Да нафиг впп долбить? Трубу перекрыть, а керосинохранилища подорвать. Или в иудее свою нефть нашли?;)

Понятно, дядь Миш.
Пусть принимают решение таки.

...Есть другой нюанс: Ф-22 (как и Ф-35) ни разу и ни как не фронтовые истребители.
Но и до МиГ-25 (не то что МиГ-31) не дотягивают -- скорость в 1, 5 раза меньше.
Из них могут получиться только ближние бомбардировщики (дорогостоящие) под прикрытием
старых, добрых Ф-15.
...Так и получилось: 16 октября Ф-35 летал бомбить Сирию, но прикрытие из Ф-15 не помогло.
Устаревшим комплексом С-200, который отлично видел на радаре Ф-35 (не смотря на все "сказки"
о его суперневидимости, супернеслышимости, супермолчаливости -- ничего не вижу, ничего не
слышу, ничего не говорю) и успешно сбил этот летающий утюг.
...С-200 всё видит, всё слышит и разговаривает очень грозно!
...Учитывая что С-200 был создан в 1964 г., можно констатировать что антирадарные и
противозенитные свойства Ф-22 и Ф-35 остались на уровне 55-летней давности,
и для американцев это является непреодолимой инженерной задачей.

black roger:
Разработать вентилятор для Як-141 оказалась кишка тонка. Тупо впихнули два подъёмных движка по аналогии с Як-38.

Схема с подъемным вентилятором на валу ТРДДФ - это трехконтурный двигатель изменяемого цикла. Тут технологии на порядок сложнее, чем просто вентилятор.


504:
Да и пральна) Баловство все это - вертикальные взлеты и посадки.

А прикинь, теперь у амерских морпехов есть самоль, садящийся/взлетающий с баскетбольной площадки, который по боевым возможностям превосходит самоли, для которых нужна 2-х километровая ВПП.

...У амеров был уже самоль взлетающий с баскет-площадки.
Хариер назывался. Ну и что?

Вообще то Харриер всю жизнь был английским, если что. Матчасть слабО подучить ? ))

ИШ-10:
Хариер назывался. Ну и что?

А у совков был Як-38. С боевым радиусом 90 км и временем барражирования 10 минут. Ну и что?

КЛОУНЫ

Кто-то же должен остаться, когда цирк уезжает :))

- Корни его английские, но американцы купили лицензию и организовали у себя выпуск "Харриеров" уже американских.

Хааароший вопрос. Таки вы не в курсе, што AV-8B ака Харриер II был разработан и производился для КМП США компанией МакДонелл Дуглас ? А бритиши выступали в этой программе только субподрядчиками? Ай-яй-яй.

Это практически так же, как самолёт Lim-1 был разработан на авиазаводе WSK в Мелеце и производился для ВВС Польши, а КБ Микояна выступало субподрядчиком. Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй, яй, яй, яй ......яй. ))

http://www.alamy.com/stock-pho ...

Вот уж не знал, что поляки приделали к МиГ-15 композитное крыло, переработали конструкцию фюзеляжа, ну и электроники влепили по мелочам %)

Даже если американцы что то там и допилили - от этого он не перестал быть английским Харриером.

РЛМ-Д — радиолокационный модуль дециметрового диапазона; модификация РЛС «Противник-Г».
----
Надо же, какие там шутники присваивают наименования своим изделиям! А что если не противник, а сама РЛС окажется "Г"? Скажете, что у нас такого не бывало?

С такой логикой все самолеты американские, бо от братьев Райт пошли. Ну или русские - если от Можайского считать :)

1. Давай насчёт фирмы Як. Як-1, Як-5, Як-7, Як-9 и Як-3 - это всё практически один самолёт. То ли облегченный, то ли облизанный, то ли с другим мотором (нагнетателем, радиостанцией, пулемётом, пушкой или даже фарой) Не путай тип с модификацией. Як-2/Як-4 не стоят разговора.Что дальше? Як-15/17 - фуфло. Як-23 - шедевр? Як-5(второй)- просто смешно для 1944 г. Так же, как и Як-6 для 1942 г. Як-8, Як-13, Як-10/14, - где они? Як-12 и Як-11 строились серийно, как и Як-18. Як-16, Як-30 и Як-50 в серию не пошли. Что же он не сделал учебный реактивный самолёт? Неудачный вертолёт Як-24 построен малой серией. Як-25 строился серийно. Як-26/27/28 строился серийно, но на вооружение принят или нет - вопрос. Что дальше? "Окурок" Як-40? Як-42? Сколько их было построено? Вертикалки Як-36/38 - провал. Такая участь ждала бы и Як-141. Так сколько же типов в итоге было принято в серию, если учесть что наши академики-конструктора раньше 80 лет на пенсию не уходили, а Нортроп послал Пентагон и ушёл в 57?
2. " Деревяшка" переиграла Мустанг? Что значит в этой байке слово "переиграла"? Кто сидел в том и другом? Да как можно по одному учебному бою делать какие-либо выводы? А что же они в Корее не валили Мустангов пачками? Так что с такими байками ты или в Мурзилку или к Прокопенко.
3. Джон Нортроп признан во всём мире выдающимся конструктором. Самолёты, которые он сконструировал, Яковлеву не могли бы присниться и в страшном сне. Уж кого-кого, но только не его можно обвинять в распиле бабла. Он был принципиальным человеком и противостоял проискам амеровских военных. Он предстал перед комиссией конгресса. А там за неправдивые показания спрос суровый.
4. Ты мне в процентах дай по обоим типам, а не в штуках.

> А прикинь, теперь у амерских морпехов есть самоль, садящийся/взлетающий с баскетбольной площадки, который по боевым возможностям превосходит самоли, для которых нужна 2-х километровая ВПП.

Osprey?

Главную особенность Харриера - уникальный двигатель Роллс-Ройс Пегас американцы так и не смогли повторить. В СССР тоже не смогли, как ни старались.

Греческие (от Дедала)

А вертолёты - от Леонардо да Винчи (особенно соосники). ))

Ну .... не без этого..
Вернее без него никак:)

...Нортроп -- великий авиаконструктор? Признан во всём мире? Кем? Не смеши.
Человек без высшего образования, бывший механик -- он такой-же конструктор, как Микоян.
...Количество выпущеных этой фирмой самолётов не сравнится даже с одним Як-18.
...То что мы с деревяными Як-9 и Як-3 проиграли немцам войну, я и не знал. Наверное надо
было закупить Глостер Гладиатор -- вот на них-то мы бы точно хребет Гитлеру перебили.
...Особено мне нравится В-2 (сделали 21, но 2 уже потеряли):
Скорость крейсерская ===== 764 км/ч (У В-52 = 842 км/ч);
Дальность без дозаправки = 11100 км (у В-52 = 13680 км);
Потолок 12500 м (у В-52 = 16765 м);
Вес пустого 71, 1 т (у В-52 = 76, 4 т);
Вес максимальный ========= 181, 5 т (у В-52 = 229 т);
Бомб 27 т (у В-52 = 23 т)
...Почти всё меньше, спрашивается -- ну не распил это?

- Со 100-летним юбилеем Великого Октября, господа-товарищи! :))

"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться!" (В.И.Ленин)

1. Кем признан Нортроп? Читай больше, и тебе откроется.
2. Высшее образование? Бывает, что оно мало чего стоит. Например - моё. В лучшем случае, мы были способны на роль техников. Творцами из моего потока (6 групп) не стал никто. Как и из всего моего института. То, что мы, надувая щёки, называли высшим, таковым не являлось. Тем более - высшее образование, полученное Яковлевым в его академии. Отсюда и его достижения. Общеизвестно(ты - исключение), что советские генеральные конструкторы были простыми погонялами. Проработав много лет в авиапромышленности, я могу это утверждать. Отсюда и каркасные из труб фюзеляжи яковлевских деревяшек, отсюда и моторы с ничтожными ресурсами и всё остальное. Так что не деревяшки выиграли войну. Они были наштампованы в таком количестве, что просто роняя их на головы немцев, можно было нанести им ощутимый урон. Войну выиграли те, кто на них летал и погибал, не имея возможности противостоять авиации противника. Сколько их было, не считал никто.
3. А что ты знаешь про потери нашего парка Ту-160? Причём самолёта, не участвующего в БД с противником, располагавшим средствами ПВО? Один ("03") выкатился на взлёте В ЛИИ из-за отказа двигателя по причине КПН самолёта и потом ремонтировался долго-долго. Другой ("102") там же в ЛИИ был брошен экипажем на круге, не догадавшимся просто выключить факелировавший двигатель. Третий серийный унёс с собой и свой экипаж уже в войсках. Кстати , весь флот этих машин едва ли превысил два десятка.
4. Нахрена сравнивать скорости и высоты? Это лозунги сталинских времён. Самолёт должен выполнить свою задачу. Как выяснилось, высокая двухмаховая скорость не спасёт Ту-160 при прорыве рубежей ПРО/ПВО. Так что напрасно тужились туполевские конструкторы, все до одного являвшиеся носителями высшего совкового авиационного образования.

Перестал .У классиков это называлось переход количества(в данном случае изменений) в качество

Так.Подача на чьей стороне?
Патриоты-Космополиты( содержанцы) , счёт какой?

ispit:
3. Джон Нортроп признан во всём мире выдающимся конструктором. Самолёты, которые он сконструировал, Яковлеву не могли бы присниться и в страшном сне.

В-2 снится в страшном сне всему российскому МО. А предтечей В-2 были бомбардировщики - летающее крыло, разработанные Нортропом еще в 40-50-х годах ХХ века. Всякие туполевы и яковлевы даже не пытались повторить.


ispit:
Самолёт должен выполнить свою задачу. Как выяснилось, высокая двухмаховая скорость не спасёт Ту-160 при прорыве рубежей ПРО/ПВО. Так что напрасно тужились туполевские конструкторы, все до одного являвшиеся носителями высшего совкового авиационного образования.

Они даже не тужились, так как изначально понимали, что создать аналог В-1 им не под силу. Поэтому сразу пошли наиболее простым путем - слепить более крупную версию Ту-22М, по форме похожую на В-1. А то, что этот самолет имеет нулевые боевые характеристики в современной войне - Ту-160 скорее пропагандистский проект для внутреннего потребления, чем система вооружения.


Владимир Волк:
Патриоты-Космополиты( содержанцы) , счёт какой?

Патриоты-замполиты в перманентном нокдауне. Потому что против объективной реальности не попрешь, даже из Ленинской комнаты.

В Вашем стиле))))
В-2 снится в страшном сне всему российскому МО

Не сниться, поскольку говно полное

Они даже не тужились, так как изначально понимали, что создать аналог В-1 им не под силу. Поэтому сразу пошли наиболее простым путем - слепить более крупную версию Ту-22М, по форме похожую на В-1. А то, что этот самолет имеет нулевые боевые характеристики в современной войне - Ту-160 скорее пропагандистский проект для внутреннего потребления, чем система вооружения.

Бред сивой кобылы, потому не комментируется)))

Патриоты-замполиты в перманентном нокдауне.

Где вы их тут нашли....

В общем контра, ищи свою стеночку, пригодиться))))))))))

))))
Котру- к стенке!!!
Замполит Иванов- привести приговор к исполнению.

Дядю Мишу тоже ждёт свой ледоруб)))

"У нас длинные руки"( Ося Бендер)

- Не дотянетесь! :))

А вообще-то те здесь, кто имел кретинскую наглость заявлять, что "B-2 - плохой, никчёмный самолёт", - они просто безмерные невежды и профаны, и нормальным лётчикам должно быть за них невероятно стыдно...

Дядь Миша, я за экономику всегда, вы же знаете!!!
Один В-2 стоит миллиард!!!
Возможно он хорошь, этот небесный тихоход но он не стоит и половины этих денег!!!
Наши попилы - это детский сад.Да у нас за год столько министерство финансов не пилит, сколько с него по карманам навалили наши западные партнёры.Сколько их планировали сделать и сколько сделали?( это о ваших гимнах предполагаемому количеству ф-35)

Теперь еще одно чудо Ф-117( хромой карлик).Это чудо где вообще пасётся?Как бы мы не ругали Ф-16 И Ф-22( больше с зависти конечно) эти ребята реально работают.
А где этот хромой уродец? Его не видно и не слышно.Бабки успешно попилены, машина похоронена.Она совсем свежая ещё.Она где вообще?
Вот и сейчас Стелс очередной.Ну 50/50 судьба этого тихохода.
Ребятки то реальные, которые пашут- все видимые и все крайне эффективные, что наши, что ваши.
Не начинайте про войну России с США тока, не надо.Да и с Китаем не надо.Вы же прекрасно понимаете что этого не будет никогда.

Дядя Миша
На вопрос как бесцельно выбросить бабло я бы ответил как один из вариантов:
- Сделать в США невидимого тихохода 5, 6, 7 и т.д.(прекрасному нет предела) поколения)))
Хотя они гады хитрые, они вас всех ( шестёрок) заставят брать.
-А не будут брать?
- Отключим газ!!

Ну уж всяко лучше разрабатывать новые "тихоходы", чем возобновлять клёпку 40-летних Ту-160. Привет 70-е годы, так сказать. И ещё не известно, во что эти Белые Лебеди российскому бюджету обойдутся. ))

Вот какая цель создания Ф-35 с такими ТТХ?Уделать видимый Су-57?
А он где с ним собрался встречаться?
Бомбы то с 17 км кидать и он будет.
То что наше ПВО не видит 35- миф.Одно достижение( и то проверить надо), то что они видит 57-го раньше и собъёт.
Вот у меня и вопрос.Он где его видеть и тем более сбивать собрался?
Зато на алтарь этому " преимуществу", которое навряд ли понадобиться в ближайшие 100 лет( а спишут машину через 50) приносятся реальные боевые ТТХ, которые пригодились бы уже ЗАВТРА.
Ну разрабатывай ты машину против Китая и России в разовых единицах, доводи на полигонах.В серию то её сейчас зачем пускать было?
Её стебанули уже одну, а видимки все свалили)))
Наши намного мудрее в этом вопросе.Спокойно доводят 57-ю и не торопятся.Куда торопится то? Арабов ей хреначить смешно.Слишком дорога для таких утех.
Будут машину держать в тонусе и всё.Появится на горизонте соперник реальный запустят в серию крайнюю на тот момент модификацию.
А амеры что? Выкинули сырую машину евреям и своим и теперь в частях дорабатывают многочисленные рекламации.Мозги есть вообще?)))Это какие бабки!!!Зачем?!!!

Машина готова полностью.Ставь на любой завод и клепай.Меняй по ходу авионику и копируй амер@вские думающие бомбы и ракеты у дяди Миши, который за бабло - И@раиль продаст)))
Делов - 20 ярдов машин на 50.
Конкретно машина для ВКС- МАКСИМУМ 300 лямов.
Индусам конечно загоним ой ой ой.
У нас движки норм если расход и невидимость не брать.Дадут проср@ться.

Мож заодно и производство паровозов возобновить ? А чё, уголь кончится - лесу в тайге полно. Лесорубов быстро назначат, и путёвки на лесоповал выпишут. ))

История идет по спирали.ИМХО, когда все убедятся наконец, что полностью невидимую машину создать невозможно - опять начнётся гонка скоростями и манёвренностью
А по вооружению особенно тихоходному.Я уверен, что в течении 20 лет будет изобретена аналитическая головка наведения - контраст.После захвата оператора ракета пойдёт на эту цель по контрасту цвета-тени.Как реально машину в небе размывать будут, когда будет сделан искусственный глаз беркута?
Да и вообще в современной войне я не вижу авиации.Их посбивают с их скоростями как куропаток и видимых и невидимых и с 1 махом и с 1, 5 и с 2.
Единственный реальный ресурс- армада беспилотников, на которых банально ракет у ПВО не хватит.

Они наш же сжиженный газ украинцам продают.

А вот, оружие они втюхивают, разжигая региональные конфликты. Куда потом вассалы денутся?
Не далее как сегодня:

Президент США Дональд Трамп предложил премьер-министру Японии Синдзо Абэ закупить большой объем американского оружия для защиты страны от баллистических ракет Корейской Народно-Демократической Республики. Об этом американский президент заявил сегодня, 6 ноября, на пресс-конференции по итогам переговоров с Абэ.

На это премьер-министр Японии ответил, что его страна намерение купить оружие у Вашингтона, в частности, речь может идти о ракетах-перехватчиках SM-3, истребителях F-35A, а также кораблях, оснащенных системой Aegis

А украинцы где уголь покупают?

Дядь Миша, я за экономику всегда, вы же знаете!!!
Один В-2 стоит миллиард!!!
ххххххххх
- Ну, так что же? На халяву можно купить только Ту-160...

Возможно он хорошь, этот небесный тихоход но он не стоит и половины этих денег!!!
ххххххххх
- Конечно стоит, его ЭПР, причём фактически вкруговую, - 0.0002-0.0005 м². Хочешь верь, а хочешь - нет.

Наши попилы - это детский сад. Да у нас за год столько министерство финансов не пилит, сколько с него по карманам навалили наши западные партнёры.
ххххххххх
- В процентном отношении что к ВВП, что госбюджету, - разворовывание денег в России превосходит оное в США на порядки, - вспоминаем Олимпиаду в Сочи? Она обошлась в НЕСКОЛЬКО раз больше, чем любая Олимпиада в любой другой стране...

Сколько их планировали сделать и сколько сделали? (это о ваших гимнах предполагаемому количеству ф-35)
ххххххххх
- Планировали 100, сделали - 21, бо СССР развалился а Китай тогда ещё не установился, но угроза Третьей Мировой на время затихла. (Правда сейчас Светлейший имитирует её возможное развитие, но это, разумеется, прежде всего для внутреннего потребления, для неимоверных понтов. МО США в это не верят, но ВПК пляшет от счастья и готов наградить светлейшего всеми медалями сразу и денежной премией в размере годового бюджета Чечни :)) ).

Теперь еще одно чудо Ф-117 (хромой карлик). Это чудо где вообще пасётся?
ххххххххх
- Один распилили, проверили - как сохранился. Оказалось, что есть ресурс на 40 лет. Компактно упаковали, остальные лежат на специальных складах. несколько летают, поддерживая уровень натренированности лётчиков-инструкторов, чтобы еже ли что - немедля запустиить конвейер по восстановлению личного состава. Всё путём!

Как бы мы не ругали Ф-16 И Ф-22 (больше с зависти конечно)
хххххххххх
- 100% от зависти и от злости.

...эти ребята реально работают.
хххххххххх
- Кто бы сомневался??

А где этот хромой уродец? Его не видно и не слышно. Бабки успешно попилены, машина похоронена. Она совсем свежая ещё. Она где вообще?
хххххххххх
- См. выше. Все подробности и нюансы отлично знает Прочнист.

Вот и сейчас Стелс очередной. Ну 50/50 судьба этого тихохода.
хххххххххх
- Не понял? О чём речь?

Ребятки то реальные, которые пашут- все видимые и все крайне эффективные, что наши, что ваши.
хххххххххх
- Ну да.

Не начинайте про войну России с США тока, не надо.
хххххххххх
- Так я уже раз пять рассказывал в стихах, ПОЧЕМУ США КРАЙНЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В РАКЕТНО-ЯДЕРНОЙ ВОЙНЕ С РОССИЕЙ, - ОНИ СТРАШНО НЕ ХОТЯТ ДАРИТЬ ПОТОМ ОГРОМНУЮ ОСТАВШУЮСЯ ОТ НЕЁ ТЕРРИТОРИЮ КИТАЮ. КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННОЙ СТРАНОЙ НА ЗЕМЛЕ, СПОСОБНЫМ ЕЁ КАПИТАЛЬНО ОПРИХОДОВАТЬ И ОСВОИТЬ.
Разумеется, такая война и их сильно ослабит.
А уж как она не нужна Кремлю - "ни в сказке сказать, ни пером описать"! Поэтому весь милитаристский психоз так интенсивно нагнетаемый российскими СМИ в последние годы - чисто конкретно для российского плебса, чтобы даже не думал о том, что в России может быть другая власть, кроме власти Светлейшего и его друзей. пусть ворую, пусть жируют, пусть абсолютно безбожно дербанят бюджет, - лишь бы ботинок американского морпеха никогда не ступил на священную землю Крыма и прилегающих к нему российских территорий!.. :))

Да и с Китаем не надо. Вы же прекрасно понимаете что этого не будет никогда.
ххххххххххх
- А с Китаем всё будет намного проще и намного печальней, так, как случилось в Косово: в 1946 году в Косово албанцы составляли 6% населения, а в 1995-м году - 90% населения. И чьё сейчас Косово, сербское?
Когда китайцы станут к востоку от Урала национальным большинством, китайская автономия там возникнет автоматически. И (Вы будете смеяться!) - она управляться будет не из Москвы, а из Пекина. Ну, а как поступают в таких случаях с проживающими на этих территориях остатками национальных меньшинств, - я рассказывал, что китайцы учинили в Кампучии руками Пол Пота и Йенг Сари? У них все эти глупости о "гуманизме", возникшие в трудах философов эпохи Возрождения и пустившие корни в Европе, не существуют. Они людей убивают как насекомых... Хуже, чем их убивали японцы в годы WWII.
"Восток - дело тонкое..."

P.s.
И макимально дешёвых, на один вылет.Я думаю что конкурентов в делании дерьма в огромных количествах у наших узкоглазых партнёров нет конкурентов.
Картина маслом выглядит так:
Каждому беспилотнику под брюхо подвешивается одна элементарная бомба и держит ее банальный зажим Посылают их на Москву, скажем, 50 000-100000 одновременно на высоте 3000-5000 метров. Заправляют в одну сторону. Всё, Москвы нет.
Стоимость одного ну максимум 15 тыс.у.е. Бомба под ним, ещё 5 тысяч
Стоимость акции 2 миллиарда + миллиард на обеспечение(горючка, спецы, программы и т.д.)

- Кстати! Все паравозы в России хранятся на специальных базах, стратегического хранения, именно на случай Третьей Мировой войны, когда они могут стать единственным средством транспорта.
(Не шутка).

....Ту-160 при прорыве рубежей ПРО/ПВО. Так что напрасно тужились туполевские конструкторы, все до одного являвшиеся носителями высшего совкового авиационного образования.

У ТУ-160 есть одно маленькое но очень эффективное устройство из 70гг Он может почти мгновенно увеличить значительно скорость и обойти все имеющиеся истребители как стоячие.
А также исчезнуть с радаров, правда за это приходится рассчитываться другими параметрами.
Товарищ майор я не виноват, все равно все знают, а то пальцы веером, сопли пузырями, на ногах фигушки, абидна.

Выгребли всё г@ды через транзит Польши и Белорусии)))
Раньше Кузбасс давал рассрочку, теперь только по предоплате работает.
Товарищ в Польше сидит на этой теме.Х@хлы втридорога берут лишь бы не замерзнуть( газа то нет совсем).Он бадяжит с польской чёрной пылью( которую они углём называют) российский уголь и им двигает.И по Инкалабу всё равно за высший европейский сорт проходит. Кому война, а кому мать родна.Зато независимые)))
Он уже виллу в Варшаве купил на 250 кв и на Х5 катает 16 года на этих дебил@х)))

Gun
Старожил форума

У ТУ-160 есть одно маленькое но очень эффективное устройство из 70гг Он может почти мгновенно увеличить значительно скорость и обойти все имеющиеся истребители как стоячие.



Поаккуратнее надо с этим варпом, или нуль-переходом, как его там. А то может не рассчитать, и на другом конце Галактики выскочить. ))

Дык тогда наделать и велосипедов с бамбуковыми рамами, как в Сев.Корее. На случай войны. ))

Так северные корейцы и не дергаются. Что бы внести ясность и убрать лишнюю суету в стане врага, сразу уточнили, что удар нанесут по американской базе на острове Гуам.
Да и наши ранее амов предупредили, что не надо им за своих вассалов прятаться - в случае конфликта обязательно нанесем удар по их штабам. Все не просто с транспортом...

Не знаю, что там чучхейцы планируют по поводу Гуама, но ядерный полигон у них "случайно" обвалился, засыпав заживо около 200 человек. В порядке предупреждения, так сказать. ))