разгонный блок работает на керосине и кислороде.их там несколько.на подъеме работают на максимале.если отключился один, надо ОТКЛЮЧАТЬ диаметральный...ну и сажать куда-нить в безлюдное и безджейранное место:уже не полетит.

to striker:
повезло мужичкам, отклонилась бы в другую сторону, видео было бы зрелищнее, а наблюдателям писец.

"Терпение Владимира Владимировича или кончится Россия?"....а Вы видели, что творится на съезде народного фронта?...ему нравится, когда перед ним гнутся.вот еще в чем беда.

у этой аварии будут очень серьёзные последствия.

Максимим опять проломят башку бутылкой водки?

СТЕКЛО:

Что кончится раньше? Терпение Владимира Владимировича или кончится Россия?

Я отказываюсь верить что это пишут взрослые люди.
Хоть и надеюсь что терпение владимир владимировича кончится и он наконец начнет летать на суперджетах, а также решит "посетить космос" с официальным визитом!

"у этой аварии будут очень серьёзные последствия. "

- какие? как при воровстве 7 миллиардов в Сочи? Хмурый дядя постоит в телевизоре, и "снимет с должности"?

2striker:
http://www.youtube.com/watch?v ...


гордая надпись "МЧС РОССИИ" на спинах персонажей (на куртках). и золотые слова:
" - валим отсюда скорей нафиг!"

Дык поживём - увидим! Если речь идёт о политической партии "Единая Россия", то она и должна стоять в такой позе. Ничего страшного. Мне-то интересно, что будет дальше. Это же извечные русские вопросы. Если "Кто виноват?" мы уже знаем, а вот "Что делать?" - это ещё предстоит узнать. Хотя с каждым таким ЧП всё яснее и яснее.

СТЕКЛО:
Что кончится раньше? Терпение Владимира Владимировича или кончится Россия?

Вот не знал, что ВВП - терпила. Его окружение по вашему кем назначено?))) Или вы считаете, что призидент РФ - марионетка и клинический идиот?

prnk:
разгонный блок работает на керосине и кислороде.их там несколько.на подъеме работают на максимале.если отключился один, надо ОТКЛЮЧАТЬ диаметральный...ну и сажать куда-нить в безлюдное и безджейранное место:уже не полетит.

Меня всегда забавляло, что как не поцреот, то феерический балбес на уровне ЦПШ. Матчасть поучи что-ли, перед тем как "умозаключения" делать.)))

Протон, упал, летел, не летел....

Думаю некоторые понимают что прорывной космической отрасли капут(покаместь). Ее наномодернизируют люди которые понятия не имеют откуда там ноги растут... Я далёк от космонавтки, если не считать что заканчивал один из факультетов (было 2 в СССР) научные сотрудники которых занимались ракетным топливом - но я уверен что в этом протоне была одна статика вместо спутников, а может и ракета была с какимнибуть суперджетовским двигателем по дешёвке купленным у OAK на распродаже.

Глонас, шманас - засадили в "ракету" и сказали - "сгАрела птичка", даже если страховка не все проплатит на новые стенды, то как миним "оприходуют" старые. Ну упала и упала с кем не бывает, ищите потом - эфективных менеджеров, и алкашей работяг. Целые армии "дутые" заказывают, а тут макеты какихто спутников с ракетой. Тфу - китайцы за два червонца их так нарисуют что ни одна комиссия от настоящих не отлечит. Зато ведомость чистенькая!

А вы тут за глобальные темы трёте, космонавтика - шманавтика.
Бухгалтерия! :))))))))) ...

"у этой аварии будут очень серьёзные последствия. "

- какие? как при воровстве 7 миллиардов в Сочи? Хмурый дядя постоит в телевизоре, и "снимет с должности"?


Важен эффект, то что в Сочи не эффектно, а вот такие кренделя на старте у страны первой вышедшей в космос 50 лет назад это позор. Ладно бы прорывной продукт, им все разрешается.

2Другой:
...марионетка и клинический идиот?


алкаш - был, "айфон" - был, и Ваше предположение не заржавеет...

К сожалению гептил очень стабилен. Прошедший дождь прибил облако, но способствовал проникновению гептила в почву. Народ боится, что в почве начнет мигрировать вплоть до водоносных слоев, из которых пьет город. А тогда беды не миновать (дай бог, что бы все обошлось).

"neustaf:
to striker:
повезло мужичкам, отклонилась бы в другую сторону, видео было бы зрелищнее, а наблюдателям писец."

Ну, три километра до взрыва...

О-ля-ля. Грозный "айфон" топнул ножкой и приказал составить "расстрельный" список. Ну теперь дело наладиться, все - ракеты больше падать не будут, раз САМ лично грозно брови нахмурил.
http://lenta.ru/news/2013/07/0 ...

цитирует РИА "Новости" пресс-секретаря Медведева Наталью Тимакову. По ее словам, премьер-министр потребовал также усилить контроль в космической отрасли и "предотвратить подобные происшествия в дальнейшем". снова бла-бла-бла и му-му. Терпенья, как видите, еще вагон

striker:

"neustaf:
to striker:
повезло мужичкам

Угу, ше там поп кадилом зря махал! :)))))))))

Nebylov:

цитирует РИА "Новости" пресс-секретаря Медведева Наталью Тимакову. По ее словам, премьер-министр потребовал также усилить контроль в космической отрасли и "предотвратить подобные происшествия в дальнейшем". снова бла-бла-бла и му-му. Терпенья, как видите, еще вагон


Смех и грех ейбогу!
http://www.youtube.com/watch?v ...

Фсе, пропала космонавтика. Если бы Королев знал, до чего дойдет:
http://www.federalspace.ru/mai ...
Это было бы смешно, если бы не печально:

"...Ну хорошо, а кто такие духи злобы, которые угрожают космонавтам на орбите?

— Злые ангелы, которые могут вызывать ненависть друг к другу, раздражение, зависть. Человек ошибочно полагает, что он живет один, на самом же деле его духовная оболочка обитаема. Есть вокруг духи злые и духи добрые, каждый перетягивает человека на свою сторону, и от того, что выберет человек — правую или левую сторону, будет зависеть его будущее. Вот, к примеру, один из самых главных грехов — гордыня — очень резко обрубается Господом. Один прежде неверующий космонавт описывал такую историю. Когда он возвращался из второго полета, при посадке на высоте 10 км не сработала тормозная парашютная система — ситуация из разряда небывалых, настоящее ЧП. Не открылись парашюты ни на 9-м, ни на 8-м километрах от земли... И когда космонавт понял, что сейчас ни от него, ни от его товарищей не останется и мокрого места, он... стал молиться. Парашюты неожиданно открылись. И, как признавался потом наш герой, последние километры до земли стали для него настоящей дорогой к Богу.

Или взять известный пожар на станции “Мир”. Ребята осознавали тогда, что гибель неизбежна, ведь взорвалась кислородная шашка и от нее запылало все вокруг. Форточку, как на Земле, не открыть, гарь накапливалась очень быстро. Но, как рассказывали мне потом участники, огонь погас неожиданно, никто даже не понял, от чего. Я узнавал, перед тем запуском экипаж “Мира” благословлял сам патриарх...

— Но как же после этого вообще мог возникнуть пожар?

— От недостаточной веры космонавтов в силу благословения. Насколько мы верим в Бога, настолько он одаривает нас своей щедростью. Наш Отец небесный ведь как завещал: “Если будете иметь веру с зерно гречишное, то скажите горе перейти на другое место, она сдвинется и перейдет”. Во многих же из нас веры нет не только на гречишное зерно, но даже на мельчайшую его частичку, оттого и Бог, как нам кажется, помогает не очень качественно.

Мудрые люди, а таких очень много среди космонавтов, уже без стеснения признают Бога. Многие на своем опыте испытали, что в космосе бывают ситуации, при которых, кроме Бога, и надеяться больше не на кого".


Как грится - но комментс.(((

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... ----почитал.все ясно.там 6 ЖРД-275.я их имел ввиду.двигатели 1-й ступени.я предположил, что при сбое одного из шести, ракета получит импульс на вращение и мгновенно компенсироваить его нечем, а тягу добавить-тем более.где здесь криминал? а про разгонный блок я тоже не соврал. и я-не поцреот, это ты хватил.нет такого слова в русском языке.

2 СТЕКЛО:

Ребята, поверьте мне... у этой аварии будут очень серьёзные последствия.



И Земля таки налетит небесную ось!

2 prnk:

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... ----почитал.все ясно.там 6 ЖРД-275.я их имел ввиду.двигатели 1-й ступени.я предположил, что при сбое одного из шести, ракета получит импульс на вращение и мгновенно компенсироваить его нечем, а тягу добавить-тем более.где здесь криминал? а про разгонный блок я тоже не соврал. и я-не поцреот, это ты хватил.нет такого слова в русском языке.

02/07/2013 [16:28:38]



C 2001 по 2012 год ракета-носитель «Протон-К» постепенно была заменена на новый модернизированный вариант носителя, РН «Протон-М».



А если сравнить статистику пусков К и М?

striker:

"neustaf:
to striker:
повезло мужичкам, отклонилась бы в другую сторону, видео было бы зрелищнее, а наблюдателям писец."

Ну, три километра до взрыва...

02/07/2013 [15:48:30]


1 км от старта, а если бы пошел в их сторону, то было бы зрелищнее, но для наблюдателей...

2Другой:
Если бы Королев знал, до чего дойдет:
--
Причем тут Королев? Если не слишком углубляться в историю (сложную и специфичную для собравшихся тут дилетантов, интересующихся только когда России же настанет каюк), то "Протон" ракета Челомеевского КБ, т.е. конкурента Королевского. Мало того, что в 60-е годы она не отличалась высокой надежностью, из-за своего ядовитого топлива стала одной из причин провала советской лунной программы - так и не решились запустить на ней космонавтов хотя бы на облет Луны без посадки (сами космонавты были готовы рискнуть).
Вот "Протон" и стал извозчиком тяжелых спутников, межпланетных аппаратов и орбитальных станций. И то не без изъянов. "Протон" уничтожил один из "Луноходов". Три подряд неудачных пуска в 70-х вообще лишили Сибирь и Дальний Восток телевидения из Москвы. Список "грешков" не полон - Королев вообще может быть поддержал отказ от "Протонов".
Сейчас создается семейство "чистых" кислородно-керосиновых РН "Ангара", так что авария может даже пойти на пользу ускорения работ по "Ангаре" - первый пуск сейчас перенесен на весну-осень 14 года.

2 СТЕКЛО:

Ребята, поверьте мне... у этой аварии будут очень серьёзные последствия.


Yan:
И Земля таки налетит небесную ось!
---------
Как "ПротонМ" на небесную твердь!
На видео четко видно, как ракета упирается в купол небесный, скользит по нему и падет на Землю.
И это неоспоримо доказывает существование небесной тверди и то, что Земля - плоская!
Аминь!
:-))

А если серьезно, наш "местоблюститель" зачем Рогозина - то к себе звал?
"Поручить"? А энтот НАТО-блюдатель сам не в курсе, что обязан сделать?
Комиссию создать, виновных назначить ответственными...
"в ближайшее время разработать и представить список мер по усилению контроля в космической отрасли и предотвращению подобных происшествий"
Опять про контроль! Может быть все-же про работу и работников подумать? Да о материалах, применяемых озаботиться. Качеством их. И происхождением. Небось опять китайскую нержавейку использовали?
А мы - новую толпу "контролеров" нанимать.

На пользу многолетнему долгострою, "Ангаре", ни эта, ни любая другая авария не пойдут. Ее первый пуск (и то, в варианте никак не сравнимом с Протоном) энное количество раз уже откладывался и еще будет откладываться.

2 YUM:

А мы - новую толпу "контролеров" нанимать.

02/07/2013 [17:01:55]



Черток пишет, что после первой аварии Н-1, её обломки стали исследовать, а один из агрегатов после аварии даже запустили на стенде. В условиях протона, когда всё вокруг отравлено гептилом, проводить расследование сложнее. Гениальный способ спуска концов в воду.

Кроме того, работать с ядовитым топливом наверно сложнее, соблюдение технологии и т.д. Что потенциально тоже не должно положительно отражаться на дисциплине соблюдения техпроцесса.

2Smileyface:
На пользу многолетнему долгострою, "Ангаре", ни эта, ни любая другая авария не пойдут.
--
А вот казахи снова поднимут вопрос о компенсации отравления природы, переговорами установят дату сворачивания запусков и волей-неволей примут решения ускорить. Время покажет. Что не делается - все к лучшему.

Что характерно, голоса за кадром всех размещенных здесь видео разговаривают исключительно матом. Ни слова в простоте...

"переговорами установят дату сворачивания запусков"

Даже если нечто подобное маловероятное и произойдет, "Ангаре" это никак не поможет. Проблемы подобных программ "ручным управлением" и вбросом дополнительных средств не решаемы. Как и большинство проблем самого разного рода в РФ, кстати.

Кто подскажет, из-за чего так разлетелась (взорвалась) носовая часть еще в полете до взрыва?

prnk:

...надо ОТКЛЮЧАТЬ диаметральный...ну и сажать куда-нить в безлюдное и безджейранное место:уже не полетит.

...я предположил, что при сбое одного из шести, ракета получит импульс на вращение и мгновенно компенсироваить его нечем, а тягу добавить-тем более.где здесь криминал?
===========
Ближайшее безлюдно- безджейранное место (т.е. побезлюдее казахской степи)на траектории Протона - Тихий океан. Туда ракетка, потеряв треть тяги, не долетит.

Алик-1:
Причем тут Королев? Если не слишком углубляться в историю (сложную и специфичную для собравшихся тут дилетантов, интересующихся только когда России же настанет каюк), то "Протон" ракета Челомеевского КБ, т.е. конкурента Королевского.

Речь в ссылке не о носителе, а о том, какую муть постят на сайте ФКА. Шаманы с бубном в ЦУПе не камлают? Жертвенного барашка не оприходуют? А то духи степи и окислителя обидятся (см. текст) и покарают.

Alex Skyboy:

Кто подскажет, из-за чего так разлетелась (взорвалась) носовая часть еще в полете до взрыва?
===========
Наверное крепление груза и разгонного блока не расчитано на такую боковую перегрузку, вот и оторвалось при резком маневре.

Alex Skyboy:

Кто подскажет, из-за чего так разлетелась (взорвалась) носовая часть еще в полете до взрыва?


возможно из-за больших боковых аэродинамических нагрузок, летать боком ракеты не приспособлены.

2 Другой:

Alex Skyboy:

Кто подскажет, из-за чего так разлетелась (взорвалась) носовая часть еще в полете до взрыва?
===========
Наверное крепление груза и разгонного блока не расчитано на такую боковую перегрузку, вот и оторвалось при резком маневре.


Так вроде и маневр не резкий и откуда там большая перегрузка, там скорость еще маленькая.

http://keep4u.ru/full/7a68f96d ...

Скоростной напор зато большой при таком скольжении. (угле атаки)
Нерасчетные нагрузки.

Alex Skyboy:
Так вроде и маневр не резкий и откуда там большая перегрузка, там скорость еще маленькая.
=========
Она кажется маленькой из-за больших размеров ракеты. Носитель перед отрывом отвесно падает вниз с работающими на полную тягу двиглами - там скорость нарастает весьма прилично. Боковое колебание носовой части перед разрушением также велико (хоть и кажется незначительным из-за размеров ракеты). Возможно свое дело сделала аэродинамическая нагрузка, при отклонении (по сути почти плашмя) аэродинамическое сопротивление в плотных слоях столь велико, что обтекатель в труху, а за ним и полезная нагрузка с разгонным блоком идут в отрыв.((

http://www.youtube.com/watch?v ...


Alex Skyboy:


Так вроде и маневр не резкий и откуда там большая перегрузка, там скорость еще маленькая.

Да, чот подозрительно.....там скорость вообще ничего, где разрушение произошло. А ракета с горизонтального положения на старт устанавливается....т.е. ТАКОЕ положение(не вертикальное) груз должен выдержать не отваливаясь.....а тут мешки с песком какие-то посыпались, прям мусор строительный))))
А вообще "качаться" начала сразу после отрыва.

2 СТЕКЛО:

Ребята, поверьте мне... у этой аварии будут очень серьёзные последствия. Боюсь даже предсказывать. Тут ещё и Академию наук решили доканать... в общем дело идёт к концу.
Эти парни решили улучшить, то что они не создавали и логику чего они не понимают. Как только где-то появляется рожа Фурсенко - всё - жди пидзеца. А таких блевотно-марготных рож мелькает туча, чубайсы, дворковичи, наибулины...
Что кончится раньше? Терпение Владимира Владимировича или кончится Россия?


Точка невозврата локомотива "Россия" по маршруту "Колени-Пропасть" уже давно проехана и Владимир Владимирович там рулевой.

"Да, чот подозрительно..."

Только для пионэров.

возможно, предусмотрен отстрел.тут я -профан.но...таки ценный груз, спасти бы.

Система спасения полезной нагрузки - это мачта с юбкой из твердотопливных двигателей наверху головного обтекателя.
Вот если видно такую мачту (например на пилотируемых пусках Союзов) - тогда и можно говорить о предусмотренном "отстреле".
Спасение полезной нагрузки в виде спутников ГЛОНАСС не предусмотрено.

Вот у Протонов при выводе 7К-Л1 ставилась такая система. Видимо аппарат был крайне дорогим:
http://upload.wikimedia.org/wi ...

prnk:

возможно, предусмотрен отстрел.тут я -профан.но...таки ценный груз, спасти бы.

Такие падения прям на старте - всеж редкость, а автоматический увод груза - это вес резко сокращающий полезную нагрузку. Засим - смысла не имеет городить город.

" Видимо аппарат был крайне дорогим"

Это пилотируемый КА.
Безотносительно стоимости "спасать" другие космические аппараты абсолютно бессмысленно.

Smileyface:

"Да, чот подозрительно..."

Только для пионэров.

По делу есть что? Как обычно, только щёки надувают. Разрушение произошло вообще в вертикальном положении, там ноль боковой нагрузки, да и труха......
Ракета, несмотря на работающие двигатели, летела практически по баллистической траектории (с поправкой на работающие двигатели) она (траектория) просто более вытянутая по горизонтали. В первой части, от максимальной вертикальной до нуля "апогея"(вытянутая дуга) ничего не развалилось до 43 сек. по видео. Затем была "вторая часть балета", полёт по дуге вниз в течение шести секунд до разрушения. Самая сильная боковая составляющая перегрузки - в средней части дуги (угол 45*), этот участок благополучно пройден и разрушение произошло на 49 сек (видеозаписи), где "ошмётки" разлетаются.
Вывод: труха - не что иное, как строительный мусор (со строительства дач).

"Вывод: труха - не что иное, как строительный мусор (со строительства дач). "

Труха у вас в голове. Если хотите доступное вам и "по делу" одновременно.

А причина - на поверхности. Роскосмос платит РЦП за освящение ракеты по прейскуранту жалкие 50 тыс. деревянными, вот Боженька и осерчал из-за такой профанации (как на камеру - так истово верующие, а как платить - так торгуются, как на стамбульском рынке). А может это Яхве и(или) Аллах обидились, что их оттерли от финпотока?

Россия 24 бегущей строкой передала - Вредных веществ на месте падения ракеты не обнаружено!!! Значит гепатит залить забыли? Прикол приколом, но как такое возможно?

Старожил
форума
Smileyface:

"Вывод: труха - не что иное, как строительный мусор (со строительства дач). "

Труха у вас в голове. Если хотите доступное вам и "по делу" одновременно.

вы уже заколе.бали, смоляная мммм....фася...нечего сказать - будьте любезны не засе.рать ветку сухими фекалями....благодаря таким как вы, ветки раздуваются до невероятных размеров....а по делу вы ничего путного сказать не можете. Охота просто попи.стить - перейдите плиз вправо.
Теперь к делу. Реш-цы есть тут? Можете сказать, что за труха там сыпется....прямо на фрагменты всё ваше разлетается, как будто "засыпали")).