Парни, подскажите плиз, на какой высоте подключатся заармированные на земле lnav и vnav?
Арабский Лётчик
Старожил форума
08.03.2012 23:21
Пока кто-нибудь сподобится на конкретный ответ, скажу, как это выглядело в исполнении моего приятеля - канадца:
"767? - piece of cake. After takeoff - three commands: "LNAV, VNAV, Coffee, one sugar!":)
arkleon
Старожил форума
08.03.2012 23:30
LNAV может и на разбеге еще стать зелёным или после отрыва, если track будет на intercept мадженты. VNAV не пробовал армировать на земле... на некоторых моделях нажатие VNAV на acceleration ALT приводит к уменьшению режима двигателей до предустановленного CLB, CLB1, CLB2. Этим одним действием Вы получаете, что хотите. Не вижу надобности армировать его на исполнительном. А технически объяснить что будет не могу - попросите кого-нибудь на тренажере попробовать :-) (он может вообще не заармироваться ИМХО)
igor737
Старожил форума
08.03.2012 23:30
50 и 400 футов соответственно..на 747-400 так..
Cargoid
Старожил форума
08.03.2012 23:43
igor737, спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Откуда-то помню, но не могу найти эти высоты ни в FCOM ни в FCTM.
igor737
Старожил форума
08.03.2012 23:52
Да в общем и нема за що..это не догадки, autoflight просмотрите.
Джавдет
Старожил форума
09.03.2012 09:39
Привет, Игорь! Как поживаешь, друже !?!?
Цифры правильные - порядок не тот. По тексту названия темы будет наоборот 400 и 50 ;-)))
igor737
Старожил форума
09.03.2012 14:48
Серж приветствую! Ну да, спасибо поправил..Да все тип-топ, пашем пятый океан.. Как сам?
Джавдет
Старожил форума
09.03.2012 17:31
Симметрично с тобой т.е. полный порядОК ;-) ...
Да не высохнут топливные баки и пыхтят все четыре трубы !!!!
Сколь уже не виделись? С Франкфурта 10-ого года %-)
Sww
Старожил форума
09.03.2012 18:31
на 757, как я понимаю вообще VNAV отсутствует, на 737-800 крайних модификаций VNAV армировать можно на земле, (очень кстати прикольно) ну в зависимости от ситуации, по надобности LNAV так же армируется на земле.
naf-naf
Старожил форума
09.03.2012 19:13
Не правильно понимаете.
z
Старожил форума
10.03.2012 09:01
кто это сказал, что на 757 VNAV отсутствует?! всё там есть. Армировали на земле и LNAV, и VNAV....после злёта оставалось нажать CLB и подключить АП. Показывали сей фокус в америке, а пробовали уже у нас, в рашке....вот тут действительно три команды после взлёта: CLB, C CMD, один кофе без сахара....
всем удачи!
b737
Старожил форума
10.03.2012 09:39
А зачем, если VNAV, как Вы говорите армируется на земле, нажимать CLB?
pilot 134 a
Старожил форума
10.03.2012 10:37
а затем что после пересечения 400 футов он тебе не поставит сам режим CLB и вообще он из заармированного состояния (на исполнительном) перейдёт в активный тока тогда , когда ты пальчиком тыкнешь в TMCP
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 10:38
Sww:
Кстати, на 757/767/747/777/787 нет режима VOR (в понимании VOR/LOC)
кто объяснит, почему производитель отказался от этого режима на всех последующих самолетах после 737 ? Почему "захват" VOR "уведен" в ручной режим ? (нигде не нашел толкового объяснения этому )
Понятно, что при наличии GPS на борту, захват VOR не нужен в принципе, вполне достаточно LNAV , но ведь GPS стоит далеко не на всех самолетах, особенно 757 767 747 ( имел удовольствие заходить 3 го марта в Шарме на 04R по VOR. Шифт около 2 nm, видимость реально 2, 5-3 nm ни чего конечно напряженного, даже интересно крутить HDG SEL и держать самолет по лучу ручками, но куда приятнее все же что бы оно захватывало само, как на 737.
pilot 134 a
Старожил форума
10.03.2012 10:42
да )) самого мучал какое то время этот вопрос потому как даже на всеми любимой Ту 134 умудрялись по трассе летать автоматически в реж VOR ))
pilot 134 a
Старожил форума
10.03.2012 10:46
ДАА пилоты без GPS обдейта герои )) как я понимаю у вас телевизор одно показывает а стрелочки другое ??))
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 10:51
pilot 134 a:
Дык если я предустановил на TMCP EPR - CLВ (CLВ1 CLВ2), то достаточно тыкнуть FLCH Зачем вообще трогать CLВ?
b737
Старожил форума
10.03.2012 11:03
а затем что после пересечения 400 футов он тебе не поставит сам режим CLB
А 400 футов, это Ваша фантазия? Или с LNAV перепутали?
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 11:05
pilot 134 a:
Да, у нас далеко не все самолеты (и 757 и 767) имеют GPS, ну и как следствие - шифт. Шифт - это наше всё ! :-))))
pilot 134 a
Старожил форума
10.03.2012 11:18
LNAV- пересек 50 футов и он из беленького становится зелёненький
VNAV- 400 футов минимальная высота на которой нажав на CLB он также позеленеет
на 767 у вас разве не так ??
pilot 134 a
Старожил форума
10.03.2012 11:24
2 Леха
речь шла как из заармированного LNAV в активный перейти ..и что бы насладиться тем как спидбаг поскачет сам
а FLCH то другое
pilot 134 a
Старожил форума
10.03.2012 11:29
2ЛЕХА
ну вот с просони оговорился VNAV конечно же
denokan
Старожил форума
10.03.2012 11:44
А что такое 'обдейт'?
pilot 134 a
Старожил форума
10.03.2012 12:04
ну лень же клавиатуру с рус на англ перекл.
подразумевалось постоянная джипиэс коррекция ))
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 12:13
pilot 134 a
Согласен. (освежил) :-)
LNAV 50 ft (FCOM Part 2 11.31.8) VNAV 400 ft (FCOM Part 2 11.31.18)
z
Старожил форума
10.03.2012 12:24
коллеги, на некоторых 757/767 при нажатии FLCH или VNAV меняется режим ТО на СLB, а на некоторых сначала необходимо на TMCP нажать CLB, а уже потом задавать pitch mode. Зависит от МСР я так думаю. На которых вс я использовал предустановленный VNAV сначала нужно было нажать CLB на ТМСР. После взлёта следишь за подключением LNAV, далее, на высоте thrust reduction, нажимаешь CLB и подключаешь АП. всё...ну и кофе, один сахар))))
ту 134 верно всё написал)...вообще довольно удобно..
с уважением
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 12:26
denokan:
Денис, "update" правильно по "московски" произносится "ОПДЭЙТ"
Ты же не возмущаешься, когда жители сибирского региона говорят: "Ты не правильно САДИШЬ самолет", или "ВЫТЕРУ стол", или "ПОВЕШАЙТЕ на плечики мое пальто" ? :-)))
А ведь Новосибирцы (и жители новосибирской области) именно так говорят (лично слышал и не раз) :
САДИМ ПАССАЖИРОВ - (вместо: сажаем пассажиров)
ВЫПАДЫВАЕТ- (вместо: выпадает)
РАЗНОС - (вместо: поднос)
БУТЫЛКОДЕРЖАТЕЛЬ - (вместо: ящик для бутылок)
:-))))
denokan
Старожил форума
10.03.2012 12:30
Век живи - век учись :-)))
z
Старожил форума
10.03.2012 12:31
50 и 400 правильно, есть такие цифири....и ещё, на сколько помню, LNAV preselect можно делать, если FMC pegasus или PIP FMC (product improvement package). Если заармировать на старой FMC, то на сколько помню LNAV сразу позеленеет, ещё на земле. соответственно и директор будет с разбега отклоняться в сторону доворота, а это буржуи говорят не ice))))...
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 12:34
denokan:
Век живи - век учись :-)))
А то! :-))))
Mr Leon
Старожил форума
10.03.2012 12:41
Ещё и поребрик, как в Питере. )))
igor737
Старожил форума
10.03.2012 12:48
Салам-папалам! Ну поребрик эт вааще..
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 12:50
Mr Leon:
Не, у Питерцев это уже местный сленг, а не грамматика. :-)
Лётчик Лёха
Старожил форума
10.03.2012 13:01
igor737:
Салам-Гонконг папалам! :-)
Mr Leon
Старожил форума
10.03.2012 13:05
LNAV + VNAV это основной режим автопилота?
Siver
Старожил форума
10.03.2012 13:22
По-моему у автопилота всего два режима- вкл. и выкл.
матерый
Старожил форума
10.03.2012 14:18
Вместо VOR/LOC используется LNAV и VNAV даже без GPS update. Только необходимо проводить occuracy check. А летать без update по России, при отсутствии VOR/DME-это уже само по себе прикольно. Такой себе MNPS.
igor737
Старожил форума
10.03.2012 14:27
В том случае, ежели ваша компания по QNH работает..в противном случае VOR/LOC и V/S ваши не самые лучшие друзья. И ANP не менее 0.6 желательно..
igor737
Старожил форума
10.03.2012 14:30
Пардон муа... не более 0.6 конечно.
Авиадиспетчер
Старожил форума
10.03.2012 14:41
Зачем применяется SPEED CLIMB?
igor737
Старожил форума
10.03.2012 14:47
А это когда ваш брат начинает менять условия задачи под конкретный результат.
arkleon
Старожил форума
10.03.2012 14:51
Не, у Питерцев это уже местный сленг, а не грамматика. :-)
а у сибиряков это не грамматика, а лексика.
Ну кто до Урала знает, что такое ВЕХОТКА или ГАЧА? :-)
на старой FMC ... на сколько помню LNAV сразу позеленеет
несколько раз бывало и на Рegasus, прямо на разбеге. (757)
ИМХО: если армировать VNAV на земле, то на АА (в любом случае выше 400 ft height) нужно будет нажимать либо CLB TMCP, либо THR (EPR, N1) на MCP.
Если не армировать VNAV на земле нужно будет нажать VNAV на АА.
В первом варианте 2 нажатия (на исполнительном и на АА).
Во втором случае 1 нажатие на АА.
Авиадиспетчер
Старожил форума
10.03.2012 14:52
Да если наш брат не знает, зачем это нужно, какие условия задачи он может менять? Может быть, Вы подумали, что я про EXPIDITE CLIMB? Так то другая песня - она у нас стоном зовется. Не, я чисто в порядке факультативного, не увядающего интереса к Авиации, не сочтите за пафос.
igor737
Старожил форума
10.03.2012 15:10
Отнюдь, уважаемый, пафосом не счел, но обстановку в реале ваш брат лучше любого из нас знает, потому как TCAS/ACAS нам полной картины не дает. Так чтобы нашему брату не заморачиваться с перфомансами, производитель и придумал различные варианты на CDU для облегчения жизни, как то MAX CLM, MAX ANGLE и прочие..
матерый
Старожил форума
10.03.2012 15:19
В том случае, ежели ваша компания по QNH работает..в противном случае VOR/LOC и V/S ваши не самые лучшие друзья. И ANP не менее 0.6 желательно..
Yes of course. Работа по QFE превращает FMS со всеми VNAV, EGPWS, в НЛ-10. Я понимаю, что Вам не смешно, но QFE-это моветон.
Авиадиспетчер
Старожил форума
10.03.2012 15:33
Извините, я все-таки не понял, что дает самолету (экипажу) Speed Climb?
arkleon
Старожил форума
10.03.2012 15:42
Термин не всем понятный. Может это для какого-то конкретного типа или производителя?
Понятно, что вопрос идет о принципе 'trade speed for altitude', но что здесь не понятно?
arkleon
Старожил форума
10.03.2012 15:51
Работа по QFE превращает FMS со всеми VNAV, EGPWS, в НЛ-10
И кто Вам лично запретит включить LNAV, например в Смоленске, при заходе по NDB?
Какую страшную опасность это несет?
И Вы действительно думаете, что не нажав TERRAIN на EFIS Panel, EGPWS не работает?
igor737
Старожил форума
10.03.2012 17:07
Извините уважаемый, но у нас QFE operation PROHIBITED..соответственно и все подобные "корявые" заходы..