Могли сделать и нормальный подобный мегасовременный палубный.

- ???? Для МАЛЕНЬКОГО авианесущего корабля - что можно было сделать вместо F-35B??

Израиль подписал соглашение о дозакупке 17 F-35 http://www.newsru.co.il/israel ...

Израилю он зачем?
Или у них есть маленький авианесущий корабль?

- У Израиля нет и, разумеется, не планируется авианесущих кораблей, но у Израиля аэродромы могут выведены из строя внезапным ракетным ударом - того же Ирана, например. И тогда, на то время, пока ВПП аэродромов приведут в порядок, потребуются истребители, способные взлетать с любого участка любого шоссе, - благо, что проблема "дороги и дураки" здесь не столь актуальна...

Ну вот. Говорил ранее.
Возможность рассредоточения и эксплуатации вне аэродромов.

armordillopx4:
Только реальные боевые столкновения могут показать, ху из ху.

Не буди лихо, пока оно тихо.
Летаете себе потихоньку за деньги налогоплательщиков от училища до пенсии - и летайте. Потому что в случае реальных боестолкновений между ВВС США и России весь летный состав российских ВВС станет трупами в течение пары суток.


В.Баженов:
Вспомните судьбы 117, 22го?!

А что там с ними не так? 117-е вынесли ПВО Югославии и Ирака без единой потери. 22-е сидят на Аляске, в случае чего будут выносить МиГ-31, чтобы расчистить коридоры для В-52.


Ariec 71:
Харриер ущербный самолёт как самолёт. Толку от него.
С палубы у янки есть чему летать.
Могли сделать и нормальный подобный мегасовременный палубный.

Про Харриер - спросите у аргентинцев. Как они утюжили аргентинскую пехоту на земле и выносили аргентинские Миражи-3 в ближних воздушных боях.
F-35B - это самолет морской пехоты, а не палубный. Может базироваться хоть на десантных вертолетоносцах, хоть на наземных площадках на захваченном десантом плацдарме.

контра

Может базироваться хоть на десантных вертолетоносцах, хоть на наземных площадках на захваченном десантом плацдарме

О чом и речь.




Про Харриер - спросите у аргентинцев. Как они утюжили аргентинскую пехоту на земле и выносили аргентинские Миражи-3 в ближних воздушных боях.


Аргентинцы тута есть?

Летающая рухлядь Аргентины против ржавых лоханок Её Величества
«Си Харриеры» провалили задачу по воздушному прикрытию кораблей. Аргентинским пилотам удалось разбомбить треть эскадры. Если бы все бомбы взорвались, Фолклендские острова сейчас бы назывались Мальвинскими.

http://tayni.info/43156/

Штобы дрюкнуть хариер.
Достаточно эМа образца 74 года.

Короче горе вояки.

Ну зачем откровенно врать, были боевые потери F-117 и там, и там. Даже CNN это показывал.

- Один F-117 был сбит в Югославии и один подбит, но дотянул до авиабазы в Италии и сел благополучно. ЭТО ВСЕ ПОТЕРИ ЗА ТРИ ВОЙНЫ: 1991, 1999 и 2003 года.

- 1271 боевой вылет F-117 за 38 дней во время "Бури в пустыне", 850 боевых вылетов за 78 дней войны в Югославии и ХЗ сколько вылетов за 26 дней иракской операции в 2003-м году.

Потери - полтора F-117.

Михаил Исакович! А сколько этот "летающий утюг" простоял на вооружении? Сколько потратили бабла на поддержание годности? Одних рекламных фильмов , как блох у жучки!
А в итоге: " рождённый "гладить" летать не может"!
А семейство Сухого просто с 1975 продолжает "принуждение к миру"!
Почувствуйте разницу.?

Это другой вопрос.
Могут себе позволить, так шта.

А сколько этот "летающий утюг" простоял на вооружении?

- Ровно 25 календарных лет - нормальный офицерский срок службы.

Сколько потратили бабла на поддержание годности?

"Считать деньги в чужих карманах" - последнее дело. Недостойное джентльмена... :))

А в итоге: " рождённый "гладить" летать не может"!

- Кроме единственного F-117, распиленного для контроля силовых элементов планера (доложили, что там ресурс ещё на 40 лет!), все остальные - в разобранном виде на базе хранения. А штуки 4 и сейчас летают с инструкторами, для поддержания уровня натренированности и чтобы в любое время можно было переучить новый контингент, если припрёт...

А семейство Сухого просто с 1975 продолжает "принуждение к миру"!
Почувствуйте разницу.?

- Так ведь "принуждая башибузуков к миру" в Сирии и американцы F-22 задействовали только на 2% сброшенных бомб, а остальные 98% - с ними отработали возможно частично ровесники Су-24 - F-16, F-15E...
Там вообще-то, по идее, бомбы нужно сбрасывать с экономичных транспортных самолётов, только оборудованных соответствующими прицелами, - ПВО ведь нет.

В.Баженов:
А в итоге: " рождённый "гладить" летать не может"!

Зато отгладил в Югославии и Ираке так, что тамошние начинают заикаться, как только слышат про F-117.


В.Баженов:
А семейство Сухого просто с 1975 продолжает "принуждение к миру"!

И кого семейство Сухого с 1975 "принудило к миру"? Все войны СССР/России, начиная с 70-х годов ХХ века и поныне, в которых принимали участие российские ВВС - проиграны. А тому, что российские летчики обречены летать на Су-27 до Второго Пришествия - могут радоваться только идиоты. Потому что ВВС других стран развиваются, а российские - застыли на уровне 70-х годов ХХ века.

контра

Потому что ВВС других стран развиваются, а российские - застыли на уровне 70-х годов ХХ века.

Каких? Прибалтики, Украины, ну например?
И чем хужее Су-35, Карл, аналогов в своём классе.

То что застыли в каком то отношении, совершенно понятно. Столько лет демократии, приносят плоды, разваливши все и вся.

8 лет, Су-25 60000 боевых вылетов, потери 23 самолета...
Все в мире относительно, получается Су-25 лучше ...

Все просто, кому то срочно понадобились реальные данные по Су-30см, Су-35. Отсюда попытки подначить летающих или причастных, для сбора крупиц информации о возможностях...

- leha-lp, ну не надо так смешно "щёки надувать"? В ЦРУ "животики надорвут", если вдруг прочтут сию сентенцию... :)) Кто хотел получить не "крупицы информации", а весь "мешок с крупой" (или "вагон с крупой") о возможностях Су-30СМ, тот получил весь комплект документации на него в Индии, где штампуют уже много лет по лицензии Су-30МКИ (цыгане не умеют хранить военные тайны), кто хочет получить "вагон с крупой" о возможностях Су-35С, может взять его в Индонезии, куда данный самолёт изо всех сил продаётся...

Вроде взрослый мужик - и вдруг такой инфантилизм...

контра: "Зато отгладил в Югославии и Ираке так, что тамошние начинают заикаться, как только слышат про F-117."

Что-то напомнило:
https://www.youtube.com/watch? ...

Дядя Миша, а где я писал про ЦРУ или другую разведку. Мерещатся вам по старости, а может все таки(как я вам и писал ранее) читать просто не умеете вдумчиво...

А по поводу получения "вагона" все знать нельзя...

Вуду: "о возможностях Су-30СМ, тот получил весь комплект документации на него в Индии, "

Дядя Миш, а экспортные нынче ничем не отличаются от длясебяшных?

Дядя Миша, а где я писал про ЦРУ или другую разведку.

- Ну, так и кому это на фиг надо?! Китайцам, что ли? Так им продают и то, и другое...
Кому??

- Конечно отличаются, - только в худшую сторону. Потому, что индусы ставят на свои Су-30МКИ израильские системы РЭБ и ещё кое-что из БРЭО, французские прицельные комплексы и т.д., и т.п. Они ведь не в экономической блокаде и свободно покупают по всему миру почти любые апгрейды, которые считают нужным...

Вот про израильские РЭБ ничего не скажу, а с каких пор французы славятся прицелами?

Вуду, а с какого бодуна Вы решили, что французские, израильские и прочая, и прочая системы лучше российских? Может быть, дешевле, "удобнее" и т. п., но не обязательно лучше по ТТХ. А российские системы, например, РЭБ просто не предназначены для борьбы с российскими же прицелами и проч. Может, индусы покупают израильские системы РЭБ потому, что допускают возможность войны с Китаем, у которого российские прицелы на самолетах?
Если индусы покупают, например, "Чинуки", это вовсе не значит, что "Чинук" лучше Ми-26.

- Да уж давно...
https://topwar.ru/42970-xx-vek ...
Перед нами очередная реинкарнация Миража-III — классическая французская «бесхвостка» с ПГО, выгодно объединяющая в себе высокие летных характеристики и современнейшее БРЭО.
Радар Thales RBE2 AA с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), система голосового управления самолетом и встроенная оптоэлектронная прицельная система Optronique Secteur Frontal (OSF) — немногие из конкурентов «Рафаля» могут похвастаться таким оборудованием. Далее — «джентльменский набор» любого современного истребителя, выполненный на самом высоком технологическом уровне: система предупреждения об угрозах SPECTRA, сопряженная со станцией постановки активных помех; защищенные каналы обмена данными, подвесные прицельные контейнеры «Дамокл», контейнеры с разведывательным оборудованием AREOS и любое другое быстросъемное оборудование по желанию заказчика. 14 узлов подвески, масса боевой нагрузки до 9, 5 тонны!
Широчайшая номенклатура вооружений: «Рафаль» способен нести и применять практически любое высокоточное оружие, созданное по обеим сторонам океана. Бомбы с лазерным наведением типа «Пэйвуэй», крылатые ракеты Storm Shadow, семейство высокоточных боеприпасов AASM, УР «воздух-воздух» MICA и Meteor, ПКР «Экзосет» — все, вплоть до ракет с ядерной БЧ ASMP-A. Не забыто пушечное вооружение — на истребителе штатно установлена 30 мм пушка с боезапасом 125 снарядов.
Молодой самолет успел приобрести солидный боевой опыт, которому позавидует любой из его ровесников: командировки в Афганские горы, бомбардировки Ливии, стрельба по чернокожим парням в африканских джунглях (операция «Сервал», Мали, 2013 г.).
Дала о себе знать прекрасная родословная: год назад в Интернет просочилось видео учебного боя «Рафаля» и (о ужас!) F-22 «Рэптор». На кадрах заметно, как француз уверенно висит на хвосте «Рэптора», результат 4:1 в пользу «Рафаля».

"Перед нами очередная реинкарнация Миража-III — классическая французс..."

Дядя Миш, я рекламные листовки давно не читаю (тут кстати ересь про "рэптор", 4:1). Ладно бы Контра эту ...статейку тиснул.

Вуду, а с какого бодуна Вы решили, что французские, израильские и прочая, и прочая системы лучше российских?

- Чтобы решить наоборот, мне никогда столько не выпить. А то, что Вы не знаете вещей общеизвестных - Ваши проблемы.

Может быть, дешевле

- Как раз дороже и порой весьма существенно...

"удобнее"...

- Это несомненно!

и т. п., но не обязательно лучше по ТТХ.

- ОБЯЗАТЕЛЬНО.

А российские системы, например, РЭБ просто не предназначены для борьбы с российскими же прицелами и проч.

- Именно с российскими-то они борются отлично! А вот с американскими - более чем фигово.

Может, индусы покупают израильские системы РЭБ потому, что допускают возможность войны с Китаем, у которого российские прицелы на самолетах?

- Вообще-то Индия уже лет 60 как воюет исключительно с Пакистаном, для современного Китая у неё "кишка тонка"... А израильские системы РЭБ ("второй свежести", кто же им "первой" продаст?) они проверяли на американских самолётах - на 4-ое поколение БРЛС действуют очень успешно.

Если индусы покупают, например, "Чинуки", это вовсе не значит, что "Чинук" лучше Ми-26.

Ми-26 больше.

- У французов действительно ОЧЕНЬ хорошая радиоэлектроника и оптоэлектроника, порой даже получше американской. Это настолько банально, что не знать этого человеку, интересующемуся военной авиацией - стыдно.

тут кстати ересь про "рэптор", 4:1

- Это не ересь: речь шла а) только о догфайте на пушках; б) только по заявлениям самих французов. :))

Они ведь не утверждали, что завалили F-22 в ДВБ! :)) Или в БВБ с использованием ракет малой дальности. И Рафаль действительно ОЧЕНЬ маневренный самолёт. Мы вот тут с товарищами поработали над сравнительной маневренностью ряда истребителей, современных и не очень, вот что получилось по грубой формуле маневренности:
Pmax*K*S*ny экспл./9*G² (если эксплуатационная перегрузка равна стандартным 9-ти единицам, то коэфф. перегрузки обращается в единицу, и общий для всех коэффициент 10^-2 я опустил)

1. Еврофайтер - 4.88
2. Рафаль - 4.78
3. F-15C - 4.39
4. F-22 - 4.2
5. F-15E - 4.08
6. F-2 - 3.63
7. F-16A, F-16ADF - 3.44
8. F-16 block 42 - 3.3
9. F-16 block 40, Су-27 - 3.21
10. Су-35 - 3.2
11. Су-30МКИ - 3.16
12. J-10A - 3.1
13. F-35C - 3.04
14. МиГ-29 9-13 - 2.82
15. Грипен, F-18E - 2.78
16. F-16 block 52 - 2.74
17. F-18C - 2.65
18. F-35A mod - 2.61
19. JF-17 - 2.6
20. F-16E - 2.57
21. Gripen NG, МиГ-35 - 2.43
22. F-35A - 2.424

- Это не ересь: речь шла а) только о догфайте на пушках; б) только по заявлениям самих французов. :))

Ну и совсем не реклама.
Дядя Миш, я давно высказал своё мнение о любителях сравнителей цифр, ибо цифры - очень лукавая штука. И дело не только в рекламной составляющей, но и в массе других факторов, начиная со случайности (Апач, сбитый с ружья в Ираке). Из опыта недалекого прошлого два однотипных самолета ведут себя абсолютно по разному и все ТТД можно засунуть псу в одно место.
Ну и случай сравнительного боя немецкого (?) 29го с ф-15 на заре слияния Варшавского договора с НАТО довольно характерен.

Дядя Миш, я давно высказал своё мнение о любителях сравнителей цифр, ибо цифры - очень лукавая штука.

- Нет, ну можно и без цифр:
1. "Высасывать из пальца".
2. "Брать с потолка".
3. Из передач "Угарной силы" и "Военной приёмки".
4. Из "Новостей недели" с Киселёвым и от икс-пердов "Воскресного вечера с Владимиром Соловьёвым".

И дело не только в рекламной составляющей, но и в массе других факторов, начиная со случайности (Апач, сбитый с ружья в Ираке).

- Это надо быть законченым дебилом, чтобы на основании единичного случая за ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ боевых вылетов этого вертолёта делать некие "обобщения". Не смешно.

Из опыта недалекого прошлого два однотипных самолета ведут себя абсолютно по разному и все ТТД можно засунуть псу в одно место.

- ?? Примерчик можно? Или пару? Это уже смешно: Вы "однотипность" как определяете? Она как раз и сравнивается по массе цифирок с разными коэффициентами...

Ну и случай сравнительного боя немецкого (?) 29го с ф-15 на заре слияния Варшавского договора с НАТО довольно характерен.

- Дело в том, что я общался с офицером израильских ВВС, несколько раз участвовавшим в международных учениях, где были и немцы, в том числе - с МиГ-29 (тогда ещё не снятыми). Не подтверждается эта легенда о невероятной крутости МиГ-29 против F-15 в БВБ. Увы.

Я уж не хочу повторять банальность, как в Ираке в 1991 году ВВС США и истребители F-15С просто смели МиГ-29 с ТВД до такой степени, что иракским генералам во главе с Саддамом Хуссейном ничего не осталось другого, кроме как срочно перегнать все МиГ-29 и Су-24 в Иран, спасая от поголовного уничтожения.

Нет, ну можно и без цифр:
1. "Высасывать из пальца"

Можете и так (если желаете). Не хотите Вы признать, что цыфирки не догма- Ваше право.


Это надо быть законченым дебилом, чтобы на основании единичного случая за ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ боевых вылетов этого вертолёта делать некие "обобщения". Не смешно.

А кто обобщает? я сразу сказал, что случайность. Но не исключаю, что на вопрос "можно ли сбить Апач из кремниевого ружья", заданный до событий в Ираке посмеялись бы именно Вы.


- ?? Примерчик можно? Или пару? Это уже смешно: Вы "однотипность" как определяете?

Определяю именно однотипностью: полеты на перехваты и вб самолетов одной модификации и равных по возрасту, с одной АЭ если пожелаете. Если разность по тяге можно объяснить переборкой, то прицелы были ну очень разные и разброс был в обе стороны. Были и такие, что перекрывали заявленные.


Не подтверждается эта легенда о невероятной крутости МиГ-29 против F-15 в БВБ. Увы.

А я про крутость и не говорил. Походу про историю с прицелами Вы не в курсах? Странно.


Я уж не хочу повторять банальность, как в Ираке в 1991 году ВВС США и истребители F-15С просто смели МиГ-29 с ТВД до такой степени

Опять пионером Контрой пахнуло. Вам ли не знать, что в тамошнем запинывании толпой одного Саддама 29е и не ввязывались в бои. Кто их там сметал? Они почти сразу в Иран перелетели. Ай-яй-яй как некрасиво.

Нет, ну можно и без цифр:
1. "Высасывать из пальца"

Можете и так (если желаете). Не хотите Вы признать, что цыфирки не догма- Ваше право.

- Вы бы рассказали, как это сделать БЕЗ цифирок?? Если в последние годы дружеских визитов ни американцев в Россию, ни россиян в США не происходит? Было бы замечательно, если бы на очередной Рэд Флаг прибыло звено Су-30СМ и звено Су-35С, поучаствовали бы там за "красных", - и сразу бы стало ясно, "кто есть ху". Но ведь ничего этого нет и боевые действия против "подлых янки" ваш Главковерх всё никак не начинает...

Это надо быть законченым дебилом, чтобы на основании единичного случая за ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ боевых вылетов этого вертолёта делать некие "обобщения". Не смешно.

А кто обобщает? я сразу сказал, что случайность. Но не исключаю, что на вопрос "можно ли сбить Апач из кремниевого ружья", заданный до событий в Ираке посмеялись бы именно Вы.

- Во время войны во Вьетнаме СОТНИ американских самолётов и вертолётов было сбито там из РУЧНОГО стрелкового оружия - автоматов, ручных пулемётов. Я был в курсе этого ещё лет 45 назад, - с чего бы я засмеялся?

- ?? Примерчик можно? Или пару? Это уже смешно: Вы "однотипность" как определяете?

Определяю именно однотипностью: полеты на перехваты и вб самолетов одной модификации и равных по возрасту, с одной АЭ если пожелаете. Если разность по тяге можно объяснить переборкой, то прицелы были ну очень разные и разброс был в обе стороны. Были и такие, что перекрывали заявленные.

- Если в нынешних российских ВВС самолётные прицелы одного типа и с одной эскадрильи выдают совершенно разные характеристики - примите мои самые искренние и глубочайшие соболезнования... На какую же войну вы собрались с подобной тряхомудией? Китайцы засмеют...


Не подтверждается эта легенда о невероятной крутости МиГ-29 против F-15 в БВБ. Увы.

А я про крутость и не говорил. Походу про историю с прицелами Вы не в курсах? Странно.

- Слышал я ряд легенд. после выясняется, что это именно легенды.


Я уж не хочу повторять банальность, как в Ираке в 1991 году ВВС США и истребители F-15С просто смели МиГ-29 с ТВД до такой степени

Опять пионером Контрой пахнуло. Вам ли не знать, что в тамошнем запинывании толпой одного Саддама 29е и не ввязывались в бои. Кто их там сметал?

- Я смотрю, это Вы как пионэр, - Вы совсем не в курсях событий, что ввязывались, с первого дня до последнего:
http://www.rjlee.org/air/ds-aakill/

Они почти сразу в Иран перелетели. Ай-яй-яй как некрасиво.

- Вообще-то боевой истребитель должен воевать - сербы ведь взлетали и героически гибли в боях с превосходящими силами противника. Вы не поверите: во вьетнамскую войну вьетнамские лётчики взлетали и сражались с превосходящими силами! Гибли, но сражались.
Кому нах нужны самолёты-истребители, которые нужно прятать от врага??

- Вы бы рассказали, как это сделать БЕЗ цифирок??

Цифирки можно принимать к сведению, а не махать ими как красным дипломом об окончании университета, купленным в переходе.

- Слышал я ряд легенд. после выясняется, что это именно легенды.

Всё правильно, Дядя Миша: все рекламки и восхищенные отзывы, что ты тискаешь - это нелегенды, остальное-да. легенды.

Вообще-то боевой истребитель должен воевать - сербы ведь взлетали и героически гибли в боях с превосходящими силами противника

Это иракским лётчикам рассказывай. И про равноценные условия заодно.

- Вообще-то, по всем советским военно-журнальным и военно-газетным прогнозам самых именитых мужей в самых красивых погонах и с самыми яркими лампасами: американцы в Ираке во время "Бури в пустыне" должны были "кровью умыться" и понеся неприемлемый ущерб "поджав хвост убраться восвояси", оставив Саддамку нетронутым властителем своих угодий.

То же самое говорили учёные мужи с кафедры тактики Челябинского ВВАУШ, "подкрепляя свои рассуждения расчётами". И только на нашей кафедре авиационных радиоэлектронных средств был максимальный скепсис, что Саддаму удастся отбиться... :))

Мои оппоненты с тактики и находящейся по соседству кафедры марксизма-ленинизма там тогда после начала кампании первые дни ходили улыбаясь до ушей, но уже в конце первой недели у них улыбки погасли, лица вытянулись, стали безмерно удивлёнными - КАК ЖЕ ТАКОЕ МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ??
Я над ними уже откровенно ржал...
Мог тогда кучу пари заключить и несколько ящиков коньяка выиграть... :))

Вообще-то, по всем советским военно-журнальным и военно-газетным прогнозам самых именитых мужей в самых красивых погонах

"- Слышал я ряд легенд. после выясняется, что это именно легенды." (с.)
Оказывается, что только одна кафедра во всей РФ поняла, что вся кодла из цвета всего прогрессивного человечества таки удавит Саддамку? Надо же. Особенно про кафедру М-Л впечатлило, до сих пор не отпускает походу?

Как минимум автору ветки... Возможно еще кому нибудь, например вам интересно.
Хотя вы французам РЛСУ БАРС отдали...
Ну да ладно вам виднее...

Су-27, 30хх, 35хх и далее ... по списку... лучший, канешна, судя по авиашоу последних лет двадцати пяти...
"Внимание вопрос"(с): Есть хоть одна ПОДТВЕРЖДЁННАЯ победа за эти последние 25 лет в РЕАЛЬНОМ воздушном бою?! о_О (Эритрея vs Эфиопия, сразу, просьба - не предлагать, там кто-то в кого-то стрелял, якобы, какой-то Миг-29 упал, никаких подтверждений НЕ было и НЕТ! )

В отличие, кста, от конкурирующей организации, которая ПОВОЕВАТЬ успела, за те же 25 лет, хоть и не всегда с "лучшим в мире" результатом..

Михаил Исакович! я Вас умоляю! Вы так спалитесь!
Ваше видео полностью подтверждает несостоятельность 35го как истребителя+ те же детские болезни при пилотировании на перегрузках-которые (к стати не более 6 ж) сбрасываются перед перекладкой!
Кто ему комплекс составлял?

Ну ваша таблица с 9м и 14м местами для 27го и 29го вызывает смех в зале!
Рафаль вызвал плевки разочарования при встрече с 27м у самих французов - посмотревших их в Салон де Провансе
с интервалом 10 мин!?

Мы же тут на соседней ветке : как то спорили по Су максимальному + и индуктивному! Удельной нагрузке и тяговооруженности!?
А Вы опять за старое + на 3е и 5е места впихиваете ф15?
Побойтесь Бога! Да не утюги -как ф117:22:35- но Вы любитель ссылок-сошлитесь на меня! По поводу этой аэродинамики-15:16:18 проигрывают 27му-а уж с вектором то тяги и к бабке не ходи.
Пишу только потому -что неокрепшие умы: стучащие по "Клаве" и слахавшие про G на форумах; могут повестись
на Вашу таблицу- и не увидеть Ваше правдивое кино; разоблачающее хваленный ф35!
Но Вам спасибо! Берегите Себя и не подставляйтесь такой правдой! Вас могут "свои" запалить!?

Дядя Миша и нах выкладывать этот школьный пилотаж

и нах выкладывать этот школьный пилотаж

Наверное впечатлил сильно)))

Наверное впечатлил сильно)))
___________

Ага, дядя Миша не вырос из курсантских штанишек, когда от пролетевшего на 5 м разведчика погоды курсанты 1го курса писали паром))))

Ага, дядя Миша не вырос из курсантских штанишек, когда от пролетевшего на 5 м разведчика погоды курсанты 1го курса писали паром))))

Поспорю: если он в настроении, то расскажет, как курсантами на Ил-28 ФээСили по ВЦ.

те же детские болезни при пилотировании на перегрузках-которые (к стати не более 6 ж) сбрасываются перед перекладкой!
Кто ему комплекс составлял?

- Ясно, что не славные "Русские витязи"! :))

Ну ваша таблица с 9м и 14м местами для 27го и 29го вызывает смех в зале!

- Что же тут поделать - всё "цифирки" проклятущие!

Мы же тут на соседней ветке : как то спорили по Су максимальному + и индуктивному! Удельной нагрузке и тяговооруженности!?
А Вы опять за старое + на 3е и 5е места впихиваете ф15?

- Как-то так получается на больших скоростях, где Су макс. реализован быть не может - как по условиям прочности для закрылков, так и по вот этим ограничениям (из РЛЭ):
2. Максимальная эксплуатационная перегрузка при расчетном полетном весе 21400 кг:
− Пу макс = 8, 0 при М≤0, 85
− Пу макс = 6, 5 при 0, 851, 25

5. Допустимые углы атаки:
А) Для самолетов без подвесок или с УР
М 0, 5 0, 6 0, 7 0, 8 0, 9 1, 0 2, 0
УАП 24° 23° 22° 20° 19° 18° 8°

Я понимаю, то истиным асам какие-то там эксплуатационные ограничения просто "по барабану", но всё-же...

Побойтесь Бога! Да не утюги -как ф117:22:35- но Вы любитель ссылок-сошлитесь на меня!

- В следующий раз - непременно! :))

По поводу этой аэродинамики-15:16:18 проигрывают 27му

- Я отлично знаю русские народные пословицы, например: "Каждый кулик своё болото хвалит"...

- а уж с вектором то тяги и к бабке не ходи.

- Зря Вы, человек столь многоопытный пытаетесь спутать маневренность и сверхманевренность - это всё-таки "две большие разницы"...

Пишу только потому -что неокрепшие умы: стучащие по "Клаве" и слыхавшие про G на форумах; могут повестись
на Вашу таблицу- и не увидеть Ваше правдивое кино; разоблачающее хваленный ф35!

- Я уверен, что прочтя Ваш отзыв, все неокрепшие умы, и переокрепшие умы немедленно начнут размышлять и возможно даже напишут пару комментариев из цикла: "Су-27 - самый маневренный самолёт в мире!" и "Мираж и Еврофайтер - два отстоя!"... :))

Но Вам спасибо!

- А уж Вам-то какое пребольшое!

Берегите Себя и не подставляйтесь такой правдой!

- Вы же помните цитату из культового фильма: "В чём сила, брат? В правде!" :))

Вас могут "свои" запалить!?

- Я - "кот, который гуляет сам по себе", поэтому нет "своих" и спалить меня не может никто... :))

Дядя Миша если выкладываешь цифирки, то будь любезен выкладывай их полностью


Максимальная эксплуатационная перегрузка при расчетномполетном весе 21400 кг:
−Пу макс = 8, 0 при М≤0, 85
−Пу макс = 6, 5 при 0, 851, 25
Для весов, отличающихся от расчетного полетного веса, перегрузка устанавливается из расчета:
−
m•Пу макс = const = 171000 кг при М

Максимальная эксплуатационная перегрузка при расчетномполетном весе 21400 кг
:−Пу макс = 8, 0 при М≤0, 85
−Пу макс = 6, 5 при 0, 851, 25Для весов, отличающихся от расчетного полетного веса, перегрузка устанавливается из расчета:
−
m•Пу макс = const = 171000 кг при М

Максимальная эксплуатационная перегрузка при расчетномполетном весе 21400 кг:−Пу макс = 8, 0 при М≤0, 85−Пу макс = 6, 5 при 0, 851, 25Для весов, отличающихся от расчетного полетного веса, перегрузка устанавливается из расчета:
−
m•Пу макс = const = 171000 кг при М