Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Схема внеочередного захода на посадку

 ↓ ВНИЗ

АрА
Старожил форума
31.08.2012 20:26
Прошу, КТО ЗНАЕТ, дать ссылку на документ который непосредственно определяет как расчитывается схема внеочередного захода на посадку (не на документ который требует наличия этой схемы, а документ который её определяет как таковую в расчётах).
С Уважением ко всем ответившим!
Авиадиспетчер
Старожил форума
31.08.2012 20:48
Нет такой схемы. Внеочередной заход, как правило, выполняется по кратчайшему расстоянию (при необходимости, с обратным курсом). Схема внеочередного выхода из зоны ожидания - да, есть.
АрА
Старожил форума
31.08.2012 21:22
Авиадиспетчер:

Нет такой схемы. Внеочередной заход, как правило, выполняется по кратчайшему расстоянию (при необходимости, с обратным курсом). Схема внеочередного выхода из зоны ожидания - да, есть.

По первому Вашему предложению - "схема", как таковая, есть, но вот мой вопрос в том и состоит - как эта схема расчитывается и какими доками определена?
Я извиняюсь, но хотел бы определиться в понятиях - "внеочередной заход на посадку" и "внеочередной выход из зоны ожидания" - две разницы, интересует именно первое понятие, но если это эдентичное, прошу документ определяющий это.
Про схему внеочередного выхода из зоны ожидания прошу, если возможно, по подробней и ссылку.
С Уважением.
ip
Старожил форума
31.08.2012 22:00
в мировой практике принято экстренные заходы выполнять по схемам, разработанным эксплуатантом
в Аэрофлоте, насколько знаю, они вносятся непосредственно в базу данных
видимо, им Джеппесен разрабатывает за денюжку?
АрА
Старожил форума
01.09.2012 09:01
Уважаемый ip, извините, но из Вашего поста ничего не понял (?) :-)) Кто кому разрабатывает схемы, : Аэрофлот эксплуатанту, или Джепсен Аэрофлоту за деньги, а тот потом перепродаёт эксплуатанту, или по какой цепочке связаны "мировая практика", эксплуатант, Аэрофлот и Джепсен ? :-))
Разроботкой Схем маневрирования вообще (или как это сей час модно "дизайном процедур маневрирования") занимаются ГосНИИ Аэронавигации, СЗ РЦАИ, Информавиасервис (по заказу и за бабки), а в перспективе будет заниматся Госкорпорация по ОрВД (точнее с сегоднешнего дня уже должна начать заниматься и бесплатно:-))).
При этом они руководствуются имеющимися: МЕТОДИКОЙ ПО ПОСТРОЕНИЮ СХЕМ МАНЕВРИРОВАНИЯ В РАЙОНЕ АЭРОДРОМА, НА МАРШРУТЕ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ БЕЗОПАСНЫХ ВЫСОТ ПРОЛЕТА ПРЕПЯТСТВИЙ, (Копия"частичная" ДОКа 8168 ИКАО PANS-OPS. Производство полетов воздушных судов - Том II. Построение схем визуальных полетов и полетов по приборам), самим ДОКом 8168 ИКАО PANS-OPS и Советсткой Методикой постороения схем. Но в этих документах порядка расчёта схем ВНЕОЧЕРЕДНОГО ЗАХОДА НА ПОСАДКУ нет. Вот меня и интересует вопрос есть ли такой документ который определял расчёт именно этой схемы.
newsafar
Старожил форума
01.09.2012 13:38
АрА:


почему задали такой вопрос?
вроде по вашему профилю Вы вкурсе должны быть.
ip
Старожил форума
01.09.2012 14:10
"Аэрофлот эксплуатанту"
а что, Аэрофлот уже перестал быть эксплуатантом?
мировая практика связывает эксплуатантов а-ля Аэрофлот с поставщиками навигационных БД
если эксплуатант закажет, ему помимо СИДов и СТАРов пропишут и EOSID
вот Вам и цепочка из двух звеньев)))
бывалый дисп
Старожил форума
01.09.2012 15:00
Об изданиях. Методика - это "русское" прочтение 8168 (очень сильно урезанное).
К тому же его статус не очень понятен.

MDA/H - не должны отличаться. Порядок горизонтального маневрирования...ну а что тут еще придумаешь? Так что принципы - те же.

В 8168 есть такая фраза (под рукой нет, по памяти):
...если схема (процедура) не может быть выполнена эксплуатантом, он должен разработать альтернативную...
В первую очередь это относится к градиентам, но можно трактовать и более широко.
АрА
Старожил форума
01.09.2012 15:20
newsafar:
почему задали такой вопрос?
вроде по вашему профилю Вы вкурсе должны быть.

Если-бы был в курсе незадавал бы :-))

ip, я извиняюсь ещё раз, то что Аэрофлот является эксплуатантом я как бы в курсе, но Вы свой первый пост сами внимательно прочитайте, может вы его смысл и понимаете, так как сами писАли, но как Вашы фразы, со всеми знаками препинания или без них, поймёт читатель "со стороны". Я наример понял так, что Аэрофлот разрабатывает для эксплуатантов схемы экстренных заходов которые потом применяются в мировой практике (бред).
"они вносятся непосредственно в базу данных видимо, им Джеппесен разрабатывает за денюжку" - кто они?, в какую базу данных? кому Джепсен разрабатывает?
Ладно, мы отвлеклись от темы, всё равно по моему вопросу Вы, я так понял, не имеете ничего сказать.
С Уважением.
Валент7
Старожил форума
01.09.2012 15:29
Это наверное к тому, что скоро по этому вопросу будет острая нехватка
пилотов, и вынужденно все пилоты будут иностранные.
shch64
Старожил форума
06.09.2012 12:23
to ApA:
Здравствуйте, если можно поподробнее о: ...Госкорпорация по ОрВД (точнее с сегоднешнего дня уже должна начать заниматься и бесплатно:-))).

Видел приказ ФАВТ от 21.05.12г.№320
nandron
Старожил форума
06.09.2012 12:59
Папин Сибиряк
Старожил форума
06.09.2012 13:05
- ФП ИВП в части разработки инструкций по производству полётов на аэродроме (приложение, связанное с разработкой ИПП);
- Руководство по разработке и построению аэродромных схем (минобороны и на основе его ГА, кажется 1992- го года издания оба)
Голубь мира
Старожил форума
06.09.2012 13:43
В Аэрофлоте на практике используют схемы сборников Jeppessen, разработанные по заказу эксплуатанта, точно также и базы данных FMGS разрабатываются там же. Никаких схем экстренного захода там не обнаружено. Для Шереметьево ( кроме SID &STAR ) имеются только схемы захода при потере радиосвязи после взлета, после входа в зону МУДР и схемы выполнения захода с применением визуадьного маневрирования CIRCLING RWY, схемы EO SID естественно так же разрабатываются по заказу Аэрофлота.
ДАК дб АВ
Старожил форума
06.09.2012 14:54
Для Шереметьево ( кроме SID &STAR ) имеются только схемы захода при потере радиосвязи после взлета, после входа в зону МУДР и схемы выполнения захода с применением визуадьного маневрирования CIRCLING RWY, схемы EO SID естественно так же разрабатываются по заказу Аэрофлота.

Насколько я знаю, Jeppesen не разрабатывает схемы АЭРОПОРТА по заказу той или иной а/компании, это прерогатива самого аэропорта.А вот КОМПЛЕКТОВАТЬ СБОРНИКИ, теми или иными а/п это другое дело.
Кроме сборников Джепа, есть и другие а/н документы.Так для UUEE в АИП РФ, присутствуют схемы EMERGENCY LANDING, причем в двух вариантах.
Пакс
Старожил форума
06.09.2012 15:01
Чё Вы все усложняете.

Есть в Борках старый и опытный РП, так он спокойненько так:
- борты в районе 4го, Вы уж сами разберитесь кто за кем...
nandron
Старожил форума
06.09.2012 16:00
Раньше, когда схемы ожидания были над а/д, минута или половина после пролета дальнего в горизонте, затем снижение, первый выполнять с таким расчетом, чтобы к третьему была соответствующая скорость и высота.
Сейчас таких схем почти нет.
Попробуй покопай здесь, хотя слова "внеочередной" не обнаружил.
Руководство по шаблонам для схемы ожидания, обратной схемы и схемы типа "ипподром"
http://aviadocs.net/icaodocs/D ...
nandron
Старожил форума
06.09.2012 16:21
Федеральные авиационные правила полетов в воздушном пространстве Российской Федерации.
Глава XI. ПОЛЕТЫ В ЗОНЕ ОЖИДАНИЯ

77. Зона ожидания, как правило, устанавливается над радионавигационной точкой аэродрома (коридора).

