Мобильная версия
Войти

Катастрофа на горе Найборецкой, Сахалин

 ↓ ВНИЗ

123

Соколёнок
Старожил форума
19.03.2012 21:30
Здравия желаю, друзья-авиаторы! Привет всем с ветки "Аэродром Сокол на Сахалине", что на соседнем форуме "Сослуживцы" http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Тройку недель назад у нас приземлился отец-командир с соседнего мотострелкового полка из Такое UVlads. И озадачил...
Ещё в 1973 году он обнаружил на восточном склоне горы Найборецкой, http://maps.google.ru/ что между Углезаводском и Быковым, обломки. Это недалеко от нашего аэродрома, где мы служили в своё время... Вроде бы катастрофа произошла в 65-66-м годах.
Поначалу не могли определить тип самолета по обломкам. Правда, информации мало, всего два фото невысокого качества. Речь идет об
http://www.panoramio.com/photo ...
http://www.panoramio.com/photo ...
В конце-концов вариантов вроде немного: Як-28 или Ил-28. Наши ремонтники пришли к выводу, что это был Ил. Но ни у нас, ни на других аэродромах ИАП нашей дивизии /Смирных, Буревестник/, естественно, такого Ила не было да и быть не могло. Мы решили, что это машина ТОФ.
Так что помощи просим: 1. Какой это самолёт? 2. Если катастрофа произошла в "наших" краях, то, может быть, вы что-то знаете о том? 3. Имеются ли у вас данные об экипаже?
Может быть, какие-то ещё мнения в умные ваши головы придут? Выслушаем всё.
Надеюсь на понимание. И на помощь. До связи.
Саня Бальбоа
Старожил форума
19.03.2012 22:40
двигун вк-1 , видно центробежное колесо компрессора, и останки камер сгорания.

ил-28
костя 69-71
Старожил форума
20.03.2012 10:16
Была и такая версия: это Ил-28 в варианте мишени. Сбит ПВО-шниками на учениях...
Но Влад справедливо отметил /да и те, кто в курсе особенностей той местности, знают/, что вряд ли склон горы Найборецкой могли использовать в качестве полигона, а самолёт на нём - в качестве мишени.
Поскольку к востоку от линии Стародубское - Долинск - Такое - Сокол... до Южного тянется Великая Пустошь. Там ни в натуре, ни по топокарте, ни со спутника ничего, кроме сопок и речек вплоть до побережья. Там, стреляй - не хочу!
А туточки - до Углезаводска менее 3 км, а до Быкова - около 4 км. Слишком велики риски угробить местное население. А ведь до моря - рукой подать. До Стародубского 16 км, и далее простор Охотского моря. Там можно подстрелить и концы в воду в буквальном смысле.
Так кто что ещё скажет по делу? Определено точно только место происшествия: восточный склон той самой горы Найборецкой.
Михаил_К
Старожил форума
20.03.2012 11:33
По двум фотографиям трудно оценить, это даже МиГ-15 может быть (если только один ВК-1)...
костя 69-71
Старожил форума
20.03.2012 13:30
От соседей: horlet: Спорить по найденным обломкам не буду. Мало инфы с двух снимков.
Обломков(металлолома) Ил-28 видел много. В детстве на аэродроме лазил, у нас Ил-28 разбитые валялись.
Слишком маленький киль и стабилизатор на сахалинском фото. Больше похоже на останки киля МиГ-15. Киль у Илюхи относительно большой.
У меня есть старое фото, где я стою на стабилизаторе Ил-28, одна треть киля выше моей головы. А рост у меня 1м 80 см.
Даже если отсечь хвостовое оперение от фюзеляжа, все равно не похоже. Вполне вероятно, что обломки находятся не в том положении, в каком они были после удара о землю. Их могли и кантовать. Деформация при ударе может изменить все стыки и зализы.
Упоминаний об этой катастрофе нигде не нашел. Искал, конечно виртуально, с помощью поисковых машин.
cumulus
Старожил форума
20.03.2012 18:10
2 Соколёнок:
Может быть, какие-то ещё мнения в умные ваши головы придут? Выслушаем всё.

