Ну да:)))только так никто не делает..точнее ни как не делает

2 neustaf:

шурави:

О чём будут говорить вот такие показания ЭУП в полёте? )))
//////////

я вам кучу раз говорил по шарику указателя скольжения невозможно определить крен, вы с этим не согласны?
к чему вы приплили ЭУП? это комбинированный прибор и в нем есть гироскоп, я вам объяснил принцип его работы. чего вам непонятно?

И всё же о чём вещают текущие показания ЭУП?
http://mi-24v.users.photofile. ...





Вам вопрос, вы под шторкой в полете из приборов у вас только указатель скольжение. Как по нему будете определять крен?

Типа, отказали гировертикали?
Здесь только одно действие, открыть шторку. Ежели в облаках, то пытаться удерживать ЛА в ГП удерживая оный от разворотов контролируя отсутствие оного по курсовой системе (если не работает и она то по КИ-13, хотя это архисложно) и ручкой, не педалями держать шарик в центре.

To Су-24
Не знаю, я всегда нажимал, и на Ту-134 то же, и на руление при разворотах косил на ЭУП, у нас такая была привычка

То шурави
-----
Открыть шторку, Все правильно по шарику крен не определить, о чем я вам и толкую

По показаниям ЭУП самолет в прямолинейном полете, с левым креном

И всё же о чём вещают текущие показания ЭУП?
http://mi-24v.users.photofile. ...

об отказе:)))или полете без кренов, с всуропленой правой педалью и парированием крена РУС

Хотя уход на два диаметра шарика , это очень много.

2 neustaf:



По показаниям ЭУП самолет в прямолинейном полете, с левым креном

Именно. Прямолинейный полёт и левый крен. То есть, при отсутствии разворота ЭУП может показать НАЛИЧИЕ крена. Определить же величину крена по шарику невозможно, ибо уже при 10 градусах он станет на упор.

шурави, что Вы понимаете под словом прямолинейный полет??

Где-то я такую картинку уже видел:)
(вторая ссылка)

http://www.easyfoto.ru/2012042 ...
http://www.easyfoto.ru/2012042 ...
http://www.easyfoto.ru/2012042 ...

С

Старожил
форума

КВС Су-24:

шурави, что Вы понимаете под словом прямолинейный полет??

20/04/2012 [15:51:17]

прямолинейный полет, это полет по прямой , т.е с постоянным курсом бе разворота, как пример заход на посадку с боковым ветром слева со скольжением,

А мне это фото больше напоминает полет с отказавшим левым двигателем способом без крена со скольжением. Но это теория, впрочем и ЭУП выдран из самолета)))

CJ:

Где-то я такую картинку уже видел:)
(вторая ссылка)
***********
хорошие у вас ссылки, судя по терминологии книжка годов 40-50?

//////////
SUR03-rotagivaN:

А мне это фото больше напоминает полет с отказавшим левым двигателем способом без крена со скольжением.


разворота нет, значит и центробежной силы нет, но шарик отkлонен, это могла сделать только составляющая силы тяжести mg*sin(углa крена), значит крен есть

neustaf:
хорошие у вас ссылки, судя по терминологии книжка годов 40-50?
*****
Точно. Карл С. Дэй "Полет по приборам и радио", М. Редиздат Аэрофлота, 1940 г.

neustaf:
разворота нет, значит и центробежной силы нет, но шарик отkлонен, это могла сделать только составляющая силы тяжести mg*sin(углa крена), значит крен есть
...........
А если педаль вправо а штурвал влево и крена нет и шарик уехал. А с отказом двигателя я действительно погорячился.

Для того чтобы шарик уехал на него должна действовать какая то сила, направленная по оси oZ, в описанной вами ситуации такое возможно - центробежная сила от вращения самолета вокруг вертикальной оси, но лопатка указателя разворота неподвижна, стоит на нуле, значит разворота (вращения) нет, не подходит ваша версия

neustaf:

CJ:

Где-то я такую картинку уже видел:)
(вторая ссылка)
***********
хорошие у вас ссылки, судя по терминологии книжка годов 40-50?

//////////
SUR03-rotagivaN:

А мне это фото больше напоминает полет с отказавшим левым двигателем способом без крена со скольжением.


разворота нет, значит и центробежной силы нет, но шарик отkлонен, это могла сделать только составляющая силы тяжести mg*sin(углa крена), значит крен есть


Попробуйте по шарику в путевом отношении управлять и поймете, что при некоторой сноровке это вполне возможно. Не до такой степени, конечно, чтобы в облака лезть. Но ежели прижмет... На второй странице длиннющую портянку Вам написал, но фильтр не пропустил почему то. Второй раз лень писать, устал как пес сегодня.

neustaf:

CJ:

Где-то я такую картинку уже видел:)
(вторая ссылка)
***********
хорошие у вас ссылки, судя по терминологии книжка годов 40-50?

//////////
SUR03-rotagivaN:

А мне это фото больше напоминает полет с отказавшим левым двигателем способом без крена со скольжением.


разворота нет, значит и центробежной силы нет, но шарик отkлонен, это могла сделать только составляющая силы тяжести mg*sin(углa крена), значит крен есть


Попробуйте по шарику в путевом отношении управлять и поймете, что при некоторой сноровке это вполне возможно. Не до такой степени, конечно, чтобы в облака лезть. Но ежели прижмет... На второй странице длиннющую портянку Вам написал, но фильтр не пропустил почему то. Второй раз лень писать, устал как пес сегодня. С уважением.

Аликсий:

Не до такой степени, конечно, чтобы в облака лезть. Но ежели прижмет...
//////////
в принципе если прижмет, не привиди господь, то как шурави рекомендовал про КИ-13 не забывать (какие бы погрешности не нес, но угловую скорость разворота и направление ее) по нему можно прикинуть + шарик, грубый вариант ЭУП получается и без электропитания, но лучше нехай милует такая ситуация.

высокого вам неба.

2 КВС Су-24:

шурави, что Вы понимаете под словом прямолинейный полет??

Нет вращения относительно оси ОУ связанной системы координат.

высокого вам неба.



Взаимно.

Спасибо, но мне светит только низкое, да и то по субботам перед баней для настроения, как в полете со стаканом воды

И тем не менее, тот кто сможет определить крен по стакану воды, гарантировано может получить звание Героя. Достаточно заявить об этом на весь мир: "Мы сделали это!!! (определили крен по стакану, Ту-154, Ижма)".

авиакрестьянин:

И тем не менее,



да уж нет, говорить то мы можем все , что угодбо, а вот сделать как эти парни и посадить обесточенный Ту на брошенную полосу сможет далеко не кажный.

http://vimeo.com/22280110
http://www.youtube.com/watch?v ...

А ещё если карандаш на ниточке подвесить? Слабо, Это шутка. Был такой самолёт По-2, я на нём пацаном за ручку учился держаться. У него из электрооборудования стояла сухая батарея БАС- 80, АНО и подсвет УФО. чтобы ночью летать Он ведь ночью летал и даже в облаках. Всё просто, по моему на правом борту стояла трубка Вентури , которая работала по закону Бернулли, Вспомнили, свистнули и не вернули это про закон БЕРНУЛЛИ.В кабине стоял "Пионер" тот же ЭУП, внутри турбинка раскручивала гироскоп за счёт. разрежения в трубке Вентури. По этому принципу работают у моряков насосы осушения трюмов, уйдя на пенсию я немного матросил, этот же принцип заложен в элеваторном узле системы отопления любого дома . Цена "Пионера" копеечная, а если поставить резервным на все борты а к нему минуя всю компьютерную хрень высотомер и указатель вертикальной скорости, ему вообще цены не будет. Кстати на По-2 был тренажер для полётов в облаках. Ночью приборы можно свечкой подсвечивать и на крайний случай сотовым телефоном, он на трубку Вентури не влияет. Не надо ставить на Ту-154 аккамуляторы с той войны, они поди на Си-47 стояли , а под них стаканы нужны граненные .и вообще излищняя компьютиризация иногда запутывает так , что без стакана не разберёшся.

to neustaf:
да уж нет, говорить то мы можем все , что угодбо, а вот сделать как эти парни и посадить обесточенный Ту на брошенную полосу сможет далеко не кажный

Посадить, даже обесточенный самолет, на заброшенную полосу должны уметь и обязаны все нормальные пилоты (и желательно с первого захода). А вот обесточить самолет и определить крен по стакану могут не все.

на заброшенную полосу должны уметь и обязаны все нормальные пилоты
///////

должны уметь и посадить две большие разницы

Жить захочешь, не так раскарячешься! вспомнили, вот так в авиации.

Жить захочешь... в авиации...
Было дело! Спрашиваю у правака: "Как ты увидел?"- а он говорит: "Я не увидел, я по рогам понял, что нам 3, 14-ц пришёл!" На высоте выравнивания, есть момент, когда подушка от планера, ощутима руками, он её и использовал, чем спас машину и всех. Винтами гребанули, но ушли на запасной.

Восток приветствую.! По моему у нас кроме трёх АГД и БКК-18 у второго пилота ещё ЭУП стоял, поправь если я не прав.А насчёт сосудов разного калибра и подвешенного лома , все это хрень. При координированном развороте всё стоит по нулям, а если посмотреть на ЭУП , то там есть деления по лопаточкё 15, 30 , 45 градусов. В начале 70 в Приволжском управлении был инспектор Паша , фамилию не помню, у него был полный портфель присосок на приборы, так он почти всё закрывал.Оставлял , ЭУП , УС, ВАР.и связь. И заход на Ан-2 по схеме по обзорному локатору и р-пеленгатору. Я его потом подтыривал , а слабо люк фонаря сбросить и гарнитуры выбросить, Так что лапши ребята всем навешали, там если была облачность , то наверняка слоями , а она как линия горизонта идёт. Кто летал ни такого арапа заправит и если сознается и то только на пенсии за стеклянным АГД, когда стаканы АГД по булькам наливать будут. Восток попрубуй для "чистоты" "экстремента" у бортача пассатижи подвесить.только не вместе с ним.А сейчас разве в бортовой комплект посуды "стаканы" входят?

КВС Су-24:

И всё же о чём вещают текущие показания ЭУП?
http://mi-24v.users.photofile. ...

об отказе:)))или полете без кренов, с всуропленой правой педалью и парированием крена РУС


Текущие показания данного прибора говорят о том, что его положили на стол с наклоном в левую сторону.

ИМХО.
Стаканчик в СМУ вместо авиагоризонта:
Не стоит быть столь категоричным. Теоретически, стаканчик может быть использован как авиагоризонт.
При полете в СМУ достаточно выдерживать постоянный курс по магнитному компасу.
(например "бычий глаз") При помощи ноги и/или обратного крена к направлению вращения его "картушки".
Согласен, сложно, но теоретически возможно.