Компутер так умеет?

http://www.youtube.com/watch?v ...

логинов:"Меня некоторые вещи расстролили"-добавлю слово в лексикон))))))

Сказать, что летчик сейчас оператор, это сказать, что раньше летчик - это бухгалтер с счетами...

Он обязан быть бухгалтером со счётами, иначе потом таких как вы надо будет по оврагам в мешки собирать

http://www.maxho.com/index.php ...

DJ Pax:

Сказать, что летчик сейчас оператор, это сказать, что раньше летчик - это бухгалтер с счетами...

С ветроочётом...
:)

Профессия летчика во всех классификаторах относится к операторскому виду деятельности. И всегда ей была, со времен братьев Райт. Во многих трудах по психофизиологии труда приводится как пример операторского труда, системы "человек оператор - машина - среда". Те, когда человек-оператор, на основании сложившейся в сознании информационной модели, получая информацию о текущем состоянии технического средства и окружающей среды, воздействием на органы управления переводит техническое средство в заданное состояние либо поддерживает его исходное состояние, парируя изменения среды.

И что Вас так возмутило?
Что не назвали управленческим видом деятельности? Но как правило, летчик, помимо операторской деятельности, занимается и управленческой. Руководит коллективом, даже если в подчинении всего один техник - то все равно - уже управленец! :))

Всё правильно Р.Гусаров сказал.

Программировать уметь надо. Это факт. Но что будешь делать, когда все запрограммировали правильно, а "самолет - как очень вредный бык - все норовит то вниз, то вверх, то вбок?" ( tribute to: В. Захаров). А ну как - severe reset, ECAM весь красный, запасной закрылся, на основном максимум кросс-уинд и "товарищ справа навсегда прилег". Ну не прилег, конечно, но в кресле расплылся и смотрит покорным взглядом. И молчит, как ягненок у Доктора Лектера. Что делать-то будешь, кэптн?

Вы бы ссылочку прислали для начала

Drejtori:

Профессия летчика во всех классификаторах относится к операторскому виду деятельности.

Это в каких таких классификаторах?

Drejtori:

Профессия летчика во всех классификаторах относится к операторскому виду деятельности. И всегда ей была, со времен братьев Райт. Во многих трудах по психофизиологии труда приводится как пример операторского труда, системы "человек оператор - машина - среда". Те, когда человек-оператор, на основании сложившейся в сознании информационной модели, получая информацию о текущем состоянии технического средства и окружающей среды, воздействием на органы управления переводит техническое средство в заданное состояние либо поддерживает его исходное состояние, парируя изменения среды.

И что Вас так возмутило?
Что не назвали управленческим видом деятельности? Но как правило, летчик, помимо операторской деятельности, занимается и управленческой. Руководит коллективом, даже если в подчинении всего один техник - то все равно - уже управленец! :))

Тогда техники это вообще роботы, а пассажиры-подопытные кролики по этой классификации.

Общероссийский классификатор занятий ОК 010-93, например.

Drejtori:

Общероссийский классификатор занятий ОК 010-93, например.

Мне кажется так лётчики должны значиться рядом с операторами машинного доения.

Труд в необычных условиях: под землей, под водой, на высоте, в космосе, горячих цехах с неизбежными вредными производственными процессами (Н). При работе по профессиям данной группы на организм постоянно влияют неблагоприятные производственные факторы (замкнутое или ограниченное пространство, перепады давления, влажности и температуры, повышенная запыленность, шум и вибрация и др.). К этому отделу относятся профессии: ЛЕТЧИК, космонавт, шахтер, сталевар, водолаз, монтажник — высотник, электросварщик и др.

Drejtori:

Общероссийский классификатор занятий ОК 010-93, например.
=======
почитал, интересно, спасибо
Раскройте мне глаза, где там сказано про операторскую деятельность пожалуйста
Я нашёл только вот это, может ещё порытся где то?

Пояснения к занятиям по укрупненным группам, подгруппам, составным и базовым группам

Составная группа 314

Контролеры и специалисты - техники по эксплуатации транспортных средств (судов и самолетов)

Контролеры и специалисты - техники по эксплуатации транспортных средств выполняют технические задачи по управлению транспортными средствами, обеспечению безопасности их движения и эффективности эксплуатации.
Выполняемые ими обязанности включают в себя техническое обеспечение и контроль за работой оборудования транспортных средств, командование и управление судами и самолетами, организацию и контроль движения транспортных средств, обеспечение его безопасности.
Контролеры и специалисты - техники по эксплуатации транспортных средств выполняют свои функциональные обязанности с высокой степенью самостоятельности под надзором руководителей или специалистов более высокого уровня квалификации. Как правило, они осуществляют руководство другими работниками.
Занятия (профессии) данной составной группы требуют среднего профессионального или высшего профессионального образования.

И вот это

Пояснения к занятиям по укрупненным группам, подгруппам, составным и базовым группам

Базовая группа 3143

Пилоты самолетов и специалисты родственных профессий

Пилоты самолетов и специалисты родственных профессий осуществляют управление самолетами для перевозки пассажиров, почты и грузов, выполняют предполетную подготовку, контролируют правильность и безопасность выполнения полетов.
Их обязанности включают:
- управление самолетом в соответствии с действующими правилами и инструкциями технической эксплуатации и контроля за безопасностью полетов;
- контроль за организацией и проведением полетов, точными и грамотными действиями экипажа в процессе полета и предполетной подготовки;
- разработку и утверждение плана полета, корректировку стандартных планов с учетом реальных условий полета;
- обеспечение безотказной работы приборов и органов управления полетом, контроль за правильной эксплуатацией и техническим обслуживанием самолета;
- применение теоретических и практических знаний и навыков в области летного дела для решения возникающих в процессе управления самолетами проблем;
- выполнение родственных по содержанию обязанностей;
- руководство другими работниками.
Примеры профессий, входящих в данную базовую группу:
Пилот
Летчик - испытатель
Штурман (всех наименований)
Бортмеханик.

Пилот Ту-22:

Drejtori:

Общероссийский классификатор занятий ОК 010-93, например.

Мне кажется так лётчики должны значиться рядом с операторами машинного доения


Ту-22, а в видели современные значки заслуженной доярки и залуженного летчика-испытателя? Они ОДИНАКОВЫЕ ))))

про операторскую деятельность пожалуйста


Именно то что Вы процитировали и является операторской деятельностью.

http://fiziologiya.info/nozdra ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Северный олень:

Ту-22, а в видели современные значки заслуженной доярки и залуженного летчика-испытателя? Они ОДИНАКОВЫЕ ))

И те и другие-вымирающие профессии. Испытывать и доить нечего.

Именно то что Вы процитировали и является операторской деятельностью.

Ой, да не надо тут выдавать розовое за зеленое

В вашем указанном ОКЗ нет ни слова про операторскую деятельность.


P.S.
Но даже если вам всралось с утра назвать лётчика оператором, да ради бога, называйте как хотите, лишь бы вы были счастливы

Ванечко, слово оператор есть в слове FCOM и AOC)

Не надо так переживать, ПИЛОДОВ и ЛЕДЧИКОВ со спиной буграми больше нет, есть два веника в кабине, которые ничего не трогают основную часть полета) Был бы один веник, если бы не особенности человеческого организма, и не было бы веников вообще, если бы не особенности пассажиров, которые не хотят летать на беспилотниках)

Поэтому господа операторы, бывшие ПИЛОДЫ ЛЕДЧИКИ, расслабтесь)

ишь бы вы были счастливы
-----------
И Вам не хворать!

Пилот Ту-22:
Мне кажется так лётчики должны значиться рядом с операторами машинного доеНИЯ

Не нужно так обижать операторов машинного доения!Их работа куда опасней возни с "железом!Чуть не так погладишь или не там, сразу получишь копытом.А железо оно безмолвно...:))))))

jeppesen™:

Ванечко, слово оператор есть в слове FCOM



Да ну!!!!!! Точно ???

Да ну!!!!!! Точно ???

Flight Crew Operations Manual

логинов:

Кто слышал? Меня некоторые вещи расстролили. Роман, Вы действительно считаете , что летчик сейчас ТОЛЬКО оператор? Что ему не нужно быть летчиком, все это в прошлом, а сейчас он должен ТОЛЬКО УМЕТЬ программировать комплекс оборудования самолета? И что обучение должно быть не как летчика, а как оператора? Что он уже не управляет самолетом как раньше, эти знания и умения Избыточны. Я не перврал Ваши высказывания?


Сам то он кто по профессии? Прежде чем так рассуждать, желательно сделать хоть один полётик на АХР, зайти в директорном режиме по минимуму 60х550 (лучше днём) и выполнить визуальный заход на турбореактивном самолёте. Рассуждать всегда проще, чем что то уметь.

Flight Crew Operations Manual


Ну и??

зайти в директорном режиме по минимуму 60х550 (лучше днём) и выполнить визуальный заход на турбореактивном самолёте

Типичная операторская работа. Получить информацию, сравнить ее с заданным образом информационный модели, и воздействуя на органы управления устранить рассогласование между заданным положением в среде и располагаемым. Что здесь не так? почему слово "оператор" такое отторжение вызывает - не понятно. Водитель автомобиля - тоже типичный оператор, например. Рулевой атомного ледокола - тоже.

Пинджак-обычный оператор САУ:)))Спряталсо в окоп, жду...интересная вещь, должность летчик-оператор существовала (существует) на некоторых типах, а операторов нет???:))

to FlightArbeiter

Это к тому, в первом посту не было указано, кем они раньше были?

Кстати "уметь программировать" это совсем не операторская работа.

Ну и??

Ну и сидит оператор и выполняет те операции, которые написаны в сводном справочнике операций.

Ну и сидит оператор и выполняет те операции, которые написаны в сводном справочнике операций.

Пиздец



P.S.

позвони своему другу Холоденке, пусть он тоже посмеется

Щас стартану ветку, вместе посмеемся, может еще от оператора не откажешься

Все так. Большую часть полетного времени пилот это больше оператор, программист и т.п., как вам угодно. Но когда что-то начинает идти не так, спрос с него именно как с летчика. И только страх обитателей пассажирской кабины, что летчик поведет себя иначе, заставляет их здесь "выводить пилотов на чистую воду". Мол на самом деле это программисты. В надежде, что их, паксов, убедят в обратном. :-)

Послушайте, Дрежтори или как там вас

Вы меня повергли в пучину отчаяния и сотрясли основы моего так сказать материального мироздания

Скажите, как на ваш взгляд-Гагарин Юрий Алексеевич, который кроме как сказать слово "Поехали" больше ни к чему не прикасался там в капсуле-он что (произношу шёпотом) - тоже из этих.Из наших?

Оператор????

Ваш Боинг произвел недопустимую операцию, попробуйте взлететь еще раз. Если не помогло, то используйте help. В том случае, если данная ошибка будет повторяться, обратитесь к производителю. Отправить отчет? Да, Нет, Не знаю ?
Упс.. Полет был завершен не корректно.. Вызовите бульдозер или МЧС..
При чем тут классификаторы? Этот компьютер стоит на столе или летит на 500 уз. на высоте 35 тыс футов?

Психологи, при защите диссертаций, всех обобщают, и что бы не распыляться, применяют словосочетание: "человек-оператор" :

"ЧЕЛОВЕК-ОПЕРАТОР (англ. human operator) — человек, осуществляющий трудовую деятельность, основу которой составляет взаимодействие с предметом труда, машиной и внешней средой через посредство информационной модели и органов управления. См. Инженерная психология."

http://psyhouse.ru/slovar-psih ...

Основные характеристики "человека-оператора":

http://www.infovek.ru/Osnovnye ...

Психологи, при защите диссертаций, всех обобщают, и что бы не распыляться, применяют словосочетание: "человек-оператор" :

Прочитав "Руководство по эргономическому обеспечению" утвержденное главком ВВС, Вы там тоже такое обзывательство на летчиков найдете.

Сам то он кто по профессии? Прежде чем так рассуждать, желательно сделать хоть один полётик на АХР, зайти в директорном режиме по минимуму 60х550 (лучше днём) и выполнить визуальный заход на турбореактивном самолёте. Рассуждать всегда проще, чем что то уметь.

Соглашусь с автором .При всем уважению к Роману , я бы на его месте ( так же как и других людей не имеющих летного образования) не стал бы комментировать аспекты летной работы

2 Drejtori:

зайти в директорном режиме по минимуму 60х550 (лучше днём) и выполнить визуальный заход на турбореактивном самолёте

Типичная операторская работа. Получить информацию, сравнить ее с заданным образом информационный модели, и воздействуя на органы управления устранить рассогласование между заданным положением в среде и располагаемым. Что здесь не так? почему слово "оператор" такое отторжение вызывает - не понятно. Водитель автомобиля - тоже типичный оператор, например. Рулевой атомного ледокола - тоже.


А Вы намеренно опустили мою цитату: "Сделать один полётик на АХР"? Если осуществить Вашу теорию на практике, при полёте на высоте 3-5 метров, даже на скорости 180 к/ч, уже через 2 секунды у Вас будет "полный рот земли".

Если есть эргономика (а она применима, и к авто, и к экскаваторам, и к АЭС, и т.д. ), то соответственно есть человек, который находится в этом контуре (работает), для инженерной психологии, он - оператор. Эт, чтоб психологам не заморачиваться :-), ИМХО.

Пилот должен всегда оставаться пилотом. Если пилот считает себя оператором, подчиняясь машине, , не всегда понимая, что она творит - то этот пилот не должен перевозить пассажиров.

А суть ветки то очень простая, Товарищ Логинов пересел с Мига на А320 и расстроился что он теперь оператор.

Кому хочется быть пилотом, а не оператором, ВЭЛКОМ на Су и Миг!

Денисов Б.Г. "Авиационная инженерная психология"

...."В учебнике изложены основные положения инженерной психологии в авиации, рассмотрены характеристики анализаторных систем, психофизиологические возможности и особенности функционирования человека-оператора, системы отображения информации в авиации, вопросы профессионального отбора операторов и управления коллективами авиаспециалистов.
Написан в соответствии с утвержденной программой курса "Авиационная инженерная технология".

http://www.twirpx.com/file/667068/

Мне ответят или нет?

Гагарин в первом и единственном своем полёте в Космос.......был оператором или нет?

)

denokan: пилот может считать себя кем угодно, хоть Ноем взявшим в свой ковчег беспомощных кроликов, но по факту это рулевой, кормчий на рулях состыкованных с ноутбуком, оператор кабинного оборудования.

jeppesen™:

А суть ветки то очень простая, Товарищ Логинов пересел с Мига на А320 и расстроился что он теперь оператор.

Кому хочется быть пилотом, а не оператором, ВЭЛКОМ на Су и Миг!

02/06/2012 [12:21:45]


Cуть очень проста , что клоуны типа Вас которые могут управлять только смывом сортира , засовывают свой нос туда где ему делать нечего

denokan:

Пилот должен всегда оставаться пилотом. Если пилот считает себя оператором, подчиняясь машине, , не всегда понимая, что она творит - то этот пилот не должен перевозить пассажиров.

02/06/2012 [12:12:03]


...если, я ещё что-то помню, или правильно понимаю ;-), то таких списывали по нелётной ещё в училище...