равно бы не заставили на первом самостоятельном на этом критическом этапе полета- опыта очень мало и в "шорах"...

Давали команду на покидание. Или напряжен был или понял, что дал маху и боролся. Скоротечно все, мог не осмыслить, что говорит о психологической готовности.Уложили парня.
Тимур правильные слова Картуза Сани привел про "красную лампочку".

А в чем Тимур не прав? :) Во, тема на авиабазе для новой ветки, Су-7 или МиГ-21. Ну если не самоль, то АЛ-7 точно извращение. Самолет сухой, двигатель сырой, летчик мокрый.Честь и слава его освоившим. Щас бы сел в его кабину? О то ж. :). Я бы и в Су-17 неохотно опять сел, в Мигарь любой без проблем. Жизней Су-7 немало унес.Самый трудный в осовоении самоль был.Так, что снимаю шапку перед теми, кто на нем педалировал.
А по теме, Л-39 и особенно его РЛЭ не простые для первоначального обучения, 29я Элка была проще и понятнее. Во всяком случае не падал как г с лопаты на посадке, что бывает на Л-39.Двигатель очень нежный и не любит резкой работы, ограничений масса, особенно при запуске в воздухе. Парнишку жалко, не его вина. Я курить начал, когла стал молодежь выпускать, пока сядет, пол-пачки нет. Очень трудно инструктору не выпустить в первый полет пацана, но надо уметь это делать. А там и вывозная растянута сто процентов.-(. У меня вот внук желание изьявил, а я думаю, стоит ли в наше время.

КВС Су-24:

Сам ты "махалет" :)
Это Су-7бмк 4-х точечный. У нас были и 4 и 6 точечные. 1БК- УБ-32, но на крайние точки мона было только УБ-16 вешать, либо сотки или 250-ки, не помню уже, либо 4-6 С-24. Не забывай, что это был основной носитель в тактическую глубину, а ее "доставали", даже без баков (но стремно, прожорлив был). Конечно, это уже не 3 поколение было, но исторически определенный период.
Да, сигать без крена, можно было, но это был "вылетной"...
Соболезнование родным и близким....

Двигатель это ваще отдельная тема, снять двигатель с Як-40, добавить ступеней в компрессор и вот тебе двигатель, курсовая та еще беда, кто поставил ГМК-1АЭ на маневренный самолет, надоедало после пилотажа смотреть на лампу "ЗАВАЛ ГА" и жать кнопку "СОГЛАС. МК"

rook:
+++++++
Не будем здесь больше, форум другой и ветка другая.

КВС Су-24
Вот почти как тут
http://img845.imageshack.us/im ...

сопки уж больно знакомые.
не Дземги ли?

Да, сигать без крена, можно было, но это был "вылетной"...
=========
О то ж.-(.
Сейчас подтвердили, передрал на взлете, шасси убрать не успел.Так, что версия с ВТ и срезом оборотов отпадает.Или ошибка банальная, вообще чтобы задрать нос Л-39 нужны определенные усилия, или триммер на рулении нечаянно переставил на кабрирование, непроизвольно держась за ручку. Тогда усилия здоровенные будут, чтобы отдать, потыкал до привычных усилий-не помогло.Команды перевести в ГП и на покидание были. Мало высоты и времени, не отреагировал.И навыки по покиданию до автоматизма значит не отработали.да и первый вылет, престиж вовремя мог не позволить выскочить. Пока и обсуждать больше нечего. Вобще в наше время стали как-то острее реагировать на такие случаи.В СМИ звучит всякая туфта с первых часов. Раньше не было такого ажиотажа, а падали чаще, как и чаще летали.А тут НГШ и его зам прикатили на базу.Это как если бы летчики разбирали ЧП с танками и кораблями.

rook:

По факту будет дело. Под раздачу попадут пока не знаю кто. Есть личные версии, озвучивать пока не буду.

На Л-39 пока на взлете доберешься до высоты уборки шасси, уснуть можно, если передрал, то сразу, теперь по поводу триммеров, на ПТО всегда смотрели, чтобы триммера были нейтрально, по указателю, да и табло зеленые по этому поводу есть, должны гореть, на втором курсе торопился слетать маловысотный маршрут, погода портилась, на ПТО показали , обрулить через ВПП и на стоянку, до этого триммера стояли нейтрально, оказалось триммер по тангажу отработался до упора на пикирование и там застрял, каюсь даже не заметил, увидел техник на ПТО, думаю лежал бы на разбеге в кустах у ближнего...или прыгнул...