Попробуйте с ребятами из "Авиапоиска" связаться
http://aviapoisk.narod.ru/resu ...
Соколёнок
Старожил форума
21.03.2012 12:49
Всем привет!
Ну, что? Возвращаемся, учитывая наличие на фото остатков только одного движка ВК-1, к версии с Миг-15 (одной из модификаций)?
А не мог ли в таком случае это быть нашего 777 ИАП разведчик погоды? Только он один мог врезаться в Найборецкую гору в СМУ с восточной стороны, ИМХО. Все иные версии (с Ил-28 и Як-28), в подобном случае, могут относиться исключительно к машинам других полков нашей дивизии. Или - к подразделениям ТОФ...
...Влад, судя по статистике, посещения пары тех снимков достигли заоблачных высот, сравнимых с Гималаями.
До связи.
UVlads
Старожил форума
21.03.2012 22:25
Да-а-а. Статистика - полный отпад! :))
Однако по версиям типа, мне кажется, что ключевым критерием выбора является все-таки характерная форма оперения, нежели опора на единственность движка. Ну не было у меня цифровика тогда, чтобы не считать кадры и заснять все обломки в разных ракурсах. Mea culpa. :((
Киношную пленку по Углезаводску в кладовке заскопал. Если получится, попробую там что-либо выцарапать. Правда такого опыта у меня до сих пор не было. :(
Саня Бальбоа
Старожил форума
21.03.2012 22:34
могу ошибаться конечно. но вк-1 это миг-17

на миг-15 ставился рд-45
Соколёнок
Старожил форума
21.03.2012 23:33
Саня Бальбоа: ВК-1 активно использовался на модификациях МиГ-15 (например, на МиГ-15 бис) и на МиГ-17. А ещё на Ил-28, да и на бомбардировщике-торпедоносце Ту-14. А это уже епархия ТОФ.

UVlads
Старожил форума
22.03.2012 00:29
2Саня Бальбоа
Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... вещает, что ВК-1 и РД-45 близнецы-братья.
Соколёнок
Старожил форума
22.03.2012 12:38
cumulus: по твоей ссылке пробовал связаться с ребятами из "Авиапоиска":
http://aviapoisk.narod.ru/resu ...
Не получилось... Не принимают они, видать, людей со стороны:-)
cumulus
Старожил форума
22.03.2012 18:32
2 Соколёнок:
Не получилось... Не принимают они, видать, людей со стороны:-)

Жаль...Может связано с тем, что на их сайте с прошлого года обновлений нет...

В гостевой книге http://www.guestbook.ru/?user= ...
есть контактные данные
Ливанский Ярослав Владимирович,
Командир Регионального молодёжного общественного объединения Поисковый отряд "АвиаПоиск".
690089 г. Владивосток, Тухачевского, 26-58
тел. моб. 8-924-125-00-15
http://www.aviapoisk.narod.ru
e-mail: aviapoisk@yandex.ru
ICQ: 294507444

Еще раз внимательно посмотрел на фото http://www.panoramio.com/photo ...
и пришел к выводу, что это хвостовая часть от Ил-28.
В пользу этого говорит место крепления стабилизатора. Там явно видно характерный излом передней кромки. Вот для сравнения фото http://walkarounds.airforce.ru ...
Соколёнок
Старожил форума
22.03.2012 19:09
cumulus: Спасибо! Попробую... Жаль, что сообщение в "Чёрном ангаре" тоже пока ничего конкретного не дало...
До связи.
Соколёнок
Старожил форума
23.03.2012 11:12
Перепост с ветки "Аэродром Сокол на Сахалине":
"Russ2:
Самолет ни разу не Ил-28 (МиГ-15 и 17 тоже исключается) потому что на снимке двигатель с осевым компрессором, а на 15, 17 и 28 был ВК-1 с центробежным. Остается только Як-28 судя по опрерению."
Чтобы особо не искать, вновь даю данные по местонахождению обломков: http://maps.google.ru/ это между Углезаводском и Быковым, да и Долинск рядом.
А вот фото обломков:
http://www.panoramio.com/photo ...
http://www.panoramio.com/photo ...
Что скажете, спецы?
Что вспомните, деды?
Михаил_К
Старожил форума
23.03.2012 13:59
Соколёнок:

Перепост с ветки "Аэродром Сокол на Сахалине":
"Russ2:
Самолет ни разу не Ил-28 (МиГ-15 и 17 тоже исключается) потому что на снимке двигатель с осевым компрессором...

