Откуда у вас такие данные?

Потому что на 154-м три двигателя, а на 204-м-два.

Потому что Ту-154 самый быстрый лайнер!

А вообще 950 если это истинная, то многовато будет...

информация с википедии но вообще и известно что Ту 154 один из саммых быстрых лайнеров.

а то что 3 двигателя - это ерунда !!! значит Ан 225 летает 2, 000км в час чтоле!


просто интересно почему старый самолёт летает быстрее чем новые самолёты

Жрёт зато как два новых...

на Ил-76 4 двигателя, но летает он медленнее потому, что "успевает всюду тот, кто никуда не торопится!"

Число М у него 0, 86, у 204го, видать, меньше...

85586:

Число М у него 0, 86, у 204го, видать, меньше...



так вот именно ))))))))) инетерсно почему меньше,



85586:

Жрёт зато как два новых...


хахах

раньше была мода на клёши и на быстрые самолёты, а сейчас мода на зауженные джинсы и на самолёты с меньшим расходом топлива.Корреляция между шириной джинсов и скоростью самолётов налицо и она положительная.То, что человек долетит на 10 минут раньше никто не заметит, а вот 2-3 сожранных тонны денюшков стоит.Такая моя мысль)))

Какая разница, с какой скоростью лететь, если основное время уходит на трансфер и досмотр...

Ну если верить рекламным буклетам и около авиационным сайтам то да 950 кмч. Но не экономичная эта скорость. Вон у еще более старого масолета - ТУ-104 максимальная скорость заявлена - 980 кмч. Чуть позже стали понимать, что эта максималка на деле никому не нужна - выигрыш во времени незначителен, а перерасход топлива ощутим.

Года два назад я читал про рекомендацию от КБ для ТУ-154 второму двигателю на эшелоне чуть ли не малый газ давать а лететь практически на двух - в целях экономии.

МГ самый неэкономичный режим (после взлётного конечно)

Я думаю, от того, что когда строили 154, керосин стоил х рублей тонна, а теперь nх...
Я могу уже ошибаться, но в "обычном" режиме на Бэшке М около 0, 83, выйдет истинная где-то 850-870, это только мы вояки, на режиме максимальной скорости летаем 0, 86=900 или около того...

8558

Почему только вы ? Я на Ту 154 Б и 0.88 летал

можно даже подсчитать разницу

КТН:

"... Года два назад я читал про рекомендацию от КБ для ТУ-154 второму двигателю ..."


А почему именно второму? Он что, особо ... привилегированный? :-)

второй часто бывает главней первого - это мы в жизни видим

Cpilot:
Почему только вы ? Я на Ту 154 Б и 0.88 летал

Я знавал КВСов, что и бочки на Ан-72 и Ту-134 делали...
Я обобщённо сказал, я вот 13 100 на высотомере видал, но только один раз...

13100 - это круто.Это ж на каком лайнере?

85586

Я будучи КВС Ту 154 бочек не крутил к счастью , мыслей вы знаете как то возникало (в отличие от бравых ребят) , максимум что видел 1250 путевую и 13100 на высотомере

Рубеж:

А почему именно второму? Он что, особо ... привилегированный? :-)

Потому, что он расположен по оси самолета и его отключение не вызывает разворачивающего момента.

85586:

Я знавал КВСов, что и бочки на Ан-72 и Ту-134 делали...

Про Ан-72 я тоже слышал, а про Ту-134 Вы по-моему загибаете.

2 динарий:

второй часто бывает главней первого - это мы в жизни видим


"Эт точно" (Сухов, "Белое солнце пустыни")

Динарий:
13100 - это круто.Это ж на каком лайнере?

На 85586...

MAX:
Про Ан-72 я тоже слышал, а про Ту-134 Вы по-моему загибаете.

Лично знаю, не по наслышке...

Классика жанра! В Росcиb было и такие люди рулили
http://www.youtube.com/watch?v ...

MAX:

Рубеж:

А почему именно второму? Он что, особо ... привилегированный? :-)

Потому, что он расположен по оси самолета и его отключение не вызывает разворачивающего момента



Это вы к чему и о чем? Причем тут разворачивающий момент? Я несколько раз летал на Ту 154 без крайнего двигателя нету никакого момента

Cpilot:

Это вы к чему и о чем? Причем тут разворачивающий момент? Я несколько раз летал на Ту 154 без крайнего двигателя нету никакого момента

Момент, конечно, есть. Он не может не есть. Это физика! Другое дело, что он незначительный.

Он такой маленький, что большому лайнеру пофиг...

MAX:

"Потому, что он расположен по оси самолета и его отключение не вызывает разворачивающего момента."
........

Спасибо за столь содержательную информацию.
И что, при наличии разворачивающего момента самолёт совсем ... летать не умеет? :-)

MAX:

Cpilot:

Это вы к чему и о чем? Причем тут разворачивающий момент? Я несколько раз летал на Ту 154 без крайнего двигателя нету никакого момента

Момент, конечно, есть. Он не может не есть. Это физика! Другое дело, что он незначительный.



21/02/2012 [17:02:43]


Вы не много не понимаете .Тут дело не в моменте ...., если в 2 двух словах ...... 2 двигатель находится в более стесненных условиях работы , потому что не имеет прямого контакта с воздухом , а имеет воздухозаборник который ко всему еще и затеняется фюзеляжем

Cpilot:

"... 2 двигатель находится в более стесненных условиях работы , потому что не имеет прямого контакта с воздухом ..."


А к чему он ... этот ... как его? ... контакт?
Кстати, и на других двигателях тоже есть воздухозаборники! :-)

> И что, при наличии разворачивающего момента самолёт совсем ... летать не умеет?
Умеет. Но этот момент нужно чем-то компенсировать. Например, какой-то поверхностью. А это лишнее сопротивление. А это лишний расход.
Ну, и зачем оно нужно?

Затенение воздухозаборника СУ №2 не при чём. Редко проявляется, тем более на крейсере.

разворачивпющий момент от бокового двигателя нужно компенсировать, а это лишнее сопротиаьение и лишний расход топливп

pen2pen:


Затенение воздухозаборника СУ №2 не при чём. Редко проявляется, тем более на крейсере.

21/02/2012 [17:24:37]


Дело даже не в затенении дело в газодинамической устойчивости 2 двигателя

stas1989:

Почему у Ту 154 скорость примерно 950 км в час, а Ту 204 всего лишь 850??

Грубо можно так сказать. Тут правильно говорят - экономичность во главе. Разница в сто километров в диапазоне 300-400 км/час совсем другая, нежели в диапазоне 800-900 км/час. Т.е. чем выше скорость, тем труднее даётся прибавка к скорости в один км/час. Это связано со значительным ростом лобового сопротивления. Чтобы не вдаваться в дебри, грубо можно так сказать-скажем на скорости 800 часовой расход пять тонн, а на 900 - 7 тонн. (это не истинные цифры, а для понимания). И лучше (как правильно и писали) долететь на полчаса позже с гораздо меньшим расходом.....или пролететь гораздо дальше, или с бОльшей загрузкой. В общем экономичнее. А при приближении к скорости звука сопротивление растёт интенсивнее, чем на умеренных скоростях. Двигатели с большой степенью двухконтурности гаиболее экономичны именно на этих скоростях. Там первые ступени вентилятора работают больше как видоизменённый воздушный винт в кольцевом канале, чем как компрессор. Т.е. имеют место большие расходы воздуха при малой степени сжатия. Такие двигатели (с большой степенью двухконтурности) экономичны именно на этих скоростях. У двигателей Ту-154 соотношение расходов через первый и второй контур намного меньше.

А вот интересно пофантазировать: если-б завтра изобрели принципиально новый(ну допустим - какой-нибудь "термоядерный") двигатель, с потреблением в тысячу раз меньше(по деньгам), но и с удельной тягой/мощностью - раз в десять меньше. Стали бы конструкторы создавать лайнеры, пусть большие и удобные, но со скоростью, допустим 300км/ч? Выгодно же. Вопрос.

Кстати, насчёт второго двигателя.При всей непривлекательности его месторасположения, при выходе на критические углы атаки, первыми на помпаж выходят боковые...

Рубеж:

соскучился по баталиям? :)

Sergei Ivanovich:

Кстати, насчёт второго двигателя.При всей непривлекательности его месторасположения, при выходе на критические углы атаки, первыми на помпаж выходят боковые...


Не мне вам объяснять что они быстрее выходят из за затенения крылом, раньше пугали что 2 двигатель может помпануть на больших тангажах , но я случаев не припомню , хотя на пустом самолете на Б и М вертикальную под 40 метров видел. Подмечал что на 2 двигателе температура всегда чуть поболее , воздуха ему не хватает))))))

пределььная М 0, 895 и наступает обратная реакция поокрену кжеться из аэродинамик практической Лигум

так же стреловидность крыла надо учитывать

в 1986 году Киев Ашхабад путевая была что бы не сп...1050 км в час

Cpilot:

Согласен.

Sergei Ivanovich:

соскучился по баталиям? :)


А пусть не занимаются тут некоторые "капитаны" ... словоблудием! Как, например, вот этот:

Cpilot:

"... 2 двигатель находится в более стесненных условиях работы ..."

Рубеж:

1.Он прав.
2.Если он не прав см.пункт первый!

Рубеж:

Sergei Ivanovich:

соскучился по баталиям? :)


А пусть не занимаются тут некоторые "капитаны" ... словоблудием! Как, например, вот этот:

Cpilot:

"... 2 двигатель находится в более стесненных условиях работы ..."



Те кто понимают о чем хотел сказать , те меня поняли

Все эти скорости ерунда... Бывает так шо бухнешь в Анадыре, а часа через 3 уже в Москве, во где скорости!! а вы тут про 950км\ч. Учитесь как надо перемещаться в пространстве!

stas1989:

Почему у Ту 154 скорость примерно 950 км в час, а Ту 204 всего лишь 850??

21/02/2012 [15:27:53]


Но, ТУ-204 и летит дальше, т.к. у него размах крыла больше, а стреловидность крыла меньше, чем на ТУ-154, соотвественно, и качество больше, плюс винглеты...А основное лобовое сопротивление создает крыло...

Cpilot:

8558

Почему только вы ? Я на Ту 154 Б и 0.88 летал

21/02/2012 [16:23:23]

Не все самолеты "держали" М=0.88, да это и максимальное эксплуатационное число... Плавно догнать до этого числа можно (для куражу) если нет болтанки, но все время лететь...не знаю...и можно "зажечь" табло "макс. число М"...а это-объяснительная...

Ну наконец то вспомнили про стреловидность.
2 Рубеж: У 2-го тяга мешьше.

kovs214 :
А основное лобовое сопротивление создает крыло...

эт смотря какой тип ВС. есть такие, где 20% всего сопротивления создают неубирающиеся "колёса", а закрылки на 20-ти и вовсе ... взлетаем в Рязани группой, 5 бортов, домой, КЗ-ведущий: 7 на 7 ставим (в расчёте провисеть часов 7-7, 5 при удачном расладе), Вова (фамилию не называю, ясен пень-почему) купил щенков породистых, сразу после взлёта давай их молоком поить, смотрит-отстаёт ... мужики-свою ... скинули ... мужики, чо на приборе ? ...ээээ все 7 на 7 ... чтотта я отстаю, у меня тоже 7 на 7 .... прибрали, визуально к кормящему собак: ты закрылки прибери - не будешь отставать ...

Бергол.

Если вы про АН-2, то при перелетах, закрылочки на 5* очень даже не помешают ;-), так было...сейчас не знаю...

Cpilot:

... Подмечал что на 2 двигателе температура всегда чуть поболее , воздуха ему не хватает))))))

21/02/2012 [19:05:42]


А как, на ТУ-154 КВС, а тем более 2-ой пилот может "подметить" температуру газов? Приборы-то стоят на "иконостасе" бортинженера ;-).