2Алик1 а я и не говорил, что для Жыпысы нужны вышки.))) я о том что есть аппараты, которые по вышкам определяют координаты. Слабое подобие жыпысы. Сами почитайте инфу и запишите.

""Если вы долго ходите по лесу и с одной стороны ваше тело начало покрываться мохом, - знайте, - с этой стороны - север!!!"" (с)

В тайге (Западная Сибирь) или др.местах много маленьких рек но они очень извилисты и идти вдоль реки означает ходить почти по кругу.Часто в тайге встречается такая аномалия как идти в одном направлении ориентируясь по расположению деревьев но фактически кружить на одном месте.Это обьясняется тем что деревья растут на первый взгляд ровными рядами а на самом деле с медленным поворотом в сторону русла рек.Если идти прямо и не сворачивать поддаваясь ложному восприятию леса то нужно идти намечая себе точное направление по створу двух ориентиров и делая заметки(зарубки или ленточки)на ветках.Ну еще в качестве воздушного знака опознавания можно взять с собой несколько сигнальных патронов, китайских питард-салюта или летающие фонарики на тот случай если нет других вариантов. оказавшись в кольце огня в лесу, постараться пробиться на ту территорию леса где более безопасно и пожар верховой (по верхушкам деревьев)для этого намочить одежду и надеть ее на себя как можно больше, замотать лицо мокрой тканью и пробиться сквозь огонь на то место где уже все сгорело и огонь туда больше не проникнет к тому же на открытом месте вас легче обнаружить.Пожар в лесу бывает верховой (кроны деревьев, , низовой(трава и нижние ветки деревьев) и подземный(торфяники) а так-же комбинированный самый опасный.Опасен не столько огонь сколько высокая температура воздуха, дым , обрушения деревьев, отравления окисью углерода.Так что в леса с пожарами лучше не ходить по грибы...

tsv речь шла как не заблудиться в лесу, а не брать с собой сто тыщ батареек. Достаточно взять самы простой ЖПС с компасом и портативную зарядку (и то на самый всякий случай)

AVK:

tsv речь шла как не заблудиться в лесу, а не брать с собой сто тыщ батареек. Достаточно взять самы простой ЖПС с компасом и портативную зарядку (и то на самый всякий случай)

--
5 батарей - это не стотыщ и по размерам в сигаретную пачку, а по весу значительно меньше миниатюрного солдатгенератора.

Кстати батарея для самсунга у меня лежит в кошельке и в городе и раньше для ноклы лежала. В чем проблема? Лучше пойти покидать на природе спиннинг, чем бессмысленно крутить шарманку.

И я скорее поверю в маленькую батарейку в кармане грибника, чем микросолдатгенератор. Хотя бы потому, что батарейка стоит 30-60 рублей, в отличие от.

tsv, кому что удобнее. Просто покрутить ручку можно скока хочешь раз, в отличие от батарейки, которая проработает только один раз. Итак, Ващ вариант - батарейки, мой - генератор. Лучший наверно и то и то :)

Старожил
форума
AVK:

tsv, кому что удобнее. Просто покрутить ручку можно скока хочешь раз, в отличие от батарейки, которая проработает только один раз. Итак, Ващ вариант - батарейки, мой - генератор. Лучший наверно и то и то :)

--
Ваш на практике проверен Вами? Мой - да и неоднократно в нескольких 2 недельных автономных походах.

У Вас эта крутилка есть? Сколько времени требуется на зарядку аккумулятора 1.5 ач. И сколько его надо на разрезание пленочной упаковки?

При экономной работе ) пяти батарей Вам запаса хватит дней на 20 и даже с учетом умеренного вебсерфинга иногда дней на 10 :).

И представьте, что Вы перешли вброд ручей по грудь. Солдатгенератор у Вас заранее в герме упакован? Нет? Может его прийдется выбрасывать, если сразу на солнышке не просушите. А вдруг солнца опять нет? А батарее в двойной пленке не будет ничего.

помимо gps, для тех у кого действительно есть риск попасть в сложные условия лучше всего использовать SPOT.

http://www.findmespot.com/en/

Стоит 200 USD. Годовое обслуживание 100USD.
Есть возможность послать аварийный сигнал, есть возможность постоянно наблюдать за прибором.

tsv я согласен с вами насчёт надёжности батарей. А в реальности такого генератора у меня нет и на практике я просто экономил батарейку выключая навик. Просто знаю что они есть и их можно вполне использовать.
А пройдя ручей по грудь можно на берегу выбросить все гаджеты, батарейки конечно останутся целыми в гермоупаковке :)

AVK:

tsv я согласен с вами насчёт надёжности батарей. А в реальности такого генератора у меня нет и на практике я просто экономил батарейку выключая навик. Просто знаю что они есть и их можно вполне использовать.
А пройдя ручей по грудь можно на берегу выбросить все гаджеты, батарейки конечно останутся целыми в гермоупаковке :)

--
Я два дня твержу, что это не так. И по грудь в воду можно попасть того не желая. 62-й гармин даже не чихнул после того, как мы два часа обходили мыс на такой лодочке под мотором в дождь - http://s51.radikal.ru/i132/110 ...
Сухой нитки не было, а вода соленая, а не из тихой речки.

2tsv:
Заряжаете дома, запаиваете в два слоя полиэтеленовой пленки - и вперед на штурм горных вершин и водных преград.
--
Так в этом и вся проблема. Если вы сознательно идете в поход, то все зарядите, возьмете бумажную карту и еще предупредите близких куда вы идете и на сколько дней у вас продуктов. А плутают люди случайно, а еще и аккум телефона некстати на последнем делении. Солнечная батарея (или ручной генератор) это аварийный источник. Их можно просто в рюкзак бросить и не думать заряжён он или нет. В конце концов полсуток придется подождать.

2Pilonet:
я о том что есть аппараты, которые по вышкам определяют координаты. Слабое подобие жыпысы.
--
Это аппарат называется "любой мобильный телефон", который работает как радиомаяк. А положение этого радиомаяка определяет сотовый оператор по сотовым станциям. Строго навыворот.

2Алик1, http://old.computerbild.ru/how ...

Вкратце и с картинками

Кстати, опытным таежникам, увешанных ножами, топорами и лопатками, есть смысл взять с собой компактную солнечную батарею для навигатора и телефона. Простой звонок на 112 с верхушки сосны значит больше, чем умение ориентироваться по мху и навыки добычи огня голыми руками. Пользуйтесь достижениями цивилизации.

Можно сделать солнечную батарею из пластин селеновых выпрямителей.Бюджетно !Надо толька отмыть их от серой или зеленой краски !
Пользуйтесь достижениями цивилизации.

Ходить в незнакомый лес нужно с проводником(лесные жители, ханты или кто-там еще) и никаких батареек и ничего не нужно...Они заведут и выведут и в лесу накормят если не Сусанины.)). Чукчи тундру знают как свои пять пальцев.

Чукчи тундру знают как свои пять пальцев.
2 Профи-КВС:

А из тайги выведут ?
:)

AVK:
А пройдя ручей по грудь можно на берегу выбросить все гаджеты, батарейки конечно останутся целыми в гермоупаковке :)

Не совсем так, если есть цифирьIPX7, то:
" Это значит, что данный прибор герметичен и защищен от временного погружения в воду, а также выдерживает погружение на глубину 1 метр в течение 30 минут " (С)
Если без фанатизма, то гаджет выживет.
и не только навигатор.
После утопления очередной мобилки, приобрёл
"неубиваемую", производитель обещает живучесть при
полном погружении в воду на глубину до
2 м на срок до 30 минут.
Пока не экспрементировал, но зарядку держит,
больше трёх недель, при средней интенсивности
разговоров.

Вообще тема подпидки гаджетов в автономке
интересная, тут масса фантазии и эксперементов,
нашёл, тапик(ТА-57), там приличный генератор,
один недостаток, он без подшипников,
а значит долго не протянет

Кстати, блуждающим на машине в густых лесах или высоких широтах (по своему опыту - выше 65о) рекомендую иметь кабель для установки антенны GPS на крышу а/м. Вещь простая, но уровень сигнала повышает здорово. Иначе постоянно приходится останавливаться, что крайне неудобно. Естественно, идёт речь о нормальной GPSке с 50-омным коаксиальным разъёмом. Сам в дальние турпоездки раньше брал GIIIP, а теперь - G276. В целом, чувствительность приёмного тракта у них гораздо выше, чем у наладонных быдлодивайсов. Хотя, с наземной картографической поддержкой там проблемы. Но если катаешься по медвежьим тропам, то городская автомобильная карта всё-равно не поможет ;)

Кстати, опытным таежникам, увешанных ножами, топорами и лопатками, есть смысл взять с собой компактную солнечную батарею для навигатора и телефона. Простой звонок на 112 с верхушки сосны значит больше, чем умение ориентироваться по мху

Опытному таёжнику (тем, кто не считает тайгой территорию битцевского лесопарка) мобила не поможет. Только Thuraya! ;)

не нужно уповать на GPS - эти игрушки могут часами не ловить спутники по разным причинам, и , пока мы ждем и смотрим на экран ., батареечки садятся. Читаем старый добрый справочник туриста и только так...

Фотограф:

Чукчи тундру знают как свои пять пальцев.
2 Профи-КВС:

А из тайги выведут ?
:)

Не важно кто местный житель но если он там вырос то будет знать каждый пень и куст.Местные таежные манси и ханты ходят по тайге неделю и больше на охоте и приходят не беря с собой никаких компасов и джипиес.

abdala:

не нужно уповать на GPS - эти игрушки могут часами не ловить спутники по разным причинам, и , пока мы ждем и смотрим на экран ., батареечки садятся. Читаем старый добрый справочник туриста и только так...

Нормально работает GPS( до 2 мин мах), а если нет,
то просто компас, этот выведет на точку,
но ножи и метал подальше.

то просто компас, этот выведет на точку,
но ножи и метал подальше.

Если на местности магнитная аномалия то компасу верить нельзя.самый надежный способ ориентировки по Солнцу и стрелочным часам, звездам (Полярная звезда всегда укажет где Север) и по приметам местности(По деревьям особенно по отдельно стоящим как правило веток и листвы больше с южной стороны, мох под деревом чаще с южной стороны, снегу в овраге с северной стороны больше., муравейникам т.к. они всегда с южной стороны деревьев, по гнездам на деревьях так-же с южной стороны.по большим рекам которые на севере как правило текут на север. и т.д.).Есть еще один совет - берите с собой собаку и как заблудились дайте ей возможность найти дорогу самостоятельно она вас и к машине выведет и из леса.Удачных походов за грибами.

2Профи-КВС:

...Есть еще один совет - берите с собой собаку и как заблудились дайте ей возможность найти дорогу самостоятельно она вас и к машине выведет и из леса.

Лучше кота на веревке -ничего нет ! Все мы знаем о странном свойстве котов находить дорогу домой за сотни км.Здесь только одно важно, надо чтобы это был правильный кот и дождаться...когда у него возникнет это желание!

2 ТИГР0:
А если это "кот учёный"? И он начнёт ходить вокруг дуба и требовать "златую цепь" ?
:)

Гармин, GPS, солнечная батарея... Есть правило: "Идешь в лес на день - бери харчей на неделю" и конечно без топора в лесу делать нечего. А выживать и ориентироваться в лесу (и не только) после вынужденного покидания самолета летчиков (боевой авиации) учат и тренируют...
Молодцы не растерялись...

Молодой
боец
Профи-КВС:

то просто компас, этот выведет на точку,
но ножи и метал подальше.

Если на местности магнитная аномалия то компасу верить нельзя.самый надежный способ ориентировки по Солнцу и стрелочным часам, звездам (Полярная звезда всегда укажет где Север)
--
А случай "третью неделю льют дожди" не рассматривается?
==

и по приметам местности(По деревьям особенно по отдельно стоящим как правило веток и листвы больше с южной стороны, мох под деревом чаще с южной стороны, снегу в овраге с

--

Угу. И книги в книгу кочует много лет. Мы как-то по веткам сориентироваться попросили нескольких бывалых походников - типа конкурса. Вот поржали...

==
северной стороны больше., муравейникам т.к. они всегда с южной стороны деревьев, по гнездам на деревьях так-же с южной стороны.по большим рекам которые на севере как правило текут на север. и т.д.).Есть еще один совет - берите с собой собаку и как заблудились дайте ей возможность найти дорогу самостоятельно она вас и к машине выведет и из леса.Удачных походов за грибами.

--
Знаю случаи, когда собака, правда уже немолодая, сама в лесу потерялась. Лягаш, дракхар, что-ли называется. Большинство современных псин в лесу тоже в лесу помошником не будет. А обученной лайки нет у большинства грибников.

Большинство этих советов бесполезны. Или мха не будет вообще или лес густой и деревья со всех сторон одинаковые.

Миха-74:

Гармин, GPS, солнечная батарея... Есть правило: "Идешь в лес на день - бери харчей на неделю" и конечно без топора в лесу делать нечего. А выживать и ориентироваться в лесу (и не только) после вынужденного покидания самолета летчиков (боевой авиации) учат и тренируют...
Молодцы не растерялись...

--
Во многих случаях без GPS (карты, компаса) эти харчи и будут съедены в 5 км от выхода к дороге. А потом ку-ку.

Топор, конечно вещь нужная и архиролезная, но полноценный топор грибник таскать не будет, да и у пилота он в нз не входит, а от туристких недомерков польза уже не та, хотя лучше, чем ничего. Скорее у грибника может (и должен) быть хороший нож. Еще хорошая штука - цепная пила. Типа как от бензопилы, но с ручками. Даже одиночку можно распилить весьма толстые бревнышки.

А нормальный GPS и батареи в иных случах лучше топоров, что им делать, если куда идти не знаешь?

Для совсем тяжелых мест есть еще спутниковый телефон. Но это не для грибников, естественно.

Топор, конечно вещь нужная и архиролезная, но полноценный топор грибник таскать не будет,

Топор не нужен, беру с обой эту вещь
http://noksknife.ru/index.php? ...
два в одном, разрешения не требует.

Опытный
боец
Цузамен:

Топор, конечно вещь нужная и архиролезная, но полноценный топор грибник таскать не будет,

Топор не нужен, беру с обой эту вещь
http://noksknife.ru/index.php? ...
два в одном, разрешения не требует.

--
Вот, верная штука.

И вообще, скорее всего даже если здесь запуганный топористами грибник со страху возмет колун своего дедушки - в кармане у него будут не спички в полиэтиленовом мешочке, а китайская зажигалка и нарубив кубометр сырых дров он начнет их поджигать этой зажигалкой, та через полминуты она расплавится и все. Топором останется бить себя в лоб с досады.

Вообще 30-летний опыт походов говорит о том, что почти в любом месте костер разводится (в т.ч. детишками, если поход детский) в течение 15 мин., до того, как распаковываются топоры и пилы, ибо если это не стоянка, через которую проходят десятки групп за лето - вокруг полно берез с берестой, сосен и пр. хвойных с сухими веточками, мха и т.п. Многие засохшие сосенки выламываются с корнем и дотащить их до костра тоже не проблема.

Топоры нужны чтобы сделать сиденья для комфорта и наготовить дров на несколько дней, чтобы готовить пищу на ораву...

Большинство этих советов бесполезны. Или мха не будет вообще или лес густой и деревья со всех сторон одинаковые.

2 tsv:Есть еще один совет на все случаи жизни когда все советы бесполезны это правило ТРЕХ т.е. в жизни в любой ситуации всегда есть три решения а какое правильное подскажет только интуиция.например у летчиков это чувство развито также как у других экстремальных профессий.интуиция сама подскажет как сориентироваться в густом тумане и лесу но может и ошибиться.Как птицы ориентируются по странам света и всегда находят дорогу домой без компаса карты и джипиес? А мы люди что хуже?Так что если не один способ вам не подходит прислушайтесь к своей интуиции или к правилу ТРЕХ и из трех выберите одно самое грамотное решение.Удачного путешествия в темном лесу в тумане при сплошной облачности без компаса и джипиес ..)).

Не куй в лес ходить, это вам не улица))

Молодой
боец
Профи-КВС:

Большинство этих советов бесполезны. Или мха не будет вообще или лес густой и деревья со всех сторон одинаковые.

2 tsv:Есть еще один совет на все случаи жизни когда все советы бесполезны это правило ТРЕХ т.е. в жизни в любой ситуации всегда есть три решения а какое правильное подскажет только интуиция.например у летчиков это чувство развито также как у других экстремальных профессий.интуиция сама подскажет как сориентироваться в густом тумане и лесу но может и ошибиться.Как птицы ориентируются по странам света и всегда находят дорогу домой без компаса карты и джипиес? А мы люди что хуже?Так что если не один способ вам не подходит прислушайтесь к своей интуиции или к правилу ТРЕХ и из трех выберите одно самое грамотное решение.Удачного путешествия в темном лесу в тумане при сплошной облачности без компаса и джипиес ..)).

--
А как пингвин ныряет и десятки минут обходится без воздуха - а мы люди, что хуже? :)

Мысль-то Ваша в чем? Набить рюкзак продуктами и взять колун и отправиться за грибами вместе с местным выпивохой-Винету? И ориентироваться по птицам, которые летят к ближайшей помойке?

Или взять нормальный GPS девайс, который будет пару недель работать без проблем на одном комплекте батарей, в том числе в тумане - именно он бывал в походе временами в Белом море, см. фото выше? С картами и компасом еще лучше.

Если я спрошу своих друзей, с которыми ходил от Карелии до Шикотана про ориенирование по птицам - они спросят в ответ не перешел ли я от алкоголя к более сложным химическим веществам.

ТИГР0: Лучше кота на веревке -ничего нет ! Все мы знаем о странном свойстве котов находить дорогу домой за сотни км
+++
На одного кота, нашедшего дорогу приходится ещё десяток, которые не расскажут нам уже ничего. И не изменится-ли это свойство кота, если его привязать на верёвку?

Перед походом в лес достаточно глянуть любую съемку с спутника. Можно скачать тот участок, куда идешь. Судя по фото, где выложено SOS, район активно посещаемый. Видимо лесная вырубка. Хорошая примета для выхода.А зачем топор летом в поход за ягодами?
Беру в лес необходимый минимум. Все же на себе таскать надо.

проще взять с собой беспилотник с видеокамерой(регистратором) и как заблудился запустил его и осмотрелся если неохота на дерево лезть и так-же нужно брать спутниковый телефон, джипиес, компас, карту, аварийный радиомаяк, портативную рацию, сотовый телефон (двухсимочный), палатку, примус, топор, спички ветроустойчивые, канистру с бензином, канистру с водой, опреснитель для воды, носимый аварийный запас для выживания летчика в условиях автономного существования , собаку, кота, ракетницу, ружье на всякий случай с патронами, средство от комаров, котелок и кружку, продуктов на неделю и теперь самое главное незабыть взять корзину для грибов!Может чего-то забыл...Удачной грибной охоты.))).

Может чего-то забыл...
2 Профи-КВС:
Надувную лодку, вёсла, насос.

Я раньше в лесу бродил без проблем,
всегда возвращался на точку по наитию, после того как заплутал и
вышел по звуку машин на трассе, понял ну его нах, турист .навигатор
просто супер (тьфу тьфу тьфу) выводит с точностью до 2м
автономка (одна пара АКБ)1.5 суток беру две пары.
Не ребят, тут спорить нет смысла, хороший топо.навигатор
, вещь незаменимая , для активных путешествеников и посто грибников,
кому не впадлу забраться подальше :)))

Цузамен:
Не ребят, тут спорить нет смысла, хороший топо.навигатор
, вещь незаменимая
=========
:) Как надо действовать если заблудился в лесу (название темки между прочим): да оч.просто - фтыкаем свежие батарейки, далее следуем указаниям навигатора.

Кто-бы что-ли какие полезные и общепонятные сведения выложил по аспектам:
1. Куда идти? .. куда не идти? .. как себя обозначить для поисковиков?
2. Как защититься от холода/голода/жажды/мошки? ... волка/медведя?

Gammon:
2. Как защититься от холода/голода/жажды/мошки? ... волка/медведя?

смотрим Биара по Дискавери
Там мнго интересного.:)))

Кто-бы что-ли какие полезные и общепонятные сведения выложил по аспектам:
1. Куда идти? .. куда не идти? .. как себя обозначить для поисковиков?
2. Как защититься от холода/голода/жажды/мошки? ... волка/медведя?

Читайте инструкцию по выживанию экипажа в условиях автономного существования.Ссылку можно найти или саиу инструкцию.Так-же есть другая литература для путешественников и туристов по выживанию.Но самое трудное выжить не в тайге и пустыне а как ни странно в городе.