Если посмотрите внимательно на http://www.panoramio.com/photo ... то увидите центробежный компрессор с снесённым статором, а за ним - заднюю опору трубчатых камер сгорания. Это РД-45/ВК-1.
SIA
Старожил форума
23.03.2012 14:10
потому что на снимке двигатель с осевым компрессором,

Невооруженным глазом на фото отлично видно крыльчатку центробежника. И трубы КС.
Причем характерные для ВК1/РД45.

Апломб Russ2 в данном случае IMHO совершенно неуместен.
Кетько С.М.
Старожил форума
23.03.2012 14:11
Молодцы поисковики. Духовность не в стоянии со свечками, а в делах.
азат87-89 сокол 21321
Старожил форума
23.03.2012 14:38
всем уже ясно , что двигатель ВК-1, киль ИЛ-28-го, на горе лежат обломки ИЛ28.К идентификации типа летательного аппарата можно не возвращаться.
UVlads
Старожил форума
24.03.2012 00:14
По расположению домов Углезаводска и строений завода на снимке
http://www.panoramio.com/photo ...
определил приблизительное место точки съемки. На спутниковых фото от Google в этом месте просматривается какое-то образование, не похожее на деревья или камни
http://s019.radikal.ru/i602/12 ...
Разрешение маловато, чтобы понять суть объекта, но оставляет шанс надеяться. :)
Внизу снимка видны координаты и высоты поверхности и "точки зрения".
Относительно Углезаводска
http://s019.radikal.ru/i612/12 ...

Быть может у кого-нибудь есть знакомые в тех краях, чтобы попробовать "уговорить" сходить летом туда? Расстояния от Углезаводска мизерные, главное выйти на тропу. Я обернулся туда-обратно в считанные часы от Углезаводска. Но при разливе Найбы до Углезаводска лучше добираться по железке.

P.S. Тут http://www.forumavia.ru/show.p ... товарищ хвалился, что "рыбаки" удочку закидывали не только в речку
--
Kaznikov:

Костя, но в "самоволке" рыбачили, где поближе.Был у нас один "младшой"- сержант, умудрялся в Такое к бабе ночью сходить.Потом и дружка своего туда стаскал, у девахи мамаша оказалась симпатичней дочки.
--
Так быть может есть к кому обратиться по прямой линии: к деткам-внукам. :))
азат87-89 сокол 21321
Старожил форума
24.03.2012 03:26
может на сайт Углезаводска выйти))
UVlads
Старожил форума
24.03.2012 13:29
В окрестностях Углезаводска находил только пару сайтов Долинска
http://dolinsk-sakh.narod.ru/i ...
http://www.dolinsksite.ru/
В Углезаводске по переписи 2002г порядка 1700 человек, хиреет поселок. На Долинском сайте инфы про Углезаводск кот наплакал.
Второй сайт - "Официальный сайт администрации муниципального образования городской округ "Долинский"". На крайний случай можно попытаться связаться с мэром, чтобы помог выйти на людей, могущих помочь в нашем вопросе.
В Одноклассниках на форуме Авиационного полка в/ч 74420 мой вопрос не заметили. :( Может быть не туда сунулся?
От местных жителей был один отклик. О нем я уже писал. Но кроме предполагаемой даты события больше пока ничего нет.
В Одноклассниках за Соколом "числится" несколько в/ч, быть может пошукать ещё в них? Я не разбираюсь в их функциональностях ("who is who"). Могу только тупо запустить "Ау-у-у, люди!" :)
Если ТОФ сыграет молчанку, тогда, IMHO, остается только мэр.
Соколёнок
Старожил форума
24.03.2012 13:58
Всем привет!
Влад, вряд ли властям Долинска до старой катастрофы. Да и бывшие в/ч наши ныне вряд ли чем помогут. Все активные силы тут - на двух наших ветках сосредоточены.
Думается, что только подключение отряда "АвиаПоиск" поможет /см. выше пост от cumulus/.
азат87-89 сокол 21321
Старожил форума
24.03.2012 15:09
в/ч 93107 Леонидово, практически нет никакой информации, а ведь там базировались в свое время Ил 28е
Соколёнок
Старожил форума
24.03.2012 17:43
Азат, уточняю: Ил-28 базировались на авиабазе Каменный Ручей - военный аэродром вблизи посёлка Монгохто (Хабаровский край, Ванинский район). Расположен в 30 км севернее СовГавани.
В те годы на аэре дислоцировалась 143-я морская ракетоносная авиадивизия ВВС ТОФ (в составе 568-го МРАП и 570-го МРАП) — самолёты Ил-28, Ту-16, Ту-22М2, и 310 ОПЛАП ДД (отдельный противолодочный авиаполк дальнего действия), самолёты Ту-142М. В то время это был самый большой авиационный гарнизон (авиационное соединение) на Дальнем востоке.
А в Леонидово (Поронайский район) - это был их (ТОФ) оперативный аэродром. Никаких данных о катастрофе Ил-28 из Монгохто на Сахалине не обнаружил.
UVlads
Старожил форума
24.03.2012 23:13
Костя, понятное дело, что все полезные дела делаются исключительно энтузиастами. Те же, кто имитирует дело, озабочены исключительно собственной выгодой, денежной или должностной, что сводится к тому же денежному выражению. :( Выцарапать из них что-либо можно только в струе какой-либо кампании к круглой дате под бюджетное бабло. :(
Но попытаться стОит, вдруг подвернется "белая ворона". У меня был давний прецедент в конце 70-х: обратились в Питерский горком и получили быстрый и деловой результат, причем абсолютно "бесплатно". :) Но это была иная эпоха, иной менталитет.

А в части "наличия отсутствия" инфы о катастрофе, то приходит на ум фраза "отрицательный результат - тоже результат". :) В данном случае он добавляет вероятности "мишенной" версии. Ну кто будет фиксировать и помнить сбитые или потерянные мишени, когда не было жертв. И вообще искать их. А аборигенам просто крупно повезло, что не свалился "дар небес" к ним на головы.
Соколёнок
Старожил форума
25.03.2012 14:23
Азат, вот здесь снимки по аэр Леонидово:
http://foto.mail.ru/list/mamae ...
Соколёнок
Старожил форума
26.03.2012 10:43
Всем привет!
Связался в Одноглазниках с Игорем Дудковским /30 лет, живёт в Южном/. Вкратце сообщил ему всё, что знаем. Показал ему фотки с вершины Найборецкой
http://www.panoramio.com/photo ...
http://www.panoramio.com/photo ...
Его ответ был краток: "Отец говорит, вроде в 66-м врезался в гору! Обломки долго лежали!".
Игорь там админ группы "Любимый Сахалин"
http://www.odnoklassniki.ru/gr ...
В начале ноября прошлого года делал фотки по моей просьбе. По результатам той поездки создал фотоальбом "Тем, кто служил" http://www.odnoklassniki.ru/gr ...
Вряд ли стоит именно сегодня к нему подъезжать с расспросами, поскольку у него сення ДР.
До связи.
Соколёнок
Старожил форума
26.03.2012 19:32
Проверил форум "Морская авиация ТОФ". Там 9(!) просмотров (один из них мой собственный), ни одного отклика! Соседний форум тоже ничего нового пока не предложил...
Соколёнок
Старожил форума
29.03.2012 11:32
Народ на всех форумах молчит, не отвечает. Значит, пока ничего нового в наших поисках нет...
UVlads
Старожил форума
30.03.2012 10:17
Судя по статистике просмотра фоток, форумный народ выдохся. Те, что бывает на форумах не имеют инфы, а те, кто имеет, не бывает на форумах. Увы. :(
Соколёнок
Старожил форума
01.04.2012 11:18
Вот сейчас просмотрел форум "Морская авиация ТОФ". Там по моему посту 18 просмотров и ноль ответов...
Влад, подводи итоги...
Ветеран ВВС
Старожил форума
01.04.2012 11:38
Скорее всего это потому, что те, кто хоть что-то может знать про эту катастрофу в интернет не заходят - возраст у них уже не для интернет общения... Да и есть-ли комп вообще...
UVlads
Старожил форума
01.04.2012 22:56
Костя! А мужики от авипоиска тоже в молчанке? У них нет среди островитян сподвижников?
Александр Казников еще упоминал о Тюменском поисковом отряде "Югра".
Есть ли возможности привлечения энтузиастов, коль скоро среди служивых ветеранов нет людей, располагающих точной инфой? В том плане, чтобы сходить на Найборецкую, когда снег сойдет. Быть может там не все растащили на цветмет.
С материка, понятно, путешествие накладное. А из островных - пустяк. Было бы желание и знание, что нужно сфотографировать.
У меня есть еще несколько слайдов, снятых по маршруту. Если будет необходимость для уточнения подходов, могу подготовить и выложить, чтобы не искать людей, знающих тропу.
Соколёнок
Старожил форума
01.04.2012 23:23
Всем привет!
Влад, лично я что-то вообще из вида упустил авиапоиск.(((
Югра нам не поможет - при чём тут она? Нужна связь с островными поисковиками, если таковые имеются... В любом случае теперь надо ждать, когда снег сойдёт.
Ты теперь непосредственно с Игорем Дудковским не связывался? Хотя думаю, нах ему лично переться на вершину, он-то тут причём?.. Только если посоветует/подскажет что дельное...
До связи.
UVlads
Старожил форума
02.04.2012 00:50
Я иногда посматривал на Google Earth окрестности Долинска, фоток не густо. А с ближних к Сусунайской долине хребтов открываются великолепные виды, не хуже альпийских. С Найборецкой хорошо просматривается Охотское море на севере. Да и на юг далеко видно. С хорошим цифровиком можно отснять классный фотоальбом. А круговая панорама была бы вообще супер!
Расстояния там мизерные, я по городу пешком каждый день по 7-8км натаптываю по домашним делам. А там от Углезаводска до вершины 3-х км нет. Высота 500м - не высота. Уклон у вершины не более 30-35%. Никакого альпинистского снаряжения не нужно, просто кроссовки и штаны. По бамбуку в трусах шагать хреново. :)
Это я для заманухи. Если обломки за 40 лет "растворились", то все равно ходка напрасной не будет.
artcan
Старожил форума
02.04.2012 04:18
надобно найти местного Зверобоя, заинтересовать его, думаю фото-видео у местных найдётся, мож даже отряд организуется в поход, да пройдут на "место", а то уж великая тайна образовалась.. нам самим сложно теперь побывать на острове-раньше было нельзя, теперь-дорого..
UVlads
Старожил форума
05.04.2012 09:26
Артур! Тоньше надо. А то взял и распугал местных Зверобоев. :)
Костя упомянул потенциального кандидата, так тот тут же скрылся в неизвестном направлении. "Зверобой" разыграл первоапрельскую шутку: 1-го апреля пришло E-mail типа "давай дружить" в Одноглазниках, а через день он исчез вместе с своей группой. :)
UVlads
Старожил форума
06.04.2012 09:38
Вернулся, однако! :) Видимо пургу пережидал. :)
UVlads
Старожил форума
06.04.2012 11:42
Костя! Я на авиапоиск задвинул вопрос, поскольку тебя там не нашел. А может не там искал. Посмотрим, будет ли реакция.
Соколёнок
Старожил форума
06.04.2012 12:03
Всем привет!
Влад, я последние дни не особо активен: приболел. Авиапоиск - это правильно.
Наш местный Зверобой, чую, был подвергнут атаке красно(бело)лицых. Он уже сообщал мне об их притязаниях на его родные прерии. Наверное, отправлялся скальпы снимать:-)))
Да и погодка, действительно, на Острове была ТА ещё...
До связи.
UVlads
Старожил форума
07.04.2012 23:06
Костя! Ребята их авиапоиска откликнулись на мой вопрос:
---
Добрый день! Очень здорово, что Вы отписались здесь. Я видел эти фото от нашего товарища, Димы Хмелёва. Это однозначно Ил-28, его киль. Чтобы точно знать принадлежность и обстоятельства катастрофы, необходимы номера самолёта. Возможно, в этом году у нас, всё же, получится побывать на Сахалине и на месте катастрофы этого самолёта.

С уважением, Ярослав Ливанский


Командир РМОО ПО "АвиаПоиск"
mlp
Старожил форума
08.04.2012 11:19

Слыхивал что есть соколята, а узреть вот только довелось.
Привет, молодежь!

Я служил на Сахалине с 56 по 63 год, летал на МиГах на Возврашение (18 км сев.Леонидово - Поронайский р-н), Леонидово, летал в Пионерах (железка, наверное уже плиты растащили) Смирных, Соколе, Буревестнике, Менделеево (Курилы).
Короче - кого заинтересует - читайте мою книжку
http://www.aviation.ru/Leonid. ...
а кого ежели и с картинками, то скачайте там же архив в PDF.
Я замшелый фидошник Leonid Mehanikov 2:461/9, тусуюсь в конференции SU.PILOT
кому надо - идите вы в
http://fidonet-online.org/webf ...
или там же где книжка - там тоже ссылки есть.
Удачи!

Bye
LM
artcan
Старожил форума
08.04.2012 14:53
АвиаПоиск всколыхнулся)) значит будет дело)) удачи вам http://www.aviapoisk.narod.ru/, и именно Ярослав, и вам и нам нужна ЭТА информация, пишите что надо))
UVlads
Старожил форума
08.04.2012 20:18
Ярослав написал также, что у них есть люди на Сахалине, которых они могут командировать на место происшествия. Это наилучший вариант - заинтересованные энтузиасты на месте!
Соколёнок
Старожил форума
08.04.2012 20:35
Ребята! Это то, что нам надо: информация, авиапоиск и энтузиасты там, на Острове.
Будем ждать, верить и надеяться... Но и сами не перестанем на местах искать необходимое в тырнете.
cumulus
Старожил форума
08.04.2012 22:44
Хорошо, что "АвиаПоиск" откликнулся...

Нашел на просторах сети страницу 799 орап. В 1971-73 г.г. разбились 2 экипажа Ил-28Р.
Место и подробности не указаны.
http://orap799.narod.ru/memory ...
Соколёнок
Старожил форума
08.04.2012 23:03
cumulus: спасибо за поиск, но это вроде "не наши". По времени не подходят...
Wingort
Старожил форума
09.04.2012 13:32
Ла-17м
Соколёнок
Старожил форума
09.04.2012 14:20
А вот перепост с нашей основной (аэродромной) ветки:

Wingort:
Ребята, если ещё не разобрались с обломками с-та, может я чем помогу из того, что знаю:
-в 60-х годах в том р-не упал гражданский борт. Погибли не все. Катасрофу видел один из местных или охотник или лесник. Так он добивал раненых, а все ценное забирал. Расстреляли гада;
-Из Сушек, знаю, упал как-то 15-й. Но это было где-то в 80-м. На взлёте в паре ведомый попал в спутную струю. Самолёт естественно крутануло. Лётчик (молодой летёха) с перепугу и сиганул;
-учитывайте, что это не обязательно мог быть с-т Соколовский. Во-первых, на Соколе был ремзавод, где ремонтировались и дорабатывались с-ты со всего ДВО. Во-вторъх, на учениях с-ты прилетали отовсюду. Так в 86-ом или в 87-ом не долетел метров 300 до полосы Миг 25 из Чугуевки. Хорошо снег был метра 2-3. Обошлось тем, что сломал переднюю стойку и ракету потерял в сугробе.;
-судя по фоткам, это больше похоже на с-т/мишень. Стартовая площадка у них была в Смирныхе. А полигон в заливе Терпения. Не всегда эти мишени уничтожались. Некоторые уходили в "свободный полёт".
Дерзайте, удачи.
09/04/2012 [11:27:50]
123






 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru