так он проходил по конкурсу вместе с Ан-72, как самолёт для тактических перевозок в прифронтовой зоне в Ираке. войска вывели - аппараты спишут, в смысле, из армиии в народное хозяйство продадут подешёвке. ещё лет тридцать полетают.

Сокращение расходов. А Спартан вроде как менее других вписывается в современную доктрину, да и в войсках к ним особо привыкнуть не успели.

Распродадут скорее всего, я думаю что покупатели найдутся без особенного труда. А вот C-5A видимо пойдут на консервацию.

А их технико-экономические показатели на высоте? Как военный он может быть и хорош, а вот как коммерческий? В Африку на замену Ан-26...

Самолёт оказался не нужен. Они думали, что он в Афганистане понадобится, а выяснилось, что везде там может летать C-130 - это официальное объяснение. Ну и сокращение расходов. 10 штук уже вроде бы готовы купить ВВС Австралии.

Почему он подойдет австралийцам, но не подойдет американцам? С-130 есть и у них.

ivan_forumavia:

Почему он подойдет австралийцам, но не подойдет американцам? С-130 есть и у них.


Они у себя DHC-4 уже давно списывать собирались, но денег на замену не было. Вот сейчас момент подвернулся - новые за полцены или совсем даром. Как договорятся.

А к нам на севера с учётом гонений на Ан-24 он бы не подошел? Вроде местную авиацию правительство решило поддержать - вот бы и купили десяток грузовичков...

C-5k:

А к нам на севера с учётом гонений на Ан-24 он бы не подошел? Вроде местную авиацию правительство решило поддержать - вот бы и купили десяток грузовичков...


Разве что вместо Ан-26, это же ВТС. Но C-27J по грузоподъёиности в 1, 5 раза больше и моторы чуть ли не в 2 раза мощнее. Из наших ближе всех Ан-32, но, в отличие от него, за счёт ухудшения высотности увеличена грузоподъёмность. Вся авионика от Lockheed-Martin, такая же, как на C-130J. По сути американский (моторы Allison, почти такие же на C-130J), чисто военный и довольно специфический самолёт. Нет у нас C-130J, поэтому вряд ли этот нам такой нужен.

vasilf:
По сути американский (моторы Allison, почти такие же на C-130J), чисто военный и довольно специфический самолёт. Нет у нас C-130J, поэтому вряд ли этот нам такой нужен.


Все правильно. Только моторы - Роллс-Ройс, как на C-130J.
Идея создания С-27J - иметь тактический ВТА для случаев, когда Геркулес избыточен. Любимый упрек - "опять гоняли Геркулес с одним 100-кг ящиком на пару тысяч километров". В итоге С-27J получился очень крепким (читай перетяжеленным)даже по сравнению с "папой" С-130. Его потенциал полностью реализовать очень трудно. Это отличный, если не сказать лучший транспортник такого класса для конфликтов типа вьетнамской войны. Но для мирного времени он сам получился избыточным и менее универсальным, чем Геркулес. Поэтому так тяжело идут его продажи. В США самолеты заказала в первую очередь Армия. В ВВС С-27 состоят не в транспортной авиации, а в Командовании Специальных Операций - собственно самое лучшее применение этого самолета, тут с ним не может конкурироватиь никто.

В коммерции С-27J будет однозначно убыточным. "Паркетник" CASA C-295 гораздо более привлекателен.

Однако есть Индия, Латинская Америка, и т.д., в их доктрины применения ВТА он вроде вполне вписывается. Сдается мне, что Индия их и приберет, с большой скидкой.

Прочнист:

Все правильно. Только моторы - Роллс-Ройс, как на C-130J.

Нет, именно Allison. Мало ли что теперь это американское подразделение Rolls-Roice.) Он и называется AE 2100, т.е. Allison Engine 2100 - т.к. был разработан там ещё до слияния.


Любимый упрек - "опять гоняли Геркулес с одним 100-кг ящиком на пару тысяч километров".

Ну, для перевозки одного ящика с гвоздями у них есть C-12 (военная версия King Air). И немного побольше самолёт тоже есть - C-41 (CASA C-212).


В коммерции С-27J будет однозначно убыточным. "Паркетник" CASA C-295 гораздо более привлекателен.

А это уже практически аналог Ан-26.

vasilf:
Нет, именно Allison. Мало ли что теперь это американское подразделение Rolls-Roice.) Он и называется AE 2100, т.е. Allison Engine 2100 - т.к. был разработан там ещё до слияния.

Вам надо очнуться ото сна. Читайте первоисточники от Локхида-Мартина и Роллс-Ройса. На Геркулесах Аллисоны стоят по С-130Н включительно. C-130J с первых машин шел с Роллс-Ройсом. Истории про прошлых корифеев, конечно, трогательны, но к реальности имеют отдаленное отношение. Аллисон кончился в 1995 г. С-130J пошел с 1998 - 1999 г.
http://www.rolls-royce.com/def ...



Ну, для перевозки одного ящика с гвоздями у них есть C-12 (военная версия King Air). И немного побольше самолёт тоже есть - C-41 (CASA C-212).


Проблема в том, что там, где надо отправить ящик с гвоздями, далеко не всегда есть С-12. А Геркулесы есть практически везде.




В коммерции С-27J будет однозначно убыточным. "Паркетник" CASA C-295 гораздо более привлекателен.

А это уже практически аналог Ан-26.

Ан-26, по моему мнению, в мирное время лучше С-27.

akatenev:

Однако есть Индия, Латинская Америка, и т.д., в их доктрины применения ВТА он вроде вполне вписывается. Сдается мне, что Индия их и приберет, с большой скидкой.


У Индии Ан-32, специально для них делался, под него у них есть вся инфраструктура, логистика и т.д. Они и старые поддерживают и новые потихоньку заказывают. Покупать подержанный самолёт без всего этого и с худшими для них характеристиками - смысла никакого. Кто угодно может купить, только не индусы.

Уважаемый vasilf,

Я, возможно, несколько сумбурно вам ответил по Аллисонам.

АЕ - это чисто Роллс-Ройсовское обозначение. Да, оно обозначает, что двигатель разработан в Сев. Америке, в бывшем КБ Аллисона (хотя это давно Дженерал Моторс). Но это двигатель именно Роллс-Ройс.

Аллисоновские двигатели подобного назначения обозначались в свое время индексом Т.

Аллисон Энджин Компани двигателей с обозначением АЕ не производила. Индекс АЕ появился только после 1995 года, когда РР купил Аллисон у Дженерал Моторс.

Прочнист:

АЕ - это чисто Роллс-Ройсовское обозначение. Да, оно обозначает, что двигатель разработан в Сев. Америке, в бывшем КБ Аллисона (хотя это давно Дженерал Моторс). Но это двигатель именно Роллс-Ройс.


Первый полёт первого самолёта с этим двигателем, SAAB-2000, случился в 1992 году. В серию SAAB-2000 был запущен с 1994 года. Роллс-Ройс купил Аллисон в 1995 г. В вики вот так:

The Rolls-Royce AE 2100 is a turboprop developed by Allison Engine Company, now part of Rolls-Royce North America.

Ладно, собачиться не будем.) Мне важно было подчеркнуть, что и двигатель у C-27J тоже американский.

Прочнист:

Проблема в том, что там, где надо отправить ящик с гвоздями, далеко не всегда есть С-12. А Геркулесы есть практически везде.


C-12 в разных вариантах есть во всех родах войск, не только в ВВС, их поменьше, чем C-130, но значительно больще, чем C-27. В планах сокращения их почему-то не учитывают и, видимо, сокращать не будут. Характерно, что там, где выводят C-27, заменить их планируют именно разновидностью C-12 - MC-12. Кстати, C-130 тоже сокращают, 65 штук.

Вот здесь полностью, из первых рук, все планы по сокращениям в ВВС США:

http://www.af.mil/shared/media ...

vasilf:

Прочнист:

АЕ - это чисто Роллс-Ройсовское обозначение. Да, оно обозначает, что двигатель разработан в Сев. Америке, в бывшем КБ Аллисона (хотя это давно Дженерал Моторс). Но это двигатель именно Роллс-Ройс.


Первый полёт первого самолёта с этим двигателем, SAAB-2000, случился в 1992 году. В серию SAAB-2000 был запущен с 1994 года. Роллс-Ройс купил Аллисон в 1995 г.


Еще раз. АЕ - это чисто Роллс-ройсовсий индекс. До 1995 года этого индекса не существовало в природе.
СААБ-2000 полетел не на АЕ, а на Allison GMA 2100, который есть модификация Allison Т-406.
http://books.google.ca/books?i ...

С-27J в США слишком мало, чтобы их исчезновение на что-то серьезно повлияло.
А вот на планы союзников США по покупке этого самолета событие может повлиять значительно.

С-12 заменой С-27 быть не может никак - просто не та категория, да и самолет хлипкий. Половина обшивки толщиной 0.6 мм, другая половина - 0.8 мм.

Прочнист:

СААБ-2000 полетел не на АЕ, а на Allison GMA 2100, который есть модификация Allison Т-406.


Ну переименовали мотор в 1995 г, что-то в нём от этого изменилось?;) Для C-130J - другая его модификация, тут действительно они уже были в составе Роллс-Ройс.

„P„‚„Ђ„‰„~„y„ѓ„„:

„R-12 „x„p„}„u„~„Ђ„z „R-27 „q„Ќ„„„Ћ „~„u „}„Ђ„w„u„„ „~„y„{„p„{ - „Ѓ„‚„Ђ„ѓ„„„Ђ „~„u „„„p „{„p„„„u„s„Ђ„‚„y„‘, „t„p „y „ѓ„p„}„Ђ„|„u„„ „‡„|„y„Ѓ„{„y„z. „P„Ђ„|„Ђ„r„y„~„p „Ђ„q„Љ„y„r„{„y „„„Ђ„|„‹„y„~„Ђ„z 0.6 „}„}, „t„‚„…„s„p„‘ „Ѓ„Ђ„|„Ђ„r„y„~„p - 0.8 „}„}.


„O„Љ„y„q„Ђ„‰„{„p „r„Ќ„Љ„|„p, „„„p„} „q„Ќ„|„Ђ „Ѓ„‚„Ђ „x„p„}„u„~„… RC-26 „~„p MC-12. „R-27J - „{„Ђ„~„u„‰„~„Ђ „w„u „x„p„}„u„~„‘„„ „~„p C-130:

Divesting the entire CЃ]27J fleet also achieves savings by substituting the lower life cycle costs of the more capable CЃ]130 for the niche CЃ]27J capability. As part of our CЃ]130 retirement strategy, we streamline operations and maintenance by realigning some additional CЃ]130 aircraft to ensure Reserve Component units operate only one CЃ]130 type at any location.

Прочнист:

С-12 заменой С-27 быть не может никак - просто не та категория, да и самолет хлипкий. Половина обшивки толщиной 0.6 мм, другая половина - 0.8 мм.


Ошибочка вышла, там было про замену RC-26 на MC-12. Для C-27J замена конечно же C-130:

Divesting the entire C-27J fleet also achieves savings by substituting the lower life cycle costs of the more capable C-130 for the niche C-27J capability. As part of our C-130 retirement strategy, we streamline operations and maintenance by realigning some additional C-130 aircraft to ensure Reserve Component units operate only one C-130 type at any location.