78. Правила полетов в зоне ожидания и порядок выхода из зоны ожидания для захода на посадку определяются инструкцией по производству полетов в районе аэродрома (аэроузла) или аэронавигационным паспортом аэродрома согласно приложению N 4 к настоящим Правилам. Полеты в зоне ожидания производятся в соответствии с правилами эшелонирования. Нижним эшелоном зоны ожидания является эшелон перехода.

79. Изменение высоты (эшелона) полета в зоне ожидания производится с разрешения органа ОВД (управления полетами), осуществляющего обслуживание (управление) полета данного воздушного судна. Разрешение на занятие высоты (эшелона) полета при снижении воздушного судна дается только после получения доклада от командира воздушного судна, ранее занимавшего эту высоту, о ее освобождении.

80. Если воздушному судну, находящемуся в зоне ожидания, требуется немедленная посадка, командир воздушного судна сообщает об этом органу ОВД (управления полетами), который, сообразуясь с воздушной обстановкой, должен обеспечить этому воздушному судну внеочередную посадку, указав командиру воздушного судна порядок снижения и захода на посадку.

Требовать внеочередную посадку разрешается только в случае крайней необходимости.
ДАК дб АВ
Старожил форума
06.09.2012 17:39
Прошу, КТО ЗНАЕТ, дать ссылку на документ который непосредственно определяет как расчитывается схема внеочередного захода на посадку (не на документ который требует наличия этой схемы, а документ который её определяет как таковую в расчётах).

Нет такого понятия "схема внеочередного захода на посадку".
Согласно Doc8697, существует семнадцать типов аэронавигационных карт, в отно-
шение которых была определена международная потребность в обеспечении
единообразия. Из этих карт обязательными для издания являются шесть типов;
шесть типов издавать необязательно, а еще пять типов карт требуются при "определенных условиях".
Обязательные:
-карта аэродромных препятствий (ИКАО), тип А,
-карта местности для точного захода на посадку (ИКАО),
-маршрутная карта (ИКАО),
-карта захода на посадку по приборам (ИКАО),
-карта аэродрома/вертодрома (ИКАО),
-аэронавигационная карта мира масштаба 1:1 000 000(ИКАО).
Необязательные(это означает, что указанные карты должны издаваться толь-
ко в тех случаях, если, по мнению полномочного органа государства, нали-
чие таких карт будет способствовать обеспечении безопасности, регулярно-
сти и эффективности полетов воздушных судов.):
-карта аэродромных препятствий (ИКАО), тип В,
-карта наземного аэродромного движения (ИКАО),
-карта стоянки/постановки на стоянку воздушного судна,
-аэронавигационная карта масштаба 1:500 000 (ИКАО),
-аэронавигационная карта мелкого масштаба,
-карта для прокладки курса (ИКАО).
Карты, требуемые при определенных условиях(это означает, что такие карты следует издавать только при наличии определенных условиЙ/обстоятельств.):
-карта аэродромных препятствии (ИКАО), тип С,
-карта района (ИКАО),
-карта стандартного вылета по приборам (SID)(ИКАО),
-карта стандартного прибытия по приборам (STAR)(ИКАО),
-карта визуального захода на посадку (ИКАО).
В части I Приложения 6 Эксплуатация ВС говорится, что полет не начинается до тех пор,
пока командир воздушного судна не убедится, что эксплуатационные ограничения главы 5
этого Приложения могут быть соблюдены. Одно из таких эксплуатационных ограничений тре-
бует, чтобы при взлете самолет был способен в случае отказа критического двигателя в лю-
бой точке взлета либо прекратить взлет и остановиться в пределах располагаемой дистанции
прерванного взлета, либо продолжать взлет и пролететь все препятствия вдоль траектории
полета с достаточным запасом до тех пор, пока самолет не будет в состоянии выполнять тре-
бования, касающиеся эксплуатации самолета с одним неработающим двигателем.
Для соблюдения этого аспекта эксплуатационных ограничений ЭКСПЛУАТАНТ должен разработать
аварийные процедуры, для которых ему нужны данные о высоте и местоположении всех препят-
ствий, имеющих высоту более 120 м (400 фут) над наименьшим превышением ВПП в радиусе 45 км
от аэродрома.
Карта аэродромных препятствий типа С в сочетании с картой аэродромных препятствий типа А
обеспечивает сведения о препятствиях, необходимые для разработки аварийных процедур для
большинства самолетов.
Подумайте, надо или нет Вам расчитывать схему "внеочередного захода на посадку".
Предоставьте эксплуатанту карты а/д препятствий и всё.
АрА
Старожил форума
06.09.2012 19:59
ДАК дб АВ - спасибо.
Про установливаемые ПРиложением 4 ИКАО "Аэронавигационные карты" карты и требования к ним я знаю, в том то и дело, что мой вопрос не про карты устанавливаемые ИКАО, а про наши Российские (а может ещё и Советские) требования. Мне не эксплуатанту представить, а лично для себя выяснить вопрос -или есть установленная методика по расчёту внеочередного захода, или в настоящее время такой методики нет.
Newman
Старожил форума
06.09.2012 21:24
http://law.rufox.ru/view/aviat ...
МЕТОДИКА СОСТАВЛЕНИЯ ИНСТРУКЦИЙ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЕТОВ И АЭРОДРОМНЫХ СХЕМ
2.9. Схема внеочередного захода на посадку.
Схема содержит информацию о выполнении внеочередного захода на посадку при подходе ВС к аэродрому на большой высоте (эшелоне). По этой схеме производится заход на посадку и при потере радиосвязи (см. приложение 9).
На схему наносятся:
- ВПП с указанием КТА;
- ДПРМ и БПРМ или ОПРМ;
- установленный маршрут захода на посадку с указанием МПУ по участкам и;
- маршрут внеочередного захода на посадку для установленной высоты (эшелона) выхода из ДПРМ (БПРМ, ОПРМ) с указанием МПУ и расстояний по участкам полета;
- расстояние от ДПРМ (РТС выхода на аэродром) до начала первого разворота;
- КУР на ДПРМ (ОПРМ), А и Д от РСБН или Ам и S от ДРЛ и высоты пролета в точках начала разворотов;
- препятствия с указанием их превышения;
- основные линейные и площадные ориентиры;
- линейный масштаб - в 1 см 5 или 2 км;
- предупреждение.
nandron
Старожил форума
06.09.2012 21:27
2ДАК дб АВ
Подумайте, надо или нет Вам расчитывать схему "внеочередного захода на посадку".

Насчет рассчитывать не знаю, а насчет публиковать:

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Приказ
от 31 Января 2011 г. N 29
"Об утверждении типовых инструкций по производству полетов в районе аэроузла, аэродрома (вертодрома) и типовых схем аэронавигационного паспорта аэродрома (вертодрома), посадочной площадки" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.03.2011 N 19983)

IV. Выполнение полетов
4.2. Порядок выполнения полетов в районе аэродрома (вертодрома).
Выполнение маневра для внеочередного захода на посадку или ухода на запасной аэродром (вертодром).
V. Обеспечение безопасности полетов воздушных судов и обслуживания воздушного движения
5.2. Минимальные безопасные высоты


Внеочередной заход на посадку.

IX. Приложения
9.1. Карта структуры воздушного пространства района аэродрома


9.5. Схема выполнения маневра для внеочередного захода на посадку или ухода на запасной аэродром (вертодром).

33. Перечень аэродромных (вертодромных) карт (схем) 1
1. Карта аэродрома (вертодрома) (маркировка и светосигнальные средства
ВПП и РД) (ИКАО).

20. Схема выполнения маневра для внеочередного захода на посадку или
ухода на запасной аэродром (вертодром).



Ы17
Старожил форума
06.09.2012 21:36
Суверенное авиатворчество…
nandron
Старожил форума
06.09.2012 21:46
Ы17:
Суверенное авиатворчество…

Кушать хотят все, вот и пишут...
бывалый дисп
Старожил форума
07.09.2012 00:17
А разве ИПП в ГА применяются?
бывалый дисп
Старожил форума
07.09.2012 00:40
2Newman:
Большое спасибо за Методику.
Аж прослезился. Такое ретро. Помню как учил всю эту трехомудию ночами в Акамедии.
Со всеми этими Зареченскими, отворотами на расчетный угол, коробочками и т.д.